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Re: [心情] 雙寶能夠給誰帶

作者 cclia (天天)
看板 BabyMother
時間 2017-05-17 13:14:54
養小孩本來就不輕鬆 經濟會壓縮 人力會吃緊 這是本來就要的覺悟 政府幫忙再多 也不可能轉嫁掉所有辛勞 今天為什麼雙胞胎不能足夠請外傭 我是支持政府的 一打二一打三的媽媽多的去了 雙胞胎難帶我們能理解 但不是克服不了的問題 就是全家在經濟 人力上多犧牲付出就能解決 這不是長久的困境 也就兩年 不像長照一拖拖人十幾年 請外傭解決雙胞胎問題我覺得是很不好的想法 1.專業不夠 經驗文化水準怎麼比的上台籍保母 2.你家是否沒請過外傭?磨合期跟配到合適的外傭並非幾天可以解決 怎樣都不適合新生兒前兩個月手忙腳亂的家庭 3.除了省了你們的錢包 輕鬆了你們人力 你扼殺了本籍優良保姆工作 只為了你或你妻子保有工作
生小孩本來就是承擔的多 所以有人決定不生 決定要生 請有吃苦的打算 我也很想請便宜外傭 家事還全包呢! 可是我有良知 不會為了自己爽而慫恿政府開放二三四胎家庭能申請 想要小孩就要有所犧牲 生小孩不是世界就該圍著你轉 你的問題就是請台籍保母就解決了 問題是你不想花這麼多錢 又不願意多辛苦自己 雙胞胎請的保姆 跟生兩胎請保姆 花的錢都一樣 只是時間軸的問題 如果請到府保姆可能更划算 尤其你家還有人力看照 怎麼樣都沒有到政府社會救助地步 不管怎樣都是咬牙一兩年就可以撐過去的 開放外傭沒有解決你的問題 反而多了社會問題 我倒是覺得政府補助公司預備人力開支 有人請育嬰假等等的 公司可以另開職缺 政府補助一半或減稅什麼的 還小孩的真父母陪在小孩身邊 降低公司的把請假員工壓力壓在沒請假員工身上 隨時有預備人力公司更彈性 不管是請假員工或離職員工 讓大環境更有善吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.255.61 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1494998097.A.6DD.html
1Fjokers :結果問題沒有解決還是牙一咬撐過 05/17 13:17
2Ftabo7522 :推這篇,外傭的確要用在刀口上,老人比小孩難顧多了 05/17 13:19
3Fharumi :推這篇,先不論是否該咬牙撐過,至少外傭不該是解決 05/17 13:19
4Fharumi :之道 05/17 13:19
5Fcynthia920 :大推這篇 05/17 13:20
6Fnamie520 :讓外傭顧小孩比讓外傭顧老人更可怕,顧老人最糟的情 05/17 13:21
7Fnamie520 :況是虐待,顧小孩最糟的情況不只虐待、還可能讓小孩 05/17 13:22
8Fnamie520 :整個被帶歪,說話也有問題、觀念也有問題,等發覺的 05/17 13:22
9Fnamie520 :時候,常常是已經待成那樣了,要耗費很大心力才扭得 05/17 13:22
10Fnamie520 :回來,如果父母忙工作沒空,也可能就那樣了。 05/17 13:23
11Fnamie520 :改善大環境,確實比開放外傭好得多了! 05/17 13:24
12Fjokers :請育嬰假現在就有了啊,多少人可以真的請? 05/17 13:25
13Fjokers :減稅這件事情不如把公托做好,但現在就是沒一個好 05/17 13:26
14Fjokers :不覺得外傭是最佳解,但很明顯這是現行法律更動最 05/17 13:26
15Fjokers :少的方式所以才會提出這個 05/17 13:27
16FJUNU :說到長期 我們都死了 05/17 13:27
17Fjokers :這種說法最後又會變成解決低薪就好了的迴圈 05/17 13:28
18Fjokers :10年內沒辦法解決的話大家都不要生然後滅國好不好 05/17 13:28
19Fyolanna :樓上,板上有多少爸媽請育嬰假?不要視而不見。 05/17 13:31
20Fcynthia920 :其實真的很多人請育嬰假的! 05/17 13:45
21Fiiiivy :很多人請育嬰假+1 不過請了跟之後能不能回去工作又 05/17 13:47
22Fiiiivy :是另外一回事 05/17 13:47
23Frcchen :推這篇 05/17 13:54
24Fonelee :推這篇 05/17 14:06
25Featandsleep :推 要生本來就要做好準備燒錢養 05/17 14:06
26Flassmika :.推 05/17 14:20
27Fsamug :法律更動最少但卻治標不治本,還會造成負面影響( 05/17 14:24
28Fsamug :排擠本國人就業機會),一旦開放就回不去了,到時 05/17 14:24
29Fsamug :候政府還能有藉口不去廣設公托或公幼 05/17 14:24
30Fmansikka :推 05/17 14:26
31Fepisold :你知道啥 雙胞胎沒幾個保母願意接 能輕鬆帶一個誰想 05/17 14:27
32Fepisold :自找苦吃 我找了兩個月保母 能接/願意接的只有一兩 05/17 14:27
33Fepisold :個根本沒得選 絕對不是單胞*2這麼簡單 05/17 14:27
34Fooops :推這篇,如果職場刁難請育嬰假或是復職問題,應該要 05/17 14:29
35Fooops :去跟公司以及勞保局申訴協調吧,怎麼會是想要政府 05/17 14:29
36Fooops :放低外勞的聘僱標準呢?爸媽親子帶孩子不是對孩子 05/17 14:29
37Fooops :最好的嗎?如果爸媽都做不來,你怎麼能期望領低薪 05/17 14:29
38Fooops :的外勞可以做的比你好?我的建議是請一年六成薪育 05/17 14:29
39Fooops :嬰假,排到公托就可送托,結案! 05/17 14:29
40Fpaperbag :推這篇! 05/17 14:34
41Fsynytc :episold不考慮分兩個保母嗎? 非雙寶也是要接送兩隻 05/17 14:41
42Fsynytc :好保母通常很難同時有兩個缺釋出... 05/17 14:42
43Fnjrmp :推這篇 我愛媽寶版(繼上次有人爭取寶寶健保卡副卡 05/17 14:46
44Fnjrmp :後 又一次理性的討論~~~ 05/17 14:46
45Fnjrmp :每次想要爭取更多資源&方便時 就會想到自己的孩子以 05/17 14:48
46Fnjrmp :後還剩什麼資源... 05/17 14:48
47Fepisold :照這個邏輯 什麼都是牙一咬過去 準備好吃苦燒錢再來 05/17 14:50
48Fepisold :生 那又何必補助第三胎/中低收入家庭?就算外傭不是 05/17 14:51
49Fepisold :好的解法 也請你正視別人的困難 05/17 14:51
50Fpaperbag :問題是除了請外勞並非完全沒解啊,能請外勞的家庭也 05/17 14:56
51Fpaperbag :不能拿來跟中低收入比吧,原波點出開放後的長期社會 05/17 14:56
52Fpaperbag :問題比起短期育兒辛勞確實更大,很理想的再討論啊。 05/17 14:56
53Fpaperbag :*很理性地在討論 05/17 14:57
54Fperplexed :推這篇 05/17 14:59
55Fmirrorhide :推! 05/17 15:01
56Fconniepai :推這篇 05/17 15:03
57Fftcintaiwan :推推 05/17 15:06
58Fpierides47 :我週圍請育嬰假的很多 爸爸也有請捏 05/17 15:10
59Fpierides47 :同事生雙胞胎也請3.4個月育嬰 大一點再給別人帶 05/17 15:11
60Fmirrorhide :他不是不能解決只是想用最低成本解決~難道請不到外 05/17 15:15
61Fmirrorhide :傭他就要把兩寶要放著自生自滅嗎~ 05/17 15:15
62Fttshiba :推 一次兩個卻沒有覺悟 很奇葩 05/17 15:16
63Fliukiki :推 05/17 15:18
64Famber6571 :推 05/17 15:22
65FAAOOXX :有需要長照的親人那種恐怖跟雙胞胎真的不一樣... 05/17 15:23
66Fmirrorhide :已經生過一個應該要估得出來生兩個要花多少資源~現 05/17 15:52
67Fmirrorhide :在兩手一攤要別人幫他解決~也真是長見識了~ 05/17 15:52
68FCharmeur :推 05/17 15:52
69Fsakuralove :看過外傭照顧老人,誰敢把小孩給他們帶啊… 05/17 15:59
70Fmimi99 :推,看過外傭照顧老人,真的不敢把寶寶給他們帶啊 05/17 16:08
71Fnanaling :推這篇!只是想貪小便宜就不要揮舞著正義的大旗 05/17 16:14
72Fnanaling :一直強調雙胞胎4%是少數。但少數又不等於弱勢! 05/17 16:14
73FKellyBrook :怎麼會不能請育嬰假,我們公司大家都在請欸 05/17 16:21
74Fleoniz :推,不想出錢不想出力生孩子很偉大政府應該幫忙養的 05/17 16:22
75Fleoniz :感覺 05/17 16:22
76Fchusbs :推,我剛生第二胎,現在都送保母帶,兩個孩子的保 05/17 16:22
77Fchusbs :母費加起來也要3萬1,雙胞胎只是時間軸的問題 05/17 16:22
78Fchusbs :總共花費的托育費並沒有比較多,而且如果請育嬰假, 05/17 16:25
79Fchusbs :反而比一般兩胎媽請假可以更快回職場 05/17 16:25
80Fchusbs :養孩子真的辛苦且花錢,但一直強調雙胞胎要的資源 05/17 16:26
81Fchusbs :比別人多就不必了 05/17 16:26
82Fnanaling :而且他完全就是想剝削更廉價的外勞的心態 05/17 16:29
83Fwabe :推 05/17 16:30
84Fr811130 :也是有好的外勞,而且外勞也不便宜好嗎,別把請外訢 05/17 16:37
85Fr811130 :那麼糟 05/17 16:37
86Fnamie520 :外傭當然有好的,有不會虐待人的,但終究文化不同、 05/17 16:39
87Fnamie520 :語言不同,顧小孩不只是照顧,也包含教育,讓一個口 05/17 16:40
88Fnamie520 :音明顯不同的人來長時間帶妳的孩子,孩子怎能不被影 05/17 16:40
89Fnamie520 :響?而她用她所知道的最好的方式來帶孩子時,妳也未 05/17 16:41
90Fnamie520 :必能接受。連同文同種的保母,都需要花時間溝通,更 05/17 16:41
91Fnamie520 :何況是外傭!若只貪其便宜,等孩子被她用心卻帶歪之 05/17 16:42
92Fnamie520 :後,再想調整,難啊! 05/17 16:42
93Fscof :我希望能落實育嬰假,最好能到3年,不然就廣設公托 05/17 16:51
94Fscof :,育嬰假確實落實最好能讓企業減稅,這樣應該企業會 05/17 16:51
95Fscof :很歡迎懷孕生子育嬰的職業婦女 05/17 16:51
96Fssttyy :同意樓上,應該讓願意設立幼托設施的企業有一定的減 05/17 17:22
97Fssttyy :稅,達到雙贏。 05/17 17:22
98Fdecem :說真的這個真是整個大環境的問題,我也覺得如果負 05/17 17:29
99Fdecem :擔的起,當然會優先選擇本國大於外勞 05/17 17:29
100Fichico :推這篇,本來生小孩就是個人選擇,要有規劃 05/17 17:29
101Fstar317 :推這篇!!不認同原原po的心態,生小孩本來就要有 05/17 17:29
102Fstar317 :辛苦及犧牲的認知,但他感覺只想完全靠政府幫忙 05/17 17:29
103Fcaroline1109:推這篇! 05/17 17:29
104Fdecem :可是現實就是有的家庭就是收入很難負荷,而且工作 05/17 17:30
105Fdecem :環境又不友善,確實無法請育嬰假 05/17 17:30
106Fdecem :而且關於離職照顧這件事,我對照顧老人跟小孩都是一 05/17 17:32
107Fdecem :樣的,不應該為此被迫離職, 離職照顧應該是一種選 05/17 17:32
108Fdecem :擇, 而不是不得不情況下的產物 05/17 17:32
109Fdecem :有的時候確實可以牙一咬就撐過去 05/17 17:32
110Fclaireketty :推這篇 原文只是想降低成本而已 05/17 17:32
111Fdecem :但是萬一是牙一咬穿不過去的情況呢?如果請了育嬰 05/17 17:33
112Fdecem :假但後來工作不順利,會不會後悔呢? 05/17 17:33
113Fdecem :或者換工作後再找,找不到滿意的呢? 05/17 17:34
114Fdecem :我覺得其實很多人遇到這種事考量的成本不是金錢, 05/17 17:34
115Fdecem :而是後續的不確定性 05/17 17:34
116Fbabycu :推這篇,原原po可以選擇不要生第二胎啊,他只是嫌貴 05/17 17:44
117Fbabycu :不願意辛苦到自己而已,跟中低收入戶完全無關吧! 05/17 17:44
118Ftp53 :推ㄧ下這篇。其實在美國托嬰更少,保母也只有到府 05/17 17:58
119Ftp53 :所以很貴,比起來台灣算ok了 05/17 17:58
120Fcarolroom :推這篇,其實尤其是原po不是自然雙生的,真的衡量之 05/17 18:15
121Fmirrorhide :懷雙寶前都沒考慮過那些不確定性嗎~小孩生了不是 05/17 18:15
122Fmirrorhide :行光合作用就會長大的耶~都生過一個了不會不知道吧 05/17 18:15
123Fmirrorhide :~ 05/17 18:15
124Fcarolroom :後不得已,減胎也是個選項啊。也有單胞胎因經濟或家 05/17 18:16
125Fcarolroom :庭因素無法來到世上的呀,總不能什麼都要,但錢不想 05/17 18:16
126Fcarolroom :付,假不願請,工作想保留,狀況叫大家或政府吸收吧 05/17 18:16
127Flufuna :推!! 05/17 18:21
128Fminiko0201 :推這篇,原原po的論點有點難茍同 05/17 18:25
129Fsuckurass :完全同意你! 05/17 18:29
130Fnobelieve :推這篇 05/17 18:37
131FShizuku :覺得這篇說的外傭問題很實際 外傭習慣跟觀念跟台灣 05/17 18:38
132FShizuku :人差很多 我娘家也有請外傭 但我回去時根本不敢給外 05/17 18:39
133FShizuku :佣顧小孩換尿布泡奶之類的 清潔觀念差很多... 05/17 18:39
134Fmimiluna :外傭確實非解決之道 05/17 18:41
135FShizuku :我家的外傭其實很配合也很勤勞 但是有時候真的是基 05/17 18:45
136Fsupersuper :推 05/17 18:45
137FShizuku :本觀念的問題 例如我媽做菜燙到他會拿牙膏來之類的 05/17 18:46
138Fhunter05469 :推 05/17 18:56
139Fmixyin :不推這篇 什麼都咬牙所以沒人敢生啊!大環境不友善 05/17 19:18
140Fmixyin :,一句要生就要承擔逼死多少家庭?完全不認同不給 05/17 19:18
141Fmixyin :更好的配套的建議,更不認同那些可負擔壓力的人不同 05/17 19:18
142Fmixyin :理不能負擔壓力的人,還冷言冷語! 05/17 19:18
143Fmixyin :我是雙寶,也咬牙、可承擔,但我能理解雙寶爸的擔憂 05/17 19:21
144Fmixyin :跟無助,若我沒有幸運有後援、有工作,那壓力是不可 05/17 19:21
145Fmixyin :承受之重,不能認同說要生兩個要有覺悟的話語,我 05/17 19:21
146Fmixyin :們很願意負責,但真的不要大環境不友善,同為父母也 05/17 19:21
147Fmixyin :不能相互理解! 05/17 19:21
148Fannaliu1991 :推這篇 05/17 19:22
149Fzj4 :推,雙胞胎也是陣痛期過了,就會順風順水…… 05/17 19:40
150Fstar317 :樓樓上,政府是該有配套,但不是自己生了孩子後所 05/17 19:46
151Fstar317 :有問題都丟給政府解決,原原po不想請假自己顧又不想 05/17 19:46
152Fstar317 :花錢不想花時間只想找便宜外籍人力,在我眼裡看來如 05/17 19:46
153Fstar317 :果每個人都這樣,那只會更加排擠本國勞工的就業機會 05/17 19:46
154Fstar317 :!在這版上大家都是爸媽,生小孩這件事,本來就會影 05/17 19:46
155Fstar317 :響原來的家庭生活品質、金錢配置、未來規劃,這是 05/17 19:46
156Fstar317 :生孩子前就該想清楚的,所以難道不是嗎? 05/17 19:46
157Fae :不推這篇,一個孩子我們就累翻了,何況一次同時兩 05/17 19:50
158Fae :個?而且雙胞胎不會是計畫中的事情,很多家庭有準 05/17 19:50
159Fae :備養一個小孩的資源,突然來兩個的確就是資源不夠, 05/17 19:50
160Fae :本來就是需要被額外照顧 05/17 19:50
161Fkylie720 :推你這篇 05/17 19:55
162Fstar317 :樓上,試管可以選擇要不要減胎 05/17 19:56
163Fpasisme :推 應該是改善大環境 還有教育資方 不是一直嚷嚷不 05/17 20:14
164Fpasisme :開工作會沒工作等 05/17 20:14
165Fhuiwe :推這篇!無法認同原文論點 05/17 20:51
166Fppokl :我是雙胞胎三寶媽,純噓試管減胎;減胎不只是費用 05/17 20:54
167Fppokl :問題,是有一定風險的,沒有經歷過,別說得太輕巧 05/17 20:54
168Fcatwalk :推這篇 05/17 20:58
169Fmirrorhide :留下也是風險啊~決定了就承擔~不要只想著別人幫你 05/17 21:35
170Fmirrorhide :擔~ 05/17 21:35
171Fncube :推 同意雙胞胎父母辛苦但是開放外勞不是好的選項 05/17 21:50
172FKakia :推 引進外勞絕不會是唯一的解決辦法 05/17 22:05
173Fmirrorhide :他還是做人工受精不是做試管~我自己就做了多次試 05/17 22:14
174Fmirrorhide :管~孩子生出來以後的風險評估最重要~要是雙胞我一 05/17 22:14
175Fmirrorhide :定減胎~ 05/17 22:14
176Fryno :推 05/17 22:20
177Fjajalu :推 05/17 22:32
178FBobbie15 :推!昨天看到那篇有點傻眼,社會弱勢的人真的更多 05/17 22:39
179Fmaggiekiki :說原原po貪小便宜的人有了解過,他提的想法根本來 05/17 22:39
180Fmaggiekiki :不及用在自己身上嗎?他是即將身為雙寶爸+三寶爸, 05/17 22:39
181Fmaggiekiki :在尋找雙寶照顧者時,碰到總總困難後,才會覺得ㄧ定 05/17 22:39
182Fmaggiekiki :有其他人也有碰到ㄧ樣問題,進而想要提案,讓父母聲 05/17 22:39
183Fmaggiekiki :音被政府聽見。 05/17 22:39
184Fhahachiao :推 05/17 22:39
185Fmaggiekiki :另推ppokl,說減胎的人,等你們真的碰到再來說自己 05/17 22:41
186Fmaggiekiki :真的能這樣做決擇。兩個健康的生命,你要怎麼選擇? 05/17 22:41
187Fdecem :剛剛才看到有人說減胎的,真的輪到你真有辦法做決定 05/17 23:31
188Fdecem :嗎?不要說的太輕鬆 05/17 23:31
189Fdecem :而且如果試管要減胎,試問自然懷雙胞三胞的,如果 05/17 23:32
190Fdecem :母體健康能負荷,難道也要減胎嗎? 05/17 23:32
191Fcarolroom :沒有人要逼原po減胎呀,但總不能不想多花保母費、不 05/17 23:38
192Fcarolroom :留停育嬰,明知沒人力沒能力,這個不要那個也不要 05/17 23:38
193Fcarolroom :然後生一堆再來上網抱怨啊!對,我國育兒環境是不友 05/17 23:39
194Fcarolroom :善沒錯,但原po有想過嗎?上面網有都有點出了,我國 05/17 23:39
195Fcarolroom :醫療便宜又完善(不然你光是做人工和產檢與生產的費 05/17 23:40
196Fcarolroom :用大概是現今10倍不止),我國國人納的稅少可自行支 05/17 23:40
197Fcarolroom :配,這些也是相對的受益啊,不要什麼都不想付出(稅 05/17 23:41
198Fcarolroom :不想多繳、人力不想多出、保母費不想多花)卻只想要 05/17 23:41
199Fcarolroom :各方面都盡如己意的享受啊! 05/17 23:42
200Fcarolroom :並不是只有母體不能負荷才可以減胎吧,原po現在的意 05/17 23:44
201Fcarolroom :思就是人力或經濟能力不足,那也是所謂的無法負荷啊 05/17 23:45
202Fcarolroom :啊還有,除了健保醫療,我們的學費也比國外低廉很多 05/17 23:53
203Fcarolroom :除非你自己要讓三個寶寶都補一堆課程,否則三個寶寶 05/17 23:54
204Fbbwoo :推這篇 05/17 23:54
205Fcarolroom :在台灣就學的部分,也是國外社福不一定比得上的部分 05/17 23:54
206Frelaxsean :要生要自己承擔啊,美國也是一堆生了就辭職的,我在 05/18 00:28
207Frelaxsean :的地區,根本沒什麼小寶寶的托嬰,要麻找保母,要就 05/18 00:28
208Frelaxsean :自己帶,政府哪來的甚麼配套,嫌東嫌西,產假也是沒 05/18 00:28
209Frelaxsean :錢啊,規定就給你六週就夠了,而且是公家機關大家 05/18 00:28
210Frelaxsean :都六週,妳要多請你的事,最多給你12週公司不能開 05/18 00:28
211Frelaxsean :除你,但是沒錢賺啊。 05/18 00:28
212Fstar317 :我只針對原原po的例子提出自己建議 相信他要做人工 05/18 00:43
213Fstar317 :或試管前就該知道可能會有雙胞胎的結果 而他也一定 05/18 00:43
214Fstar317 :是接受了所以才做不是嗎 既然知道有這樣結果 請問現 05/18 00:43
215Fstar317 :在來抱怨的點是?他又不是沒得選擇 05/18 00:43
216Fimeae :推這篇 05/18 00:56
217Fnanaling :做人工的得雙寶一點都不能算是意外吧 05/18 02:02
218Fdixhuit :贊同這篇的觀點。雙寶跟多個單寶在保母費上一樣啊, 05/18 02:05
219Fdixhuit :如果雙寶家庭可開放,有多個年紀近的單寶家庭是不是 05/18 02:05
220Fdixhuit :也可以開放?那就開放不完了,會變成新的問題 05/18 02:05
221Fdixhuit :落實育嬰假,創造對生育孩童者友善的職場環境才是 05/18 02:07
222Fdixhuit :根本 05/18 02:07
223Fq2uxigjil :推這篇+1 05/18 02:30
224Fcalucu24 :推改善職場環境才是正解 05/18 07:04
225Fandreasu :推著跑 05/18 09:10
226Fandreasu :推這篇 05/18 09:10
227Fmirrorhide :減胎不是輕巧~是懂得生命之重~懷胎不過十月~但 05/18 09:34
228Fmirrorhide :生出來就是一輩子~現在原原po不就是來喊好重的嗎? 05/18 09:34
229Fppokl :還是噓減胎。每個手術都有風險,做試管得多寶就是 05/18 09:42
230Fppokl :風險之一;身為父母,原po不減胎,選擇咬牙找所有可 05/18 09:42
231Fppokl :能的出路,應該是可以同理的 05/18 09:42
232Fppokl :哪個父母不喊辛苦?喊了就應該減胎不生嗎?我相信 05/18 09:46
233Fppokl :原po 就算是被噓爆,孩子們出生了還是會找到方式養 05/18 09:46
234Fppokl :的 05/18 09:46
235Fmirrorhide :那照你說的那喊喊減胎又怎樣了~他又不會去減還不是 05/18 09:58
236Fmirrorhide :照生~這是給以後看的人做參考~不要像這個生了又 05/18 09:58
237Fmirrorhide :不願擔~ 05/18 09:58
238Fmirrorhide :我自己做了多次試管這些風險真的都是早知道的~不 05/18 10:04
239Fmirrorhide :知道他現在才在震怒個什麼東西~(黑人問號臉) 05/18 10:04
240Fpaperbag :推carol版友推文。就是整個結論。 05/18 10:05
241Flapetit :我住的地方外傭是合法的。當初聽了媽媽建議也從台灣 05/18 10:09
242Fppokl :如果你的論點是喊喊用不會怎樣,我也無話可說。如果 05/18 10:09
243Fppokl :你也做過試管,更應該可以理解孩子得來多不易,父 05/18 10:09
244Fppokl :母不會輕言放棄。 05/18 10:09
245Flapetit :飛過台籍保母 月嫂 跟家傭過來 05/18 10:10
246Fmirrorhide :喊喊不會怎樣明明就是你自己的結論~試管就是得來 05/18 10:23
247Fmirrorhide :不易所以更懂珍惜~像他這種不願承擔的態度根本廠廠 05/18 10:23
248Fmirrorhide :~ 05/18 10:23
249Fleoniz :得來不易應該更珍惜阿,捨不得自己的時間和金錢不懂 05/18 10:51
250Fleoniz :為什麼要生 05/18 10:51
251Fpoohyujun :推這篇 我不會請外傭顧小孩 05/18 12:55
252FTochter :推這篇 05/18 14:11
253Fqueenrabbits:認同只解決了眼前的問題。台灣的政策永遠都只解決眼 05/18 18:29
254Fqueenrabbits:前的問題。例如生育獎勵金,你生小孩我給你錢,但問 05/18 18:29
255Fqueenrabbits:題是不生的原因是因為大環境太差,你補助眼前兩萬有 05/18 18:29
256Fqueenrabbits:什麼幫助?就像原po的概念是開放外勞,解決了眼前的 05/18 18:29
257Fqueenrabbits:人力問題,那長期的就業問題呢?浮出一個問題再解決 05/18 18:29
258Fqueenrabbits:一個? 05/18 18:29
259Fzpeach :推,覺得和外傭無關。 05/18 19:13
260Fbluevillage :推carolroom大,原原po被噓的原因就是明知自己負擔 05/19 10:33
261Fbluevillage :不了又什麼都要,最後要求整個社會幫他負責的感覺 05/19 10:34
262Foshare622 :同意 05/19 22:53

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[心情] 雙寶能夠給誰帶 DDoDaddy 2017-05-16T19:22:14 562
>> Re: [心情] 雙寶能夠給誰帶 cclia 2017-05-17T13:14:54 262
Re: [心情] 雙寶能夠給誰帶 zerocake 2017-05-17T20:11:53 29
Re: [心情] 雙寶能夠給誰帶 Moodys 2017-05-17T23:40:52 88
Re: [心情] 雙寶能夠給誰帶 ryanwen 2017-05-18T00:37:28 43
Re: [心情] 雙寶能夠給誰帶 DDoDaddy 2017-05-18T14:03:38 110