[新聞] 這很基本!網球傳奇抨擊費德勒溫網策略

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https://tinyurl.com/yxwrypjh 'It's basic': Tennis legend slams Roger Federer over shocking Wimbledon moment "這很基本":網球傳奇抨擊費德勒關鍵時刻的策略 Mats Wilander has criticised Roger Federer’s tactics in the Wimbledon final, questioning why he served down the middle on key points. Wilander抨擊費德勒在溫網關鍵分的策略,為什麼他要把球發向正中間? Federer let two championship points go begging in Sunday’s final, with Djokovic producing an incredible escape act to prevail 13-12 in a fifth set tiebreak. 費德勒讓兩個冠軍點跑掉。 Wilander, a seven-time grand slam champion, believes Federer erred by serving down the T on his match points, rather than pushing Djokovic out wide on the return. Wilander,七屆大滿貫得主,認為費德勒把球發向中間是一個錯誤,他應該要把球往外 側發 Serving down the middle allowed Djokovic to stay in the middle of the court, producing a brilliant forehand passing shot to stave off one of the championship points. 把球發向中間反而允許囧口留在場中間,讓他可以打出很棒的穿越球 “Djokovic would never have gone for it,” Wilander told L’Equipe. "囧口永遠不會這樣做" “It is basic, serve at the weak point of your opponent.” "這很基本,往你的對手最脆弱的地方發球" Wilander also said Federer is now paying the price for the easy run he had during the early stages of his career. Wilander說費德勒在為他早期職業生涯過太爽的比賽付出代價 “In those vital moments, Federer was paying for the years between 2004 and 2007 where he dominated his rivals so much that he never had to play an important game,” Wilander said. "因為他2004~2007年的主宰力太強導致他沒有機會面對關鍵時刻,現在,他為此付出 了代價" “He was not tested enough then, it was too easy for him, so he did not improve tactically. "他沒有接受過足夠的考驗,以前的比賽對他來說太簡單了,導致他的戰略上沒有 任何的長進" “Nowadays, however, he’s faced with guys like Rafa Nadal and Djokovic, who are the masters in these tactical matters, and he does not play the important points correctly.” "現在,當他面對像納達爾和囧口這類關鍵分大師時,他沒有辦法打出正確的球" A tweet that has since gone viral shows how Federer played an almost identical point while serving for the titles at 40-30 in 2012 and 2019. In 2012, Andy Murray attempted the same passing shot that Djokovic pulled off, but pushed it agonisingly wide to hand Federer the title. 這裡討論2012對上Andy Murray時也有一模一樣的球 Stat that puts Federer to shame 這些統計數字會讓費德勒感到羞愧 Unfortunately for Federer, his inability to convert the match points is nothing new. 不幸地,對於費德勒而言,無法拿下賽末點並不是什麼新鮮事 Stats show Federer has lost way more matches after having a match point, compared to his greatest rivals Djokovic and Rafael Nadal. 在拿到賽末點後,費德勒輸掉的比賽遠多於囧口和納達爾 Federer has lost 22 matches after having a match point since his first loss of this kind in 2000 - when he lost to Tim Henman at the Vienna Open. 從2000年開始,費德勒在拿到賽末點後輸掉了22場比賽 In that match he had two match points he was unable to convert. 在2000年的比賽,他也是有兩個賽末點拿不到 Nadal has gone on to lose eight matches after having a match point, while Djokovic only has three losses after having a match point. 納達爾再拿下賽末點後只輸過八場比賽 囧口在拿下賽末點後只輸過三場比賽 心得: 原本囧口前期對費對納勝負比都是1:2 現在都超前 他是真的被費納練到說比他們強 導致現在的他是最完美的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.215.220.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1563525552.A.2BE.html
oralboralb: 喬納心理素質網壇一二名啊 老費輸給他們也沒很丟臉 07/19 16:42
oralboralb: 吧 不過喬納拿到賽末點機乎很難翻盤真的是外星人 07/19 16:44
lane34: Wilander很會嘴嘛...要不要看看費現在幾歲 07/19 16:52
sleeeve: 費這兩年真的丟掉很多很可惜的比賽 07/19 16:53
mothertime: 簡單說就是老了,關鍵判斷失去平常心 07/19 16:54
ten9di9: 費情緒起伏的確大於納囧 07/19 16:54
ejnfu: 同意一樓 07/19 16:56
redzon: 年紀不是主因,看數據就知道了 07/19 16:59
sleeeve: 費打球以智慧 謀略高著稱 沒想到關鍵時刻卻... 07/19 17:01
seishin: 遇到心理素質超好的囧沒辦法,總歸一句20>7 07/19 17:02
C3X: 想太多 就是一般會發外 所以才走中啊.... 只是囧跑 07/19 17:03
C3X: 動能力夠 所以不需預跑 所以接得到 07/19 17:03
RNLRNL: 費在04-07年還真的沒什麼機會遇到關鍵時刻 07/19 17:04
RNLRNL: 05年澳網對safin 決勝盤2-5追平 07/19 17:05
RNLRNL: 07溫網對豆第五盤化解兩個15-40 07/19 17:06
syc0924: 這個人好像一直都很嘴 還是我記錯了xD 07/19 17:07
AlohaVC: 他分析的沒錯 但一定會被罵XD 07/19 17:09
sculptor9: 我記得中線外側都有發,中線 ACE 也不少,外側也很 07/19 17:10
sculptor9: 漂亮啊~後面一發進球率下降是體力的問題吧 07/19 17:10
AlohaVC: 囧納對費一定都分析透徹 費相對會依照自己喜好配球 07/19 17:13
AlohaVC: 費對自己信心>策略配球 發的不夠好就付出代價了 07/19 17:13
AlohaVC: 費關鍵時刻愛發中線 囧納相對好猜 07/19 17:14
AlohaVC: 只要一發不進或被成功回球 費壓力會瞬間大很多 07/19 17:16
AlohaVC: 囧納偏偏心理素質跟技術跟穩定度都超高 費本想easy 07/19 17:18
AlohaVC: play的球變纏鬥 才會打成那樣 07/19 17:18
syt1112: 第五盤 費爸一發進球率都不知道有沒有50%... 07/19 17:19
syt1112: 能ACE誰不想發 07/19 17:20
myskyid: 費那時軟手的狀況,發外側也不會進,一整個不知道在 07/19 17:20
myskyid: 緊張啥,還一直怪線審喊太小聲 07/19 17:20
wadeedaw: 囧的球發得這麼爛 怎麼不說發球很基本 07/19 17:24
MrSatan: 喬2011後只有輸一次 2018queen對犀利哥 1個賽末點 07/19 17:27
luckysmallsu: 馬後炮很會...你以後想怎麼打身體就辦得到唷 07/19 17:27
wadeedaw: 費整場發球狀況這麼好 只是因為輸球就要硬嘴 傻眼 07/19 17:28
g21l: 可是老費也不是到03 04才強,他早期其實很一輪 07/19 17:28
lane34: 馬後砲都嘛很強 嘴輸球的人就是這麼簡單 很神很厲害 07/19 17:30
chudly: 其實我不懂那天怪線審喊太小聲的意義在哪? 07/19 17:31
dannyace: 這個完全馬後炮啊 根本結果論 07/19 17:31
kiasao: 冏是史上最好接發球者 發哪邊我覺得無區別 07/19 17:32
kiasao: 沒事 這人一直以來都是費黑 不意外 07/19 17:33
Modi: 人家輸就馬後炮 無聊! 07/19 17:36
syc0924: 那沒記錯 一直滿針對費的 這次連It's basic都出來了 07/19 17:39
gnps: 若一直怪線審喊太小聲的是Djo的話早就被噓爆了 QQ 07/19 17:42
m30127813: 費爸去年冠軍點也是內角 不過是ace就是了 07/19 17:43
spec55959: 囧就那場接發失常 他可是最會接發的呢 07/19 17:44
AlohaVC: 他可能愛嘴 但分析倒沒錯 換個方式想 他能分析 囧也 07/19 17:47
AlohaVC: 能分析 所以這次賽末點沒拿下 也是敗在這一般人不 07/19 17:48
AlohaVC: 察的微小關鍵處 07/19 17:48
AlohaVC: Its basic的確也有點機車 不過因為對網球了解 對費 07/19 17:49
AlohaVC: 比賽了解的人 其實真的沒很難猜 07/19 17:49
AlohaVC: 囧有備而來接這球 除非費直接發好 不然囧接回去一點 07/19 17:51
AlohaVC: 也不意外 07/19 17:51
AlohaVC: 這次就是費T點救駕失靈了 07/19 17:52
LYC0612: 費:我其實是要往外側發,只是手滑了一下... 07/19 17:52
AlohaVC: 費比較愛T點 比較穩 07/19 17:54
AlohaVC: 豆比較愛外側 07/19 17:54
zxcvbnmnbvcx: 真的是兩個冠軍點處理不好 07/19 17:56
tiffany0510: 但我囧迷我覺得相較於T字囧接外側接的比較好 07/19 18:01
chunyulai: It's Basic真的很靠邀欸XDDDD 看到這句笑死 07/19 18:03
chunyulai: 真的是嘴翻了 不過說的也是事實啦.. 07/19 18:03
littmann: 所以你才七屈啊,人家20.... 07/19 18:05
pdf300ppi: 典型的倚老賣老 07/19 18:12
AlohaVC: 外側相對還可以拉出空間 T點大多時候Ace比較容易 07/19 18:13
AlohaVC: 費的習性一發偏好T點 關鍵時刻的微妙差別就在這 07/19 18:14
smapkid: 巔峰期說過太爽是? 07/19 18:15
AlohaVC: 而且費有兩個冠軍點 有個別對對手正反拍外側機會 07/19 18:15
AlohaVC: 他的意思是 費因為前面太順 現在才容易被抓到 07/19 18:16
AlohaVC: 就我印象中 大多球員關鍵反而更習慣發外側 T點發球 07/19 18:18
AlohaVC: 好的比較喜歡 像ARod也是 07/19 18:18
truth76901: 可是2011美網四強發外側,被喬直接掃回去… 07/19 18:22
AlohaVC: 外側 一定 能讓對手遠離球場 中線不能 被掃回去就是 07/19 18:25
AlohaVC: 對方接發本事好或是猜到或是發的不夠好 07/19 18:25
kevin78791: 因為費爸T點ACE的破壞力大啊 他會這樣拚沒有問題吧 07/19 18:25
AlohaVC: 但是發好情況下沒有每球都在return winner的 07/19 18:26
AlohaVC: T Ace當然沒問題啊 07/19 18:27
peter211183: 老實說真的是心理素質差異 冏大概S+ 費A- 07/19 18:28
kevin78791: 而且那天打到set5 只要費發外角沒有破壞掉囧的重心 07/19 18:29
kevin78791: 幾乎都會被拉進底線對抽的輪迴 然後失誤掉分 07/19 18:29
AlohaVC: 心理素質不敢講 但費對抽劣勢 發球結果對他太重要 07/19 18:30
AlohaVC: 對抽劣勢跟年紀也脫不了關係 硬傷 07/19 18:30
AlohaVC: 外角被接跟T點被接結果是有差的 07/19 18:33
lavenderting: 發中線如果是T點Ace:”哇!出其不意!”如果不是 07/19 18:33
lavenderting: :”這很基本!” .....都你在說╮(╯▽╰)╭ 07/19 18:33
kevin78791: 其實就是費爸不想跟納囧在底線有太多的來回 所以拚 07/19 18:34
kevin78791: 球而已 整天歸咎在心理素質實在很好笑 07/19 18:34
lovelva00: 以喬的能力 走外側球回來可能費連碰都碰不到球 07/19 18:34
a18905303: 一個靠實力拼T點,一個靠運氣接發,不就輸給運氣而 07/19 18:34
jackyzhes: 可是這位傳奇 費才能自稱傳奇呢 07/19 18:35
kevin78791: 但必須說三個人的33歲 囧抽球品質真的是下滑最少的 07/19 18:36
kevin78791: 所以他現在打費納基本盤都佔優 這是他過人之處 07/19 18:36
kevin78791: T點雖然會讓囧在場中 但是也能讓他回的球破壞力小 07/19 18:38
kevin78791: 一點 外角相對容易掃return ace 07/19 18:38
wwwxxx1999: 某a你怎麼不乾脆說靠運氣發球算了,連囧的接發是靠 07/19 18:39
wwwxxx1999: 運氣都說的出來zz 07/19 18:39
Hygea: 賽末點還要看是發生在對方還是自己發球局吧 07/19 18:43
peter211183: 本來就心理素質阿 三巨頭中有賽點被翻盤最多的欸 07/19 18:45
newsph: 不覺得那天費對抽有什麼明顯劣勢 07/19 18:46
Dornan: 看到囧黑可以崩到現在就是爽 07/19 18:51
Yanrei: 最後那兩分感覺就是沒控制好 07/19 18:51
kevin78791: 那天抽球狀況是費抽不死囧 最後還是噴失誤 雖然失 07/19 18:52
kevin78791: 誤狀況比以前好很多 但頂尖對決就差在那一兩拍 07/19 18:52
Yanrei: 那天費抽球其實抽得很好了,反而是那種短拍數想拼球 07/19 18:53
Yanrei: 大部分都噴掉 07/19 18:53
billloung: 費沒有對抽輸,對豆囧他都是比較好的那一方 07/19 18:54
AlohaVC: 第五盤費有體力劣勢 不會想跟囧對抽 07/19 18:55
peter211183: 而且要知道他拿到2 cp後是連掉四分… 07/19 18:56
peter211183: 就知道囧的心理素質有多扯… 07/19 18:56
inconspicous: 拿到賽點卻輸掉比賽的數據滿有趣的 07/19 18:57
AlohaVC: 沒有那麼容易return ace 而且費有兩次對正反拍 07/19 18:57
inconspicous: 心理層面的問題 07/19 18:57
AlohaVC: 重心不一定能破壞掉 但拉出場 且下球能打的角度大 07/19 18:58
AlohaVC: 中線被接 你很可能要陪囧玩抽球了 07/19 18:59
inconspicous: 不過囧那球穿越太神乎其技完全不是費拔的問題 07/19 18:59
micbrimac: 除非爆氣卡 當今網壇沒人抽得贏囧... 07/19 19:04
samsam80821: 但我覺得那球冏有做好十足準備感覺有點預測到 07/19 19:05
AlohaVC: 費神有變的比較愛關鍵T 可惜不像賭神用來騙人的 07/19 19:08
lovelva00: 不過我以為只有這版在嘴04-07過太爽...我可憐的大安 07/19 19:09
lovelva00: 迪又被貶一次QQ 07/19 19:09
Diehardx: big3裡面誰輸了誰都不需要感到丟臉好嗎 07/19 19:10
cornershop: 囧這次溫網的抽球算平凡了,不像澳網超誇張的 07/19 19:14
MrSatan: 2011~12抽豆最誇張 07/19 19:20
Boyzone: 嘴炮無敵 07/19 19:21
AlohaVC: 囧就是現在的頂端 費是前時代的現在也還是史上前三 07/19 19:21
BoyRock: 說我費神過太爽!?那新生代勒? 07/19 19:22
AlohaVC: 囧論綜合個人評價還比豆強 費輸的一點也不冤 07/19 19:22
AlohaVC: 新生代很不爽啊 07/19 19:23
AlohaVC: 大安沒被貶啦 但他的確只是過渡期的期待 現在Big3以 07/19 19:25
AlohaVC: 外拿過大滿貫的論實力都不比大安迪差 07/19 19:25
opeminbod001: 這句過太爽也可能是說巔峰宰制太強 沒太多逆境 不過 07/19 19:38
opeminbod001: 我覺得聽聽就好 還是有點馬後炮 07/19 19:38
Rainover1997: 白痴嘴炮仔 07/19 19:39
ssisters: 費拔明明那天打得超棒了 一直被嘴得像慘敗一樣 到底 07/19 19:49
ssisters: 噁不噁心.... 好像要逼費拔老了趕快退休不丟臉一樣 07/19 19:50
lane34: 如果T點發球拿下就會變成費相信自己之類的 改嘴囧 07/19 19:52
lane34: it's obvious! Fed always serves T point blahblah 07/19 19:52
ssisters: 補噓補噓 07/19 19:54
fatyi: 7>20 07/19 19:55
chanbing: 事後諸葛人人能當 07/19 19:57
r30385: 07/19 20:13
MSmax: 要是發外角像11年那球被掃回來,是不是要說重蹈覆轍 07/19 20:18
MSmax: ?? 07/19 20:18
greenishch: 覺得Wilander說的是有幾分對啦...不至於到全無參考 07/19 20:20
greenishch: 價值 07/19 20:20
sonichsuan: 結果論+1 有點像是猜拳輸 檢討為什麼出布 07/19 20:27
sonichsuan: 是沒意義的 07/19 20:28
cjo4u06: 我印象中費德勒這場很多落後比分發中線得分.. 但只 07/19 20:32
cjo4u06: 是我印象,有沒有強者幫忙來個數據分析 07/19 20:32
Eeli2008: 這沒什麼吧!也是命啊~ 雖然可惜也不是世界末日 07/19 20:36
NoPush: 費那天一發打外線打進的命中率很低吧 07/19 20:40
kaori01: 韋蘭德講話太犀利,但沒毛病。 07/19 20:41
Homeshadow: 好像聽到很多人心碎的聲音XD 07/19 20:42
kaori01: 這場囧輸,丟人,會被大肆奚落。費輸,不丟人。因為 07/19 20:44
kaori01: 囧的實力本稍強於費。但費的輸法叫人咋舌.... 07/19 20:46
ejnfu: 囧輸丟人?我有沒有聽錯 XD 07/19 20:48
kaori01: 今天若勝負相反,過程也相反,費粉的毒舌會讓囧更丟人 07/19 20:52
kaori01: 囧實力雖稍強但五五波 因費的功業與粉絲量讓費更強 07/19 20:54
kaori01: 情勢讓囧非贏不可 費可以輸 費迷仍喊費爸是永遠的神 07/19 20:56
peter211183: 樓上的邏輯是什麼阿,主場費的 粉絲都費的 冠軍點 07/19 20:59
kaori01: 囧若打很好但惜敗 囧迷想說你仍是至尊也只能吞下去 07/19 20:59
peter211183: 給你兩個 拿不下來 到底誰丟人? 07/19 21:03
jack7280: 樓上兩位到底在演哪齣 明明兩個在多篇文章都一直在 07/19 21:08
jack7280: 嘴費 現在一個做球一個殺球 有完沒完= =...部分囧迷 07/19 21:08
jack7280: 是不是相對於囧贏,更喜歡看費輸好貶低人啊? 07/19 21:08
kaori01: 所以我說讓人咋舌(用丟人來說太刺耳) 07/19 21:10
BigShotBob: 我覺得滿中肯的 費04-07真的輕鬆過 迅速累積12座大 07/19 21:10
BigShotBob: 滿貫吃老本 07/19 21:10
kaori01: j大 我不認識p大 我覺他沒看懂我說噠 07/19 21:12
nnkj: 了解 費是爛尾王 07/19 21:13
kaori01: 我嘴費倒不至於 我只覺他心理素質不夠強 輸得很扯 07/19 21:13
BigShotBob: 費在豆囧出來後就很少拿大滿貫了 我覺得有點過譽了 07/19 21:14
jack7280: 出來是啥意思?剛開始職業生涯嗎zzz 07/19 21:15
kaori01: 我樂見看費輸球 這沒錯 但他的能力還可能奪大滿貫的 07/19 21:15
BigShotBob: 出來就是20歲技術比較成熟之後吧 07/19 21:18
ilydl: 哈哈 說別人最容易啦 要不要等囧38歲來看看賽末點掌 07/19 21:18
ilydl: 握得怎麼樣啊 笑死人了 07/19 21:18
BigShotBob: 當然有人會說費26歲以後就不是巔峰期了啦XDDD 07/19 21:19
kaori01: 同意費被過譽了 07/19 21:20
BigShotBob: 我認真覺得費晚生個四五年 現在大滿貫數應該遠遠被 07/19 21:22
BigShotBob: 甩在後面了 07/19 21:22
icedog122: 輸了還要被消費 幫費爸QQ 07/19 21:23
lavenderting: 我才認真覺得囧早生個四五年,根本不可能拿那麼多~ 07/19 21:24
jack7280: 囧20歲=2007 豆20歲=2006 2006-2010費拿了10座,您 07/19 21:24
jack7280: 在自打臉? 07/19 21:24
lavenderting: 要說大家都會說啊~~ 07/19 21:25
kaori01: 在我眼裡他是三大的老三 只是較量起來是五五波 07/19 21:25
Leonala: 這真的秀下限 囧ㄧ發都發不進 基本嘛? 07/19 21:25
Bears: 講得沒錯 費的心臟真的很小顆 以他的位置來說 07/19 21:27
linyi781227: 費心臟小顆? 07/19 21:28
BigShotBob: 我想大家都知道我意思啦 費2010 28歲之後就拿得很 07/19 21:28
AlohaVC: 費帶出了一個時代跟水平 當然囧納費同時期出道或許 07/19 21:28
AlohaVC: 費就沒那麼多大滿貫也是事實 囧的實力跟全面性到心 07/19 21:28
AlohaVC: 理素質 其實跟費55波 球風很不同 個性也不太一樣 07/19 21:28
kaori01: 費養出強大的王氣後許多對手懾服他的王氣所以沒得打 07/19 21:28
jack7280: 一個紀錄的開創者跟領先者一直被嘴心臟XDD 那請其他 07/19 21:29
linyi781227: 說囧心理素質超強我完全認同 但說費心臟小顆是多菜 07/19 21:29
jack7280: 人跟上他的高度後再來慢慢談心理素質可以嗎zzz 07/19 21:29
linyi781227: 啊... 07/19 21:29
BigShotBob: 少了 囧跟豆目前少打費5年 但28歲之後的滿貫數都贏 07/19 21:29
kaori01: 納、囧的個性是不信邪 管你全身鍍金多少 納囧更強 07/19 21:31
AlohaVC: 豆基本吃紅土場 同時代出道 大滿貫硬地草地都會少 07/19 21:31
AlohaVC: 拿 07/19 21:31
AlohaVC: 甚至法網會多掉一座也有可能 07/19 21:33
ilydl: 哇!藉由貶低他人來彰顯自己偶像的偉大似乎是此文及 07/19 21:33
ilydl: 推文的中心思想耶!(咦囧不是2003就轉職業了嗎?哈 07/19 21:33
ilydl: 哈) 07/19 21:33
kaori01: 費2019溫網決賽心理素質差是事實 要我硬說他好也可, 07/19 21:34
AlohaVC: 這是多年看球從單看Big3進化歷程得到的感覺 但現實 07/19 21:36
AlohaVC: 就費跟囧納不同時代 07/19 21:36
kaori01: 發球局賽末點失4球後又輸3球,洩氣後他重起振作!所 07/19 21:36
kaori01: 以他的心理素質還是強的 要這樣來看也可以阿~ 07/19 21:37
linyi781227: 沒錯啊 費這次心理素質的確沒囧好 但我認為這是囧 07/19 21:38
linyi781227: 太威 根本沒必要硬去扯費前幾年過太爽 對老球迷來 07/19 21:38
linyi781227: 說根本胡扯.... 07/19 21:38
AlohaVC: 費囧技術層面略大於豆 豆有紅土加成後其實差不多 07/19 21:39
AlohaVC: 心理素質其實都同水平 07/19 21:39
jack7280: 某B,我也可以說28歲前滿貫數費贏阿= = 要比就等退 07/19 21:39
jack7280: 休後塵埃落定再來談啦 不然都沒啥意義... 07/19 21:39
linyi781227: 我倒不認為豆的技術層面不如費囧耶 07/19 21:40
linyi781227: 其實只要看費納打球夠久就會知道他們的打法一直有在 07/19 21:41
linyi781227: 變(我感覺啦XD 07/19 21:42
BigShotBob: jack大可能沒看懂我意思 我意思就是說費年輕時因為 07/19 21:42
AlohaVC: 豆有進化 用年紀來看發展史 豆中期以前略輸費囧 07/19 21:42
BigShotBob: 沒碰到納囧兩人所以才能累積那麼多大滿貫 07/19 21:43
AlohaVC: 回太慢 其實你也說啦 豆有進化 07/19 21:43
BigShotBob: 當然以現實來說就是看大家都退休後誰大滿貫最多啦 07/19 21:43
jack7280: 這又會回到巔來巔去 weak來weak去 張飛打岳飛了啦 07/19 21:43
jack7280: 如果是這種話題更不必了= = 07/19 21:44
AlohaVC: 但是費囧23歲左右其實都相當完全體了 07/19 21:44
kaori01: 我也是老球迷 我同意韋蘭德前輩 費前幾年過太爽 07/19 21:45
kaori01: 人生很多不可測 以前我喜歡莎莉絲但她遇刺後就弱了 07/19 21:46
kaori01: 囧低潮後能回來的奇蹟興許大過費能延續網球生命 07/19 21:47
BigShotBob: 不過老費近年回春拿了三個實在是很令人敬佩 不容易 07/19 21:48
AlohaVC: 從體能角度出發 網球這項運動 到目前為止28歲算是 07/19 21:52
AlohaVC: 分水嶺 幾乎所有人包括Big3都能套用 07/19 21:52
BigShotBob: Seles真的是悲劇 Graf最後拿那麼多大滿貫行刺的人 07/19 21:52
BigShotBob: 要論功行賞 07/19 21:52
AlohaVC: 費比豆囧大五歲以上 網球運動可差到兩個世代了 07/19 21:53
lavenderting: 費年輕時沒有納囧?請問是誰賞了費這麼多法網盤子? 07/19 21:53
kaori01: 是阿 費近年拿3個難以否認 莎葛的爭論可以戰更大XD 07/19 21:54
n790321: 低能兒喔 07/19 21:54
lavenderting: 不然費早就超過20個了~~(這種如果論大家都會說阿) 07/19 21:54
lavenderting: B大說的真是令人好笑~~當費年輕的對手都是路人嗎? 07/19 21:56
kaori01: 莎葛的爭論可以戰更大 但"可惜"當年還沒有網路? 07/19 21:57
lavenderting: 費年輕時贏很多大滿貫叫過太爽?那我也可以說囧老時 07/19 21:58
lavenderting: 年輕一代都沒打上來才是過太爽阿~~~ 07/19 21:58
lavenderting: 是誰比較爽? 拜託不要這樣詆毀球員的努力!哪裡爽?? 07/19 21:59
peter211183: 我哪有嘴費阿? 都有數據顯示費在32歲前 有賽末點 07/19 22:02
peter211183: 而被翻盤 比囧 多很多 07/19 22:03
AlohaVC: 囧納的打法難超過35 現在中新生代不比黃金世代也是 07/19 22:03
AlohaVC: 事實 07/19 22:03
peter211183: 單論心理素質 囧勝費是事實呀 07/19 22:03
AlohaVC: 心理素質囧費真的難說 費這次體力策略感覺都比心理 07/19 22:08
AlohaVC: 素質影響大 07/19 22:08
qwqw0424: 真的這兩個賽末點一發都發的很保守 07/19 22:19
arthur8787: 費黑萎藍得又出來蹭熱度了 07/19 22:20
arthur8787: 笑死 溫網生涯沒拿過單打冠軍的教溫網最多冠的冠軍 07/19 22:22
arthur8787: 怎麼打球 07/19 22:22
AlohaVC: 他的T點說沒說錯啦 甚至生涯前期順以致巨大關鍵時 07/19 22:29
AlohaVC: 刻球的處理不如囧豆我也有同感 只是他說的太不婉轉 07/19 22:29
ciplu: 冠軍點那一局的前一兩球就是 中間ACE阿 07/19 22:29
ciplu: 本來以為會再來一次中間ace結束比賽 殊不知.... 07/19 22:30
AlohaVC: 了 那天看賽末發球 心中也是默念T點Ace啊 兩顆中一 07/19 22:30
AlohaVC: 顆就好 07/19 22:30
lavenderting: 不過輸了一場比賽,費就要被說成心理素質很差、比 07/19 22:30
lavenderting: 賽策略很爛、年輕時過太爽,上面還有人說如果費晚 07/19 22:30
lavenderting: 生個四五年大滿貫數會被遠遠被甩在後面?不好意思 07/19 22:30
lavenderting: 那我也可以說如果費晚生個四五年,現在體力更好, 07/19 22:31
ciplu: 當時第一個冠軍點其實可以嘗試兩個一發 DF 07/19 22:31
lavenderting: 跟納囧還有得拚,過去四五年囧也不會橫掃這麼多大 07/19 22:31
lavenderting: 滿貫好嗎?要如果大家都可以鍵盤如果 07/19 22:31
ciplu: 即使df 也還有一次冠軍點 因為當時抽也抽不贏 07/19 22:31
ciplu: 賭賭看搞不好會贏 當時費太保守了 07/19 22:32
AlohaVC: 保守原因其實就是原文講的 只是很多人難接受XD 07/19 22:40
AlohaVC: 當時發T也是保守的一種 外角當時比較沒信心 07/19 22:41
lovelva00: 基本上big3同年齡的話 彼此都不會拿現在這麼多 現在 07/19 22:42
lovelva00: 是囧納有追費的動力 不然全滿貫後 囧整個冥想XD 07/19 22:42
AlohaVC: 體力越差 外角更容易發不進 T點又是最常拿來救駕的 07/19 22:46
hoinoi: 說得好。費爸過太爽。 07/19 22:47
roveralex: 費心理素質差 17澳網有這麼久遠?! 相認 07/19 22:48
fenglingling: 輸了一場被嘴成這樣 07/19 22:50
peter211183: 費心理素質絕對不差 但跟另外兩位比,的確是較差 07/19 22:51
DflowerT: 數據顯示,費那天ad區發外角或T點得分是差不多的 07/19 22:57
stee7ers123: 這篇中肯 但會被費迷噓 07/19 23:10
stee7ers123: 心裡素質真的差啊 今年澳網對7784也是一樣 不是對 07/19 23:11
stee7ers123: 納囧才差 真的是早起過太爽根本沒對手 07/19 23:12
myskyid: 費順風球打慣了,拉距戰真的不行 07/19 23:16
lavenderting: 樓樓上到底有沒有看澳網對7784那場啊? 笑死~ 07/19 23:18
lavenderting: 只要輸球就是差,那法網囧輸thiem要不要都鞭一鞭 07/19 23:19
cloudstead: 某樓費黑的嘴臉 嘔嘔嘔 07/19 23:24
DflowerT: 到底是在嘴什麼,費生涯挽救mp並逆轉的勝場有21場, 07/19 23:24
DflowerT: 納豆13場、囧14場,這心理素質是有多差? 07/19 23:24
cornershop: 真心覺得豆技術層面最完整 氣質也是最好的 07/19 23:29
shuanno: 費納囧生涯比賽場數15:11:10,救mp比例差不多 07/19 23:33
shuanno: 但拿到mp被逆轉的比賽就不成比例 除非分開年齡比 07/19 23:34
lavenderting: D大意思是救mp並逆轉那麼多場到底心理是多差? 07/19 23:39
lavenderting: 上面一直說心理素質很差到底是差什麼概念? 07/19 23:42
peter211183: 數據就是證明比較差呀,但除了心理素質 技術還是可 07/19 23:49
peter211183: 以很好阿 07/19 23:49
peter211183: 不懂那些無法接受事實的在崩潰什麼 07/19 23:49
Linbeila: 真是一堆容易被報導操弄的球迷 07/20 00:12
Linbeila: 這個數據這麼粗糙也有人能拿來戰 07/20 00:13
Axy8: 這太馬後炮了吧 07/20 00:13
Linbeila: 要用這個數據要有拿到賽末點贏球與輸球場次比例 07/20 00:15
erotica: 就進攻萬花筒 招式太多 賽末點難選要哪一招 07/20 00:15
Linbeila: 一堆不懂統計的費迷與囧迷應該先多讀點書 07/20 00:16
Linbeila: 生涯拿到賽末點多的人被逆轉的場次也會多是廢話 07/20 00:19
cjo4u06: 萬花筒什麼梗XD 07/20 00:21
lavenderting: 上面明明一大堆說費心理素質很差甚至連輸7784都拿 07/20 00:23
lavenderting: 來嘴,我們只是覺得沒有很差這樣叫崩潰?是陳述事實 07/20 00:23
lavenderting: 吧!事實就是沒有很差,很差跟比較差不一樣好嗎? 07/20 00:23
lavenderting: 是不是比較差可以討論,但費”很”差我也是笑了, 07/20 00:23
lavenderting: 而且輸個一場比賽連過太爽都拿出來講,橫掃對手就 07/20 00:23
lavenderting: 叫過太爽那要不要說囧這幾年也過太爽? 07/20 00:23
opallin: 喬心裡素質的確沒話說,被全場當反派在看還能冷靜 07/20 00:26
opallin: 打好每一球 07/20 00:26
opallin: 這場會被嘴就是兩人承受的壓力差太多了,但喬扛住了 07/20 00:27
opallin: 但不代表費爸就是心態不行 07/20 00:28
wayne77925: 拿到賽末點贏球的場次不就生涯勝場數嗎XD 07/20 00:29
wayne77925: 費:22/1222=1.8% 納:4/956=0.41% 囧:3/871=0.34% 07/20 00:32
wayne77925: 幫你算好了~不用謝~ 07/20 00:32
Linbeila: 剛算完生涯拿到賽末點被翻盤機率費1.7%納0.8%喬0.3% 07/20 00:32
Linbeila: 這還沒考慮老費多打這幾年的已經讓生涯勝率低於納喬 07/20 00:34
wayne77925: 納打錯了 是5/956=0.52% 07/20 00:35
Linbeila: 納應該是8/963=0.83% 07/20 00:37
peter211183: 奇怪 剛剛是哪位大人說要學統計的呀? 07/20 00:38
peter211183: 提出你的統計給我們看一下呀 07/20 00:38
wayne77925: 咦?大威發的那篇文是寫納豆有5場耶?哪個是對的啊XD 07/20 00:39
Linbeila: 只會看數字比大小的人當然是看不懂甚麼是統計誤差的 07/20 00:45
Linbeila: 任何一項運動或者是事件都存在不可預測的因素 07/20 00:47
AlohaVC: T點 外角 得分率差不多 所以T點直接得分多 是不是代 07/20 00:49
AlohaVC: 表外角發進在有來回情況下得分率較高呢 07/20 00:49
AlohaVC: 同樣接回來 第二拍的機會還是有差 07/20 00:50
Linbeila: 包含心理素質這個變數本身都不是恆定的 07/20 00:55
Linbeila: 但是看到差距極小還是只會比大小的人就有藉口能戰了 07/20 00:57
AlohaVC: 而且 不只是囧 費迷或看了很多費比賽的網球迷 可能 07/20 00:58
AlohaVC: 都有預備費要發T點 07/20 00:58
AlohaVC: 費被接回來 可能就有一點急了 07/20 00:59
eskawater: 完全合理 07/20 01:14
eskawater: bvvm0v是選手都知道 你少遇過的情況 影響很大 07/20 01:15
eskawater: xu領先應該要持續壓迫對手 07/20 01:16
nangaluchen: 只拿7座的嘴拿20座的 冏口能這樣壓制就不是冏口了 07/20 01:18
pppeeeppp: 我覺得囧除了身體素質之外 技術和心理真的是被費納 07/20 01:24
pppeeeppp: 淬煉變身的 變身前勝1輸2 變身後勝2輸1 07/20 01:25
pppeeeppp: 不過我覺得拿一場比賽這樣抨擊費確實不公平的 07/20 01:28
pppeeeppp: 費納囧都是網球劃時代的傳奇人物了 07/20 01:29
pppeeeppp: 一堆比不上他們的人 用更嚴格角度去抨擊神對神之戰 07/20 01:30
pppeeeppp: 然後說他以前過太爽? 這真的很令人黑人問號欸 07/20 01:31
pppeeeppp: 我覺得質疑那時的策略可以 但狂鞭他 真的是太over了 07/20 01:32
pppeeeppp: 以他這個年紀 還可以打到決賽並跟囧打的如此接近 07/20 01:34
pppeeeppp: 現在網壇其他人都做不到 然後你跟我說他過太爽?? 07/20 01:35
AlohaVC: 用爽這個字會挑起爭端不好 要改成說 費28歲前運動力 07/20 01:45
AlohaVC: 體能最好時期 除了紅土豆 沒有遇到強力競爭者 07/20 01:45
KingSteven: 實在沒有很喜歡前人一直馬後炮...像結果論... 07/20 01:47
AlohaVC: 而紅土豆膝蓋出問題前 什麼場地都能當紅土打 然後 07/20 01:48
AlohaVC: 擁有專克費單反 左手正拍強旋 天敵般的武器 07/20 01:48
AlohaVC: 他不算馬後炮只是太嗆 雖然他只是 7屆大滿貫得主 07/20 01:51
AlohaVC: 但分析的很一針見血 而且也扎到費迷身上了 07/20 01:51
AlohaVC: 破產球王同樣嘴 但他也有把這次沒收費冠軍的囧帶上 07/20 01:53
AlohaVC: 巔峰的本事 不能小看這些前人 07/20 01:54
kurt28: 就神仙打架 有啥好酸的 誰輸誰贏都沒啥好噴的吧 07/20 01:56
sunsirr: 我是費迷,但他說得也沒完全錯啦... 真的比數據,費 07/20 02:02
sunsirr: 爸在賽末點的關鍵時刻失去很多機會 07/20 02:02
sunsirr: 真的可能因為這樣失去很多大賽冠軍 07/20 02:03
hioat609: 痾...可以閉嘴好嗎!!三位神需要你們這些路人來質疑? 07/20 02:18
hioat609: 好好看球不行嗎? 以後的事情怎樣都很難說啊 有事嗎? 07/20 02:19
hioat609: 等三位都退休再來討論啊!不然現在什麼都是假預言跟 07/20 02:20
hioat609: 馬後炮啊((白眼~ 07/20 02:21
hioat609: 溫網都結束五天了 還沒完沒了啊!!真的是夠了 07/20 02:22
AlohaVC: 不要那麼兇 球員或比賽沒人討論才可憐 07/20 02:24
hioat609: 重點是討論到後來都會偏掉啊 有反串 有惱羞各種狀況 07/20 02:28
pppeeeppp: 凶的是韋藍德吧 07/20 02:28
pppeeeppp: 費這個年紀 都已經那麼接近破最年長拿下大滿貫冠軍 07/20 02:29
pppeeeppp: 的紀錄了 到底是還要怎樣... 07/20 02:29
hioat609: 這種前輩說的話根本無須在意成這樣 他成就有比費高? 07/20 02:30
pppeeeppp: 年輕時橫掃一堆冠軍也要被鞭說過太爽以至於不長進? 07/20 02:30
pppeeeppp: 費一直調整打法 到現在還可以在紅土以外的場地勝納 07/20 02:31
hioat609: 這些推文討論到我以為三人都退休了 還是不在了 07/20 02:31
pppeeeppp: 而且保持身體長青還能維持世界排名在第三位 07/20 02:32
pppeeeppp: 然後因為他沒拿下比賽 就無限上綱 07/20 02:33
lavenderting: 費年輕時確實沒有明顯的強力競爭者,但也不能保證 07/20 02:33
lavenderting: 把年輕費放到今天,就一定會有強力競爭者吧,前面 07/20 02:33
lavenderting: 還有人說「費年輕時大滿貫輕鬆過,迅速累積12座吃 07/20 02:33
lavenderting: 老本」,那是不是也可以說現在囧也輕鬆拿啊~以後 07/20 02:33
lavenderting: 也說他吃老本?豆在紅土也輕鬆拿啊~也吃老本嗎? 07/20 02:33
lavenderting: 大家可不可以放尊重一點,不管哪個世代拿大滿貫都 07/20 02:34
lavenderting: 是很了不起的成就,前面還不只一人說費年輕拿那些 07/20 02:34
lavenderting: 大滿貫「過譽」?有事嗎?尊重很難嗎? 07/20 02:34
pppeeeppp: 真的覺得以他這樣的成就還要被這樣鞭 很令人心疼 07/20 02:34
pppeeeppp: 就算年輕時沒有可匹配的對手 讓費橫掃滿貫好了 07/20 02:35
pppeeeppp: 以他跟囧納差5歲多 囧納是劃時代高手 費還能一拼 07/20 02:36
hioat609: 有些帳號就是偶爾來網球版放個砲推文 然後樂看吵架 07/20 02:36
jantim102: 所以照某幾樓的說法 心理素質完美,每次發球都能發a 07/20 02:37
pppeeeppp: 早就足以證明他的偉大了 07/20 02:37
jantim102: ce囉? 07/20 02:37
hioat609: 然後那些帳號就在銀幕前笑嘻嘻 可能再補一個我是誰 07/20 02:38
hioat609: 迷這樣 然後就可以讓網球版吵更久了~~ 07/20 02:38
AlohaVC: 老實講...但看原文還好 是不是被標題騙了 07/20 02:38
AlohaVC: 是記者用了criticise這個字眼 07/20 02:41
hioat609: 記者就跟鍵盤酸民一樣唯恐天下不亂啊 07/20 02:42
kaori01: 費以後若想贏囧 就該做檢討 不然趁早退休也可過很爽 07/20 03:29
kaori01: ↑這樣講話太犀利且尖銳但其實沒講錯 Wilander也是 07/20 03:32
kaori01: 囧以後遇費想擴大優勢 控制全局 也該檢討 反思 07/20 03:33
kaori01: 比較讓人擔憂的是納豆 可能檢討也無法解決 還好他有 07/20 03:35
kaori01: 法網。我喜歡納達爾 他與囧其實也是高齡或大齡了啊 07/20 03:37
kaori01: 費還是會很強的 畢竟這次這麼離奇的錯過 很難再出現 07/20 03:43
kaori01: 我認為費這次是錯過 Wilander認為費有過錯 講出道理 07/20 03:44
kaori01: 囧通過這次鍛鍊 理論上會更強大 但這人有時很瞎搞 07/20 03:47
kaori01: 正因費是老將中的老將 丟掉那2個賽點是說不過去的 07/20 03:52
kaori01: 高齡或是否在巔峰都沒辦法當作這種離譜失敗的理由 07/20 03:56
bigway80507: 還好吧,他可以退休 這樣就不用受抨擊了XD 早年確 07/20 04:49
bigway80507: 實過很爽,但應該其他選手問題zzz 07/20 04:49
l2272: 不得不稱讚囧的心理素質真的好 07/20 07:38
airanfernee: 費球技史上第一 但納囧的心裡素質根本是外星人 07/20 07:56
ejnfu: 1.7%和0.3%還是差很多啊... 不過我是覺得不是費不 07/20 08:09
ejnfu: 好,是囧心理素質強到可怕 07/20 08:10
AlohaVC: 就是W講的啊 囧要經過費納洗禮成就霸業 費不用 豆 07/20 08:14
AlohaVC: 紅土前也沒人 關鍵時刻打高手囧經驗最好 07/20 08:15
AlohaVC: 費這年紀關鍵時刻就是一發T 發不好G 07/20 08:16
cornershop: 這場反而是喬較像年長的一方耶 攻擊較少wiinner較 07/20 08:39
cornershop: 少 發球較弱勢 但較穩定 關鍵球掌握稍好些 心臟無 07/20 08:39
cornershop: 比強大 07/20 08:39
cornershop: 每一場狀況不一樣,也許下一場換喬軟手。費老真的 07/20 08:44
cornershop: 很強,3隻都是羊囉 07/20 08:45
kyle5241: 囧打老人球啊 07/20 09:57
Safin: 這評論有點鍵盤專家 07/20 10:04
caribsea: 一堆鍵盤嘴砲,以為打五盤還是健步如飛,體力滿檔, 07/20 10:16
caribsea: 想怎麼打就怎麼打嗎? 07/20 10:16
caribsea: 更何況是38歲的老人 07/20 10:17
Jefferay: 板主不桶嗎 引戰文 媽的垃圾版 各種雙重標準 07/20 10:54
s910612: 一堆某迷嘴不得 崩潰成這樣 笑死 人家說實話在那 07/20 10:58
godbye45: 公三小朋友 07/20 11:05
ssisters: 離譜失敗......... 幾乎整場壓制對手了 到底有多離 07/20 11:14
jew710934: wilander嘴炮老男見一次噓一次 07/20 11:59
pppeeeppp: 講得一嘴好網球 07/20 12:19
kakain: 我是想說 不管基不基本 費知道該怎麼贏球 評論不應 07/20 12:22
kakain: 該是結果論 球場上每一秒球員的想法都在改變 假設打 07/20 12:22
kakain: 中間讓囧回拍失誤是不是又要說費是料事如神? 07/20 12:22
kakain: 網球是兩個人的運動 你是否做出了正確判斷 還需要對 07/20 12:31
kakain: 手的回球來告訴你答案 所以事後才告訴你說往哪邊打 07/20 12:31
kakain: 是基本 我認為這只是風涼話而已 07/20 12:31
Homeshadow: 這邊真的好多人崩潰 07/20 13:16
qoozxc789: 當年10還11美網也是賽末點被揪口大逆轉 07/20 13:40
peter211183: 很多人都接受不了事實呀,不要怪他們 07/20 13:51
jack7280: 真的不知道某人的閱讀能力到底是出了什麼問題zzz 07/20 13:55
boyutsai: 都已經練到快成機械人,這麼多年球齡,擊球反應都 07/20 14:19
boyutsai: 內化與長期記憶有關,在那邊心理素質的反科學講法 07/20 14:20
boyutsai: 實在無法認同 07/20 14:20
sywer: 豆整個職業生涯都膝蓋問題,初期就已深受困擾了 07/20 14:21
andy8105: 這個老人以前就常嘴費啊~ 有些費黑 是見獵心喜喔 07/20 14:41
andy8105: 出來在那邊嘴崩潰 可憐 07/20 14:41
andy8105: 連這個人都不知道 還敢說人崩潰 笑死 07/20 14:41
lavenderting: 費黑只會講費迷崩潰啦~看到這篇就見獵心喜猛批~笑死 07/20 14:55
jodojeda: 誰叫費爸法網硬要出來打 前兩年故意缺席 超有用的 07/20 15:52
lnnp: 史上接發最好我認為還是阿西 07/20 17:42
kaori01: 每個人特質不同 豆超穩健 囧很會糾纏但爛時一瀉千里 07/20 17:48
kaori01: 所以囧心理素質的優劣要看從什麼角度來說 07/20 17:49
kaori01: 至於費 這場斷送黃金機會 太不可思議 事實擺在眼前 07/20 17:53
kaori01: 早就不該對費那樣造神 07/20 17:54
broskwlin: 其實還蠻想知道近幾年的Fed還被造了什麼神 07/20 18:27
pppeeeppp: 造神XD 20個大滿貫冠軍還需要造什麼神啦 07/20 18:30
pppeeeppp: 我不覺得跟參加法網有甚麼關係 都打到40:15賽末點 07/20 18:31
pppeeeppp: 難道今年不打法網 那兩顆一發就會進? 07/20 18:31
devilhades: 覺得這是事後諸葛... 07/20 18:41
peter211183: 史上接發最好覺得是囧 07/20 19:03
b99202071: 有用一年而已吧 去年也一樣賽末點沒拿被大逆轉啊 07/20 19:26
GinHan: 策略不好是有道理的 但是原因怎麼可能是沒遇過太多 07/20 19:31
GinHan: 關鍵時刻...都已經被壓制這麼多年了 07/20 19:32
kendan88: 其實沒說錯@@ 07/20 19:36
Kaho: 另一個角度思考很好啊,怎麼費爸每次輸都雖敗猶榮? 07/20 23:46
Kaho: 年紀太大之類,但現在喬納年紀也很大了! 07/20 23:46
kyle5241: 關鍵分擊球策略是平常可以練習準備的 07/21 00:24
kyle5241: 更何況費還花一堆錢買情蒐 07/21 00:25
kyle5241: 可以看出情蒐很有效大部分時間有優勢 07/21 00:25
kyle5241: 結果關鍵變成保守以前的費~把情蒐整個忽視掉 07/21 00:26
muffinpat: "正確的球"只會被囧猜到然後巴死而已吧…這種事後諸 07/21 03:14
muffinpat: 葛還嘴不好 07/21 03:14
dahlia7357: 事後諸葛 07/21 08:13
hank12210: 巔峰時期過太爽 www 這是想稱讚費爸太強還是想婊那 07/21 13:11
hank12210: 時候其他選手太弱 07/21 13:11
Lmkcat: 其實也還好 就前三 07/21 17:22
b852258: 我怎麼覺得用講的都很簡單... 07/21 19:07
summer08818: 開打前我根本沒想到費爸可以撐那麼久XD 07/22 00:18
mouz: 說費以前過太爽是在羞辱其他選手嗎???? 07/22 10:29
tortoise0912: 馬後炮 如果發中線進了贏了他還有種講這些? 07/22 14:53
tortoise0912: 都打了四個小時了還能把發球說的隨心所欲也真是嘴 07/22 14:54
tortoise0912: 砲大師了 07/22 14:54
ctcfb: 講得好像納喬崛起十多年 費還完全沒改變一樣 07/22 20:49
wsheep: 怎麼我記得有年溫網 老費對cilic打五盤 07/22 23:30
wsheep: 最後一分是外角ace 不是關鍵分不會打 07/22 23:30
wsheep: 當下往T點發有他的想法啊 事後來嘴怎麼說都算你贏啦 07/22 23:30
timeflying: 輸球後,怎麼發都是錯。。。 07/23 23:58
StephonA: 實際上數據就是顯示失手22次啊 拿年紀來護航做什麼 07/26 10:10

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