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Re: [討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎?

作者 yamatobar (747-8I)
看板 car
時間 2017-01-11 10:58:49
怎麼不說台灣的收入太低? https://pttweb.tw/thread/m-1481958187-a-80d 2015年統計 美國人均收入:54,960美元 台灣人均收入:20,925美元 Fit/Yaris/Fiesta/Focus/Sentra/Altis/Civic等車,在美國就像台灣的白綠牌機車那樣 便宜又能開短程 經濟太差,貧富差距大,收入低,自然車市就不健全 而且台灣會弄到收入那麼低,也是幾十年所累積的惡果 -- 男はつらいよ,寅さんの啖呵売
https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.79.184 ※ 文章網址: https://pttweb.tw/thread/m-1484103532-a-d8f
1FDYE:是啊 都是前幾代人害你現在收入這麼低 01/11 11:03
2FKillercat:美國挺重稅的,把實際收入攤一攤,台灣當然還是輸啦 01/11 11:05
3FKillercat:但是其實差距沒有那麼大 01/11 11:05
不要再拿這種話術,甚麼人家稅金重保險項目多物價高之類的來安慰自己 事實上就是,人家扣除那些,可支配的錢還是比台灣人多 ※ 編輯: yamatobar (114.34.79.184), 01/11/2017 11:10:56
4FKillercat:這不是話術,你真的產業正確,要選擇要不要relocate 01/11 11:14
5FKillercat:或者選擇要不要回台灣,你自然就會知道了 01/11 11:14
6FKillercat:美國的確是好一點,但是不見得每個人都會選擇過去 01/11 11:15
7Fnctufish:台灣是匯率壓到太低,只要根據大麥克調到1:20 就會正常 01/11 11:17
8FDYE:1:20大概做出口的都全死吧 01/11 11:20
9Fnctufish:出口的被寵太久了。目前30-35區間,應該逐步調為20-25 01/11 11:21
10Fnctufish:每次都說出口佔GDP多少,所以台灣是出口導向國家 01/11 11:22
11Fnctufish:進口跟國內消費佔GDP也很大,反而是出超太多不健康 01/11 11:23
12FDYE:活跟寵是兩碼子事 01/11 11:23
13Fnctufish:依照台灣這種出超比重,只要13A下來,台幣會逐漸往20靠 01/11 11:24
14Fnctufish:台灣就是典型的匯率操縱國,還不承認 01/11 11:24
15Flrock:看看台灣環境污染你就知道要不要回台灣了 01/11 11:24
16Fnctufish:出口產業其實跟鹽董一樣,都是犧牲全民購買力換來的 01/11 11:25
17FDYE:自比超越13A 01/11 11:25
18Faimlin:在台灣汽車不是單純交通工具,有一部分是奢侈品性質 01/11 11:45
19Faimlin:賣太便宜,會自貶身價 01/11 11:45
20Faimlin:一台c200賣120萬,開的人格調都沒了 01/11 11:46
21Faimlin:S350用美國價錢賣,老闆還會買嗎 01/11 11:47
22Fsuntex01:那你要先說台灣收入跟美國比大概要在多少阿? 01/11 12:10
23Fcurmathew:刻意低估匯率的效果就是全民抽稅補貼出口產業,這不叫 01/11 12:44
24Fcurmathew:寵叫什麼? 01/11 12:44
25Fcurmathew:以最最簡化來比,匯率低估25%等於所有國內成本低估25% 01/11 12:46
26Fcurmathew:,包含勞工收入還有購買進口品的購買力,為了讓出口商 01/11 12:47
27Fcurmathew:升入增加25%;效果等同於全民抽稅補貼出口商 01/11 12:47
28FDYE:台灣沒有出口 你還在吃香蕉 01/11 12:52
29Fcurmathew:看你回答專業問題還滿有水準的說....... 01/11 12:57
30FJEON:台灣以前也曾經1:25阿 好像經濟起飛耶 有吃香蕉嗎 ??? 01/11 12:57
31Fs605171995:貨幣貶值也會推升進口品的價格,等於變相的進口稅 01/11 12:59
32FDYE:是啊 板上一大堆自比超越13A 我是沒這種本事 01/11 13:00
33Fs605171995:平常大家幹進口車稅幹到牙歪,其實貶值幅度更大 01/11 13:01
34Fs605171995:25貶到32的概念大概就是33%的稅 01/11 13:02
35Fs605171995:所以有些國家會運用貨幣政策半逼迫國民降低購買進口貨 01/11 13:05
36Fcalase:補貼出口產業就是為了保障就業機會吧... 01/11 13:20
37FDYE:勞動市場功過求 薪水會高才有鬼 01/11 13:32
38FDYE: 供過於求 01/11 13:32
39Fnctufish:台灣過度補貼出口是犧牲人民購買力。證據就是出超比重 01/11 14:10
40Fnctufish:人均GDP用美元看被韓國超車就是這樣來的 01/11 14:11
41Fnctufish:搞到台灣人去澳洲當台勞,過度貶值就是全島廉價化 01/11 14:13
42Fnctufish:要是台幣升到20-25 就不會這麼多人去澳洲屠宰場了 01/11 14:13
43Fck940560:以前是經濟起飛大量出口東西到美國,才被升值到25.... 01/11 14:16
44Fck940560:現在很多東西外銷都不行了 甚至還要外銷人力去屠宰場 01/11 14:17
45Fck940560:再把貨幣升值,是以為地下有石油冒出來嗎 01/11 14:17
46Fnctufish:台灣不能老是拚便宜呀,要拚的是價值 01/11 14:20
47FJEON:拚便宜你哪拚得過大陸.... 思維要改變吧 01/11 15:01
48FDYE:何不食肉糜 是你說是吧 01/11 15:39
49FDYE:你想台灣比韓國 先問問你自己有沒有韓國人努力 01/11 15:53
50FJEON:應該沒有 韓國人自殺率世界第一 台灣真的不夠努力 01/11 15:55
51FKillercat:....努不努力看自殺率?這邏輯我真是醉了 01/11 16:01
52FDYE:上班混吃等死 下班打電動打B罵台灣為什麼沒有google高薪請他 01/11 16:03
53FDYE:"爆肝製造業我是不幹的 台灣應該發展像FB這樣的公司請我去" 01/11 16:06
54Fs605171995:人要靠自己,與其指望台灣出現如歐美日一樣有懶蛋承 01/11 16:20
55Fs605171995:擔風險的企業家,不如加強自己的利用價值再去歐美日 01/11 16:20
56Fs605171995:台灣充斥著沒有陸客不貶值不壓榨勞工就活不下去的企業 01/11 16:28
57Fs605171995:你還能指望政府做什麼? 01/11 16:29
58Fs605171995:看看現在資本市場那悲哀的交易量就知道台灣已經沒救了 01/11 16:31
59Fsupereva:拜託 台灣又沒啥自然資源 想要活下來就只有觀光和出口 01/11 16:44
60Fsupereva:目的都是賺外國人的錢 前面說得好 台灣要是沒出口 你 01/11 16:45
61Fsupereva:還在吃香蕉.. 01/11 16:45
62Fsupereva:出口根本還不夠多 不然就是觀光要做起來 01/11 16:47
63Fsupereva:台幣升值到20-25 要是科技廠都趴了 沒有出口你以為你 01/11 16:50
64Fsupereva:賺的薪水哪來的? 靠農業? 靠觀光? 01/11 16:50
65Fsupereva:要是你開家麵店 付你錢的客人錢哪來的 客人工作的公司 01/11 16:52
66Fsupereva:錢哪來的? 01/11 16:52
67Fsupereva:話說最近香蕉很貴 這舉例不合時宜 01/11 16:53
68Fsupereva:沒有自然資源的國家就要靠 出口觀光金融 01/11 16:56
69Fsupereva:沒有出口你內需產業要賣誰啊 01/11 17:07
70FSQUAD12345:某D又在那邊努力論了 01/11 17:58
71FSQUAD12345:就算均薪只有1K,只要有人100K就一定是1K不努力,廠廠 01/11 18:00
72Fhorb:為了讓大老闆賺錢 政府只好用台灣是出口國家的理由 打壓台 01/11 18:10
73Fhorb:灣薪資 01/11 18:10
74Fhorb:然後留住一堆慣老闆公司的最後一口氣 01/11 18:11
75Fnctufish:少來出口立國論! 匯率是否過度貶值,看的是出超佔GDP比 01/11 18:17
76Fnctufish:台灣就是過度貶值,打壓全民購買力,爽到出口企業 01/11 18:19
77Fqaz630210:美國升息、台灣降息,護國13A好棒棒。 01/11 19:35
78Fqaz630210:是說經濟發展本來就不是只有外銷一途,台灣娛樂產業快 01/11 19:37
79Fqaz630210:要死掉,體育產業從來沒有活過,外銷不行內需更不振, 01/11 19:39
80Fqaz630210:龐大的超額儲蓄只能拿去買房蓋房,可悲的國家.... 01/11 19:40
81Fsupereva:打壓全民購買力 我笑了 你購買東西的錢哪來 01/11 20:03
82Fsupereva:娛樂產業也是要外銷啦 不然就是觀光 你想想錢怎麼來 01/11 20:06
83Fsupereva:沒有自然資源的國家談什麼內需 今天你在國內花了一百元 01/11 20:15
84Fsupereva:買東西 就是你的一百元轉到其他人手上而已 要是那東西 01/11 20:15
85Fsupereva:的原料有進口的 就是部分被外國人賺走了 01/11 20:15
86Fsupereva:沒有出口你哪來的錢談購買力 台灣又沒有石油噴出來 農 01/11 20:17
87Fsupereva:漁林業也不發達 觀光也很慘 01/11 20:17
88Fiifz32:主要台灣沒技術拉,看看日本也是什麼都沒人家的汽車產業.. 01/11 20:18
89Fsupereva:把台灣想成一個家庭 出口就是去外面賺錢 內需就是在家 01/11 20:19
90Fsupereva:煮飯 賺錢那個趴了 家庭會富裕? 01/11 20:19
91Fiifz32:蓋房也能促進經濟阿 水泥 鋼筋等又有人在怪房地產? 01/11 20:19
92Fsupereva:當然 你也可以自己種菜捕魚(農漁) 經營民宿(觀光) 01/11 20:20
93Fsupereva:蓋房只是促進經濟「數據」 除非你讓外國人來買 01/11 20:21
94Fsupereva:今天你跟台灣建商買了房子 你少了一千萬 建商多了一千萬 01/11 20:23
95Fsupereva: 建商再拿你的一千萬去買鋼筋水泥 這樣台灣有淨收入嗎 01/11 20:23
96Fsupereva:就是你變很窮建商變很有錢而已 01/11 20:24
97Fsupereva:又或者說 台灣富含鐵礦等等自然資源 鋼筋水泥包含原料 01/11 20:26
98Fsupereva:能自己生產 這樣才有創造「價值」 偏偏台灣自然資源不 01/11 20:27
99Fsupereva:豐富 01/11 20:27
100Fsupereva:大概有人覺得 台幣升值 可能相對日幣就貶值了 去日本玩 01/11 20:49
101Fsupereva:就爽爽 其實你的錢就被日本人賺走了 01/11 20:49
102Fnctufish:照樓上邏輯臺幣最好貶到100,甚至比日幣低台灣可以上太空 01/11 21:52
103Fnctufish:過度貶值創造大量出超是比保護鹽董更狠的政策 01/11 21:54
104Fnctufish:廉價臺幣可能連博士都要去澳洲屠宰場 01/11 21:59
105Fnctufish:台灣人被出口商便宜賣了都不知道 01/11 22:00
106Fsupereva:那怎麼不說照你邏輯台幣升到1:1好棒棒? 01/11 22:01
107Fsupereva:升值還是貶值要看當前經濟狀況 美國要升息也是經濟復甦 01/11 22:02
108Fsupereva:才敢 台灣? 01/11 22:02
109Fsupereva:任何事情你要討論到極端有何意義 什麼1:100 噗 01/11 22:03
110Fsupereva:這東西就跟商品訂價一樣 定便宜比較好賣 太便宜賺不到 01/11 22:11
111Fsupereva:錢 定貴賺得多太貴又賣不出去 不是貴就好或便宜就好 01/11 22:11
112Fsupereva: 看你產品力怎樣 請問台灣要是比喻成產品 產品力怎樣? 01/11 22:11
113Fck940560:在台灣靠出口商吃飯的人數跟進口商比,不曉得哪個多 01/11 22:30
114Fck940560:不過進口商鐵定希望台幣升值,這樣大家瘋狂爽買便宜東西 01/11 22:31
115Fck940560:整個台灣資產外流的問題,等進口商爽撈一票賺飽後再說 01/11 22:32
116Fsupereva:大家瘋狂爽買東西也要有錢 錢哪來呢 有些國家地上挖過 01/11 22:39
117Fsupereva:洞錢就流出來 有些國家會有外國人去他家玩給他錢 台灣 01/11 22:39
118Fsupereva:屬於哪種 01/11 22:40
119Fck940560:當然是等公司營收不佳,被裁員之後再來想錢怎麼來呀 01/11 22:43
120Fck940560:找不到工作還可以去澳洲屠宰場。菲律賓現在不就是這樣 01/11 22:44
121Fsupereva:說真的 內需的最佳代表就是公務員了 為國家服務 領薪 01/11 22:50
122Fsupereva:水 世界上也有幾個國家全國一堆公務員 待遇也很好 01/11 22:50
123Fsupereva: 覺得內需比較重要的可以參考參考這些國家 01/11 22:50
124Fnctufish:追求貿易平衡很難嗎?全民補貼出口這麼多年,少賺一點不 01/11 22:56
125Fnctufish:行嗎 01/11 22:56
126Fsupereva:如果出口的廠商很爭氣 如美國 可以啊 可惜就不是 01/11 23:02
127Fsupereva:但現狀你就還是得靠出口養台灣 貿然升值自尋死路 01/11 23:03
128Fck940560:現在撐住台灣的,就是你說的那些全民補貼的製造業 01/11 23:04
129Fck940560:不然難道要用整個台灣全民的未來,換進口商鼓鼓的口袋嗎 01/11 23:05
130Fsupereva:就算要改發展觀光 也是貶值有利 台灣目前根本沒有本錢 01/11 23:05
131Fsupereva:升值 01/11 23:05
132Fsupereva:不知你從事什麼行業 錢從哪賺的呢 說不定你公司還要靠 01/11 23:08
133Fsupereva:你所謂全民補貼的製造業來養 01/11 23:08
134Fqaz630210:每年賺進大把大把的外匯說產業競爭力不足不能升值,然 01/11 23:20
135Fqaz630210:後阻升甚至超貶把辛苦賺來的錢變小再來說無法升級設備 01/11 23:21
136Fqaz630210:沒有資本產業升級.... 01/11 23:22
137Fqaz630210:如果貶值就能撐經濟,那石油危機時台灣搞進口替代幹嘛? 01/11 23:23
138Fcurmathew:美國麥當勞時薪10.0鎂,台灣3.8鎂,台灣麥當勞工讀生比 01/11 23:24
139Fqaz630210:超貶用更便宜的價格賣雨傘不就能繼續賺外匯了。 01/11 23:24
140Fcurmathew:較不努力? 工讀生比較沒有競爭力? D大觀察力真好 01/11 23:24
141Fs605171995:盲點就在企業賺外匯後不願分享給員工也不願擴大投資 01/11 23:27
142Fs605171995:寧願把錢丟進房地產市場堆高房價 01/11 23:27
143Fsupereva:因為企業也是自私的 這方面的確不好 01/11 23:28
144Fsupereva:所以台灣在向下 就是這樣 01/11 23:29
145Fsupereva:把錢丟進房地產是政策鼓勵啊 低利持有成本又低 台灣又 01/11 23:33
146Fsupereva:沒啥新興產業好投資 要是你很有錢你也會丟房地產啦 至 01/11 23:33
147Fsupereva:少部分會丟 01/11 23:33
148Fs605171995:所以台灣人才苦哈哈,實質薪資變薄可是不動產飆漲帶 01/11 23:38
149Fs605171995:動物價跟著一起飛高高,然後還要被酸沒競爭力 01/11 23:38
150Fnctufish:台灣出超佔GDP一成,全世界前三高,出口商就是另一群嚴 01/12 01:04
151Fnctufish:董 01/12 01:04
152Fnctufish:出超超過GDP4%就是匯率操作國,對岸還沒到4%,台灣是超過 01/12 01:07
153Fnctufish:一成。承認全民補貼出口商很難? 01/12 01:07
154Fjackgn:推文都是一堆鬼打牆^^;;看看豪華車和平價車比就知道錢流向 01/12 06:47
155Fjackgn:也難怪大家不滿匯率刻意壓低,但是升值確實是兩敗俱傷, 01/12 06:49
156Fjackgn:而政府又不敢對金主開刀,畢竟平民那麼軟,大家就多擔一點吧 01/12 06:52
157Fjohn43:說到台灣不能做便宜的東西,應該拼價值,問題是沒有品牌 01/12 08:21
158Fjohn43:,高價的東西誰要買,不然郭董幹嘛買夏普,而且台灣人自 01/12 08:21
159Fjohn43:己都瞧不起國產貨了,還指望高價賣給歪國人嗎? 01/12 08:21
160FJEON:東西不好誰要買阿 又來國貨愛國論了嗎 01/12 10:59
161Fjohn43:我可沒說買國貨等於愛國哦,也沒有只限定在車市哦,事實 01/12 11:06
162Fjohn43:上在大部放產業大家還是喜歡進口貨,國產的東西賣貴一點 01/12 11:07
163Fjohn43:大家就覺得憑什麼? 01/12 11:07
164Fnctufish:台灣本世紀最大迷思就是以為大眾品牌=高利潤 微笑曲線 01/12 14:26
165Fnctufish:結果最賺錢的台GG FOX反而比經營品牌的ACER HTC更賺 01/12 14:28
166Fjazz5566:每次都一堆沒基本經濟常識的在那講幹話 01/12 16:12
167Fjazz5566:努力有用就不會有窮人了啦幹 01/12 16:13
168FJEON:印象之前某調查表是 台灣是靠關係賺錢前幾名的國家 01/13 02:40
169FJEON:還超過中國 真是可悲 https://goo.gl/JmM2Su 你不夠努力啦~~ 01/13 02:41
170Fvolkov:個人努力,台灣整體收入會增加? 01/14 09:04
171Fvolkov:台灣是因為奉行低薪政策,才會遠輸高薪韓國 01/14 09:05

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[討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎? austin8210 2017-01-10T23:29:46 55
Re: [討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎? jason0330 2017-01-11T02:11:47 1
Re: [討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎? Tosca 2017-01-11T09:11:28 41
>> Re: [討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎? yamatobar 2017-01-11T10:58:49 171
Re: [討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎? poco0960 2017-01-11T22:42:53 6