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[新聞] 批軌道建設不前瞻 學者:高雄捷運車廂

作者 Reewalker (李沃克)
看板 Kaohsiung
時間 2017-08-12 16:13:21
※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1PZ0zaqO ] 作者: Toyosushij (Toyosushij) 看板: MRT 標題: [新聞] 批軌道建設不前瞻 學者:高雄捷運車廂 時間: Thu Aug 10 15:46:42 2017 新聞來源:蘋果 新聞標題:批軌道建設不前瞻 學者:高雄捷運車廂都沒人 新聞內容: 蔡政府力推前瞻基礎建設計畫,台灣競爭力論壇今在立法院舉辦「前瞻?錢沾?錢坑?台 灣未來?」記者會,淡江大學財金系教授李沃牆批評,一個高達8800億元的總經費,名字 叫做前瞻,但整體而言,缺乏完整的成本效益評估,計畫倉促草率,資源集中綠營縣市, 整個計畫中,軌道建設更佔一半。李沃牆指出,台灣面臨少子化、人口老化的情況,長照 財源的問題,對財政而言是不可承受。
國立空中大學公行系主任李允傑表示,前瞻預算的討論,是超越藍綠的議題,不是民進黨 與在野黨的抗衡,像是親綠的公民團體郝明義、瞿海源、經民連等人,還有媒體民調、民 間團體的反應,都是反對前瞻遠大於贊成。李允傑表示,昨天他在高雄,開車經過岡山線 的捷運車站,從下往上看到高架的車廂裡面,都沒什麼人,就是運量沒有培養出來,可以 預期除了北捷以外,其他軌道建設都會虧。(黃信維/台北報導) 新聞網址:https://goo.gl/zQ9wSj -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.91.204 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1502351204.A.D18.html
1Fmattc123456c:又來了 08/10 15:49
2Faquarsx3:喔是喔(哈欠) 08/10 15:51
3Fhinajian:再辦一次空無一人拍照大會 08/10 15:51
4Fhinajian:開車經過就可以看到車廂沒什麼人 眼力真好 08/10 15:52
5Fxy1904312:台灣競爭力論壇的功能到底是什麼 08/10 15:55
6Faaronbest:岡山那段人本來不多 但放大到整個捷運都沒人就可議了 08/10 15:56
7Faaronbest:那我在北捷頂埔那邊看到沒人的車廂就能說整個北捷沒人 08/10 15:57
8Faaronbest:搭?這些反前瞻的邏輯跟用愛發電的環團有得拼 顆顆 08/10 15:57
9Fggoi:平時端點站站滿人的話要擔心看到什麼了 08/10 15:58
10Fciswww:本文最後一段或可用來質疑紅線北延 08/10 16:02
11Fciswww:紅線北延可能會創造更多比R22青埔旅客更少的站 08/10 16:03
12Fciswww:另外,除了頂埔段效益可疑以外,也可用頂埔質疑三鶯線 08/10 16:04
13Flen0502:捷運高架路段本來人就較少,不然為何不地下? 08/10 16:06
14Fzxc36mn7:又來 08/10 16:07
15Fciswww:較少也不應該那麼少 08/10 16:07
16Flen0502:不然北捷的南港展覽館、頂埔人很多? 08/10 16:10
17Fegojustin:由下往上看到的視野能看到車廂內坐著的人? 08/10 16:11
18Fciswww:南港展覽館很多 頂埔很少 08/10 16:16
19Fsbtiagr:台灣競爭力論壇 08/10 16:17
20Fsindy520:前兩個禮拜帶小孩回去,每天紅線高捷人都很多 08/10 16:42
21Ffellicetsai:屬於公共政策尤其是軌道工程,當然可以批評 08/10 17:06
22Ffellicetsai:可是必需基於客觀的事實與證據 08/10 17:07
23Fmoonmu:沒人會有盈餘 有只能說厲害 08/10 17:09
24Ffellicetsai:如果路綫經仔細評估有興建的必要,未來營運無論盈虧 08/10 17:11
25Ffellicetsai:就要事先準備,並編列營運費用的預算 08/10 17:12
26Ffellicetsai:不用為了興建或爭取預算,而胡亂誇大運量或開發效益 08/10 17:14
27Fhayden218:跟交通專業無關的人不要假學者之名好嗎 不然問我媽 烹 08/10 17:16
28Fhayden218:飪專家來回答交通建設的問題好了 08/10 17:16
29Ffellicetsai:造成社會大眾錯誤的預期,或甚至低估補貼營運的費用 08/10 17:17
30Ffellicetsai:高捷爲何大部分車站都未開冷氣或降低照明 08/10 17:19
31Ffellicetsai:因為營運收入不足以負擔全部設施與系統的成本 08/10 17:20
32Ffellicetsai:可見原先預期的運量及收入均與營運現狀有極大的落差 08/10 17:22
33Ffellicetsai:既然已有這種經驗,接下來的新綫規劃就必需務實 08/10 17:23
34Ffellicetsai:既然已有這種痛苦的經驗,接下來新線規劃就要記取 08/10 17:25
35Ffellicetsai:或許車站不用做太大,選的系統與車輛要適當,省點錢 08/10 17:27
36Ffellicetsai:有效率及精簡的設計,可能才是正途,不要求世界第一 08/10 17:29
37Ffellicetsai:浮誇的公共藝術就不必了 08/10 17:30
38FSmileEMU800:怎麼辦,我站在忠孝東路上往下看也沒人,連車都沒有 08/10 17:35
39Ffellicetsai:另外,若要批評別人不專業,自己的意見就不要類同 08/10 17:38
40Ffellicetsai:大家都用客觀的態度提供看法,事實就會浮現 08/10 17:39
41Ffellicetsai:捷運線的規畫,絕對不是只看某幾站的使用人數 08/10 17:41
42Fshen1206:厲害的學者… 08/10 17:42
43Ffellicetsai:這種意氣之爭,確實沒有什麼意義! 08/10 17:42
44Fevian00:還在都沒開冷氣的言論。現在去搭看看好嗎 08/10 17:48
45Fatb:邊緣人 08/10 17:54
46Fchuchubobi:其實高架陸橋根本看不到月台的車廂,看到的是要回機 08/10 17:57
47Fchuchubobi:場的車... 08/10 17:57
48Fchuchubobi:抱歉看錯,原來是從下往上看XD 08/10 17:59
49Fultratimes:高捷沒有岡山線 08/10 18:10
50Fklementhsu:我剛剛搭松山線也沒人欸 08/10 18:22
51Fmikamitomoya:你是開白眼看嗎 不然怎麼看就知道裡面有沒有人 08/10 18:58
52Floveyoucheng:啊,又來 08/10 19:05
53FCHOW:照他們邏輯 都不要蓋這些基礎建設了,拿去砸長照無底洞才是 08/10 19:05
54FCHOW:王道? 08/10 19:05
55Fmikamitomoya:就北七左派啊 跟個北七一樣 08/10 19:12
56Fmikamitomoya:根本左派的老鼠屎.......... 08/10 19:12
57Fet11117:喔 08/10 19:23
58Fet11117:學者?不怕人笑喔 08/10 19:31
59Fktworld:特異功能學者,開車從下往上看車廂,就看得出 08/10 20:05
60Fktworld:虧損 08/10 20:06
61Fgeesegeese:非住高雄人可以盡量講,嘻嘻 08/10 20:17
62Fjerrykuen:岡山平面站,從下往上看? 08/10 20:21
63Ffantasibear:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 08/10 20:53
64Fplcgogo:六都有幾都是綠色的啊? 08/10 20:59
65Fsleepyrat:高捷高架段至少三層樓高,這學者想必有火眼金睛~~ 08/10 21:00
66Fmikamitomoya:肯定是日向家的 會用白眼 08/10 21:15
67Fciswww:地面看高架紅線不無可能https://goo.gl/maps/sPVFEtwAT972 08/10 21:43
68Fciswww:紅線北延可能會創造更多R22青埔站 08/10 21:44
69Fmikamitomoya:你知道這一段是楠梓橋頭嗎 08/10 22:29
70Fmikamitomoya:然後這邊 根本看不到 車廂內有沒有人 08/10 22:29
71Fmikamitomoya:視力2.0 都不可能看到車廂裡面是不是完全沒人 08/10 22:30
72Fmikamitomoya:所以由此可知 這位跟CISWWW都有白眼 可以看穿車廂 08/10 22:30
73Fklementhsu:抱歉 個人不知持紅線北延 錢省下來蓋條直線連結建工 08/10 23:16
74Fklementhsu:民族和後驛/凹子底都比較實在 08/10 23:16
75Fseaker:哪有人說車廂完全沒人 08/10 23:36
76Fseaker:不要隨便加油添醋好嗎 08/10 23:36
77Fseaker:沒什麼人跟完全沒人哪有一樣 08/10 23:38
78Flidongyun:是哪裡沒人了?學者夢中嗎? 08/11 00:04
79Flidongyun:雖然對錢沾有意見,但反對不能用情緒反對,虧還是學者 08/11 00:05
80Flidongyun:勒 08/11 00:05
81Fciswww:你比較像用情緒 08/11 04:28
82Fwilliam14038:重北輕南。 08/11 06:47
83Fxylophone135:又來了 每天搭車人都很多 平行時空? 08/11 09:47
84Fxylophone135:端點站人未必比較少啊,小港就不少 08/11 09:50
85Fcountryair:"都沒人"跟"人數不如預期"兩個差很多吧 08/11 09:52
86Fhelado2015:87, 高架看到的可能是回機場的車, 當然是空車 08/11 10:53
87Fhelado2015:這種也配當學者嗎? 08/11 10:56
88FInInIn:他是誰?? 08/11 12:16
89Fblinblinboy:覺得害怕,難不成我看到的都是鬼!? 借轉飄版 08/11 13:53
90Frelio:無知 08/11 20:38
91Fnucleargod:開車經過就知道裡面沒人..... 08/11 21:54
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (223.140.207.173), 08/12/2017 16:13:21
92Fkuso2005:有沒有人看數字報表一翻兩瞪眼 111.254.90.32 08/12 16:17
93Fvhygdih:https://i.imgur.com/huupGs6.jpg 180.217.232.92 08/12 16:18
94Fvhygdih:倒數第二班車的美麗島站 180.217.232.92 08/12 16:19
95Ftchialen:是的 七月又提早到來惹 111.82.177.43 08/12 16:22
96Forfan:砸給長照最棒棒 65歲以下通通去死吧 36.231.162.43 08/12 16:23
97FDasboy:開車可以認真看路嗎 49.216.182.190 08/12 16:24
98Fcreulfact:所以老人都沒有出門的需求嗎?...... 223.138.233.95 08/12 16:33
99Ffssh710020:放暑假了不意外 182.234.99.208 08/12 16:37
100Fkiss377017:開車看路,終點站,能看到什麼? 42.77.128.3 08/12 16:39
101Fryanpiggy:剛剛搭 一堆人 紅線 101.9.176.130 08/12 16:58
102Fqooisgood:輕軌今天又塞爆了......223.138.239.197 08/12 17:09
103Fskyblue:都當到主任了還不懂得用數據佐證,用看 223.138.84.173 08/12 17:22
104Fskyblue:的就知道? 223.138.84.173 08/12 17:22
105Fpopose:風向ID,每天帶風向,辛苦了! 223.139.229.28 08/12 17:30
106Fsiekensou000:又是八卦版的風向id呢^^ 223.138.30.191 08/12 17:33
107Fmomotaloson:學者? 101.14.166.128 08/12 17:49
108Fvoyagerking:李允傑教授不要再出來秀下限了啦~~~~ 122.121.0.69 08/12 17:51
109Fringohejia:好啦,輕軌也沒人,都沒人啦 36.239.100.162 08/12 17:53
110Fringohejia:https://youtu.be/o-g1QEzuWNE 36.239.100.162 08/12 17:54
111Fchen5512:護駕,護駕,護駕 ~~~~ 39.10.166.247 08/12 18:47
112Fseaswallow:可以專心開車嗎??? 27.242.225.225 08/12 18:51
113Fyoyolife:一堆嘴砲~找一個工程界的來還比較可信~111.254.117.173 08/12 19:02
114FZadiaG:蛤? 59.125.131.85 08/12 19:04
115Flong99:又來了 180.217.209.37 08/12 20:28
116Feemail:說資源集中綠營就可以不用看了 你另一邊就 218.164.119.89 08/12 20:43
117Feemail:執政縣市少是要怪誰= = 218.164.119.89 08/12 20:43
118Feemail:還超越藍綠意題勒 你講集中綠又是什鬼話 218.164.119.89 08/12 20:44
119Fhorsegay:起風囉 49.219.33.184 08/12 20:58
120Fpeoplerock:空中大學的素質不意外,《怪醫黑傑克 42.77.139.81 08/12 21:29
121Fpeoplerock:》是怎麼形容空中大學的?「有付錢都 42.77.139.81 08/12 21:29
122Fpeoplerock:能拿到證書」,只差沒直接說你們是__ 42.77.139.81 08/12 21:29
123Fpeoplerock:店了呵呵。 42.77.139.81 08/12 21:29
124Fpeoplerock:可能在天龍國人的眼中,中南部人不是 42.77.139.81 08/12 21:30
125Fpeoplerock:人吧?當時候桃園機捷也是被某個天龍 42.77.139.81 08/12 21:30
126Fpeoplerock:過期作家評的一無是處。 42.77.139.81 08/12 21:30
127Fpeoplerock:天龍人繼續無視北捷虧二十年的事實, 42.77.139.81 08/12 21:32
128Fpeoplerock:還說「除了北捷,其他都虧」?!你是 42.77.139.81 08/12 21:32
129Fpeoplerock:這個時空的嗎? 42.77.139.81 08/12 21:32
130Fpeoplerock:我來跟所有高雄人說一下台北的規則: 42.77.139.81 08/12 21:35
131Fpeoplerock:任何在台北的缺點都不是缺點,是中南 42.77.139.81 08/12 21:35
132Fpeoplerock:部人沒智慧,就如同國王的新衣。在北 42.77.139.81 08/12 21:35
133Fpeoplerock:捷虧錢不叫虧錢,在北捷沒開冷氣不是 42.77.139.81 08/12 21:35
134Fpeoplerock:壞事。 42.77.139.81 08/12 21:35
135Fpeoplerock:我想在盆地的龍屋裡面悶習慣了,連屁 42.77.139.81 08/12 21:35
136Fpeoplerock:都會變香吧? 42.77.139.81 08/12 21:35
137Fpeoplerock:算了,這種學者看過笑笑就好,活一輩 42.77.139.81 08/12 21:40
138Fpeoplerock:子也只能在大學裡面打嘴砲,也蠻可悲 42.77.139.81 08/12 21:40
139Fpeoplerock:的呢。都活七老八老了,讓他們在踏入 42.77.139.81 08/12 21:40
140Fpeoplerock:棺材前跟大家強調一下他們還活著,我 42.77.139.81 08/12 21:40
141Fpeoplerock:想就由他們吧。 42.77.139.81 08/12 21:40
142Fpeoplerock:就算是豬,在被屠殺之前也會奮力嚎叫 42.77.139.81 08/12 21:40
143Fpeoplerock:的。 42.77.139.81 08/12 21:40
144Fpeoplerock:補一下噓,我相信台北盆地的人又會跳 42.77.139.81 08/12 21:44
145Fpeoplerock:出來說我崩潰,不過這些人也和這些學 42.77.139.81 08/12 21:44
146Fpeoplerock:者一樣可有可無啦,搞不好一輩子都不 42.77.139.81 08/12 21:44
147Fpeoplerock:會碰到面,讓他們笑一兩聲去吧,反正 42.77.139.81 08/12 21:44
148Fpeoplerock:我也聽不到。 42.77.139.81 08/12 21:44
149Fpeoplerock:是說他們笑完後又要苦著臉面對生活的 42.77.139.81 08/12 21:44
150Fpeoplerock:高物價還有房貸吧?這樣我想讓他們笑 42.77.139.81 08/12 21:44
151Fpeoplerock:我崩潰,我也是在日行一善呢。 42.77.139.81 08/12 21:44
152Fpeoplerock:是說那些窮的只能用彰顯自己是台北人 42.77.139.81 08/12 21:47
153Fpeoplerock:自己好驕傲也蠻可憐的,如果一無所有 42.77.139.81 08/12 21:47
154Fpeoplerock:到這種地步,我很想說台北發達和你有 42.77.139.81 08/12 21:47
155Fpeoplerock:個毛關係?不過我想還是不要給這些人 42.77.139.81 08/12 21:47
156Fpeoplerock:太大壓力。一來不是每個人都有那個智 42.77.139.81 08/12 21:47
157Fpeoplerock:慧領悟,二來我相信大家都不太想再看 42.77.139.81 08/12 21:47
158Fpeoplerock:到有人用車窗夾警察的事情發生。 42.77.139.81 08/12 21:47
159Fpeoplerock:啊不知不覺寫這麼多,真浪費我時間。 42.77.139.81 08/12 21:49
160Fpeoplerock:反正我一草民人微言輕,也不會有人管 42.77.139.81 08/12 21:49
161Fpeoplerock:我說了什麼吧,就當作我沒事嘮叨個兩 42.77.139.81 08/12 21:49
162Fpeoplerock:句。抱歉浪費到你們的時間了,如果你 42.77.139.81 08/12 21:49
163Fpeoplerock:真的有耐心看到這裡的話。 42.77.139.81 08/12 21:49
164Fpayneblue:學者 還講出這種過份主觀性的評論 36.237.97.117 08/12 22:50
165Fyatying0803:那我看到的是… 49.215.228.249 08/13 01:05
166Fhappppp:一直拿高捷來酸幹嘛 36.238.229.191 08/13 07:05
167Fsakamichi:這年頭學者真好當,眼睛瞄一下就是立論218.173.103.235 08/13 12:02
168Fsakamichi:基礎了218.173.103.235 08/13 12:02
169Fjoydow:揮文:真的沒人搭啊 114.33.153.238 08/13 12:57