Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎?

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我比較傾向用另類角度去思考 貿易戰是假的,戰略思考才是真的 貿易戰的本質就是未來10年後,全球霸權爭奪 不少分析都指出,依中國目成長,有機會在2030成為全球最大經濟體 而且中國還是用了很多偷取技術及補貼等不正當方式 強如美帝當然忍受不了,最好方式就是趁現在把你打趴 貿易戰不會有人受益,是誰傷的大而己 美帝的思維很簡單,假設你傷1000,我傷200 10年後我還是世界的老大 川普也不是真的要製造業回美 商人無祖國,用屁股想也知道人工成本差這麼多誰想回去 目的是把外商逼走,讓中國由全球工廠變成一個空殼 所以為什麼不一次全部25%下去,就是要讓外商有時間慢慢搬阿 對於進口國言,我向大陸買或向越南泰國買跟本沒差 這樣對美國的影響才會最小 封華目的也是因為華為5g目前技術領先 而5g很可能是未來的小小工業革命,當然現在先斷你根 只要中國整體衰退,美國目的就達成了 就像以前美國對日本、對俄國一樣 只是現在比較文明了,用貿易這種手段就能達成 除非美國也衰退到某種無法忍受程度 民主國家比較麻煩,一個小退可能就有一堆人民或利益團團體出來抗義 而共產國就是激起民族主義,大家吃草也能打 目前共合二黨共視都是要打到中國趴在地上為止 這樣美國才能繼續偉大 ※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言: : 覺得原本是有機會達成協議,但現在難度又增加了 : 以前有一句話說,美國人跟你講理時你最好跟他講理,等到他不跟你講理時你會懷念講理的時候 : 當初川普在當選之後念茲在茲的就是縮小美國的逆差,原本他也不單純針對中國,各國都要課關稅,然後也是一國或幾個國家來進行雙邊談判 : 當然中國也不例外 : 而且中國相較其他歐洲、日本以及其他開發國家的差異就是 : 1.市場未完全開放 : 2.技術抄襲以及智財保障的問題 : 3.國家補貼破壞市場機制 : 這在美國建立起的全球貿易制度是有傷害的 : 因此要維持制度,勢必得修正這個情況 : 不然中國都這樣玩,其他國家都一直被侵害利益,遲早這個貿易體系會跨掉或萎縮,如果這樣,也同步降低美國的影響力以及美國的信用 : 而在前面美國也不是如預期一開始就課關稅,也是延了又延 : 而且都有中興以及晉華的例子在前 : 結果中國後來還是翻盤了 : 可是這樣就變成在挑戰美國的權威,如果美國這時還只是摸摸頭,為了賺錢就算了,以後誰買你單。這就有點像日本偷襲珍珠港一樣,美國如果不動員就無法表明他的立場 : 因此對於一個不守信用的國家要如何進行 : 1.關稅到25% : 2.龍頭企業即日起進行開始封鎖 : https://tinyurl.com/yxqxsvpr : ----- : 美國商務部長羅斯(WilburRoss)今天受訪表示,中國華為技術有限公司和70家附屬事業列入美國貿易黑名單,出口管制將於17日生效 : 禁止華為在未經政府許可下,向美國企業採購零組件和技術 : ----- : 看看這些供應商有多少間立刻開始執行美國政府的規範 : https://kknews.cc/tech/mox3l3g.html : https://imgur.com/fdH1w2j.jpg
: https://www.bbc.com/zhongwen/trad/business-48337099 : 沒ARM、Goodle、Intel、Qualcomm、Xilinx、Broadcom這些供應商的產品,要怎做出手機 : 華為四成以上營收是手機,裡面又有一半的出貨量來自海外市場 : 如此封鎖可能會讓華為一次少掉約20%的出貨 : 開始在國際技術組織進行封鎖 : a.JEDEC 遵從美國商務部法令,告知 1.華為 2.其子公司海思半導體 (Hisilicon) 將暫停他們停止參與 JEDEC 的所有活動 : https://technews.tw/2019/05/22/jedec/ : b.PCI-SIG協會也跟進禁止華爲會員資格,除了無法協同開發制定,以及取消下載相關文件相關權限 : https://i.imgur.com/lybrENX.jpg
: c.SD記憶卡協會,將華為公司從合作名單中剔除 : https://tinyurl.com/y5av2tcg : 如此建立一個範例,如果想要在這個體系下賺錢,國家就要遵守規則 : 美國是可以談的 : 但如果不守信用,即使華為也可能變這樣 : 或許中國想說川普在意美股的指數,如果跌個幾%或者更多,美國就會收手 : 但美國先禮後兵 : 等到他被逼要用兵的策略時,或許就是他不計代價要贏了 : 川普真的一定要選連任嗎 : 還是在任內可以課中國一筆關稅以及封殺華為比較有產出呢 : 這個不同人解讀就不同了 : 不知大家覺得呢 : ----- : Sent from JPTT on my Sony G8142. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.13.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1558653508.A.8B5.html
sorryla : 真的要吃草的時候,不知道基層人民會打美國還是打 05/24 07:22
sorryla : 黨呢 05/24 07:23
jeromeshih : 美國.com以及金融海嘯都沒這樣,應該有難度 05/24 07:26
b18902040 : 同意 05/24 07:32
changsi : 所有結論,不管是什麼政權,都是要把競爭者幹下來 05/24 07:36
Rinehot : 貿易戰只是美中戰略衝突的一個引爆點而已 如果老共 05/24 07:45
Rinehot : 肯開放 貿易戰應該會停止 但是應該會在其他時間其他 05/24 07:45
Rinehot : 方面再起衝突 05/24 07:45
acwinter : 股票會賺錢的就獨有你這類思維的人 05/24 07:51
Rinehot : 老共的看法也很簡單 日本玩不贏 老俄玩不贏 歐洲全 05/24 07:51
Rinehot : 部一起上還是玩不贏 那我乾脆不跟老美玩 反正總是免 05/24 07:51
Rinehot : 不了一戰 05/24 07:51
obrag : 貿易戰的本質是科技戰 05/24 07:59
bonaqabo : 選舉才是真的 解決了就沒票啊 05/24 08:01
bitlife : 許多人討論貿易戰或競爭關係都忽略一個事實,就是想 05/24 08:02
bitlife : 崛起的那個新興強權是否會帶來不可避免的戰爭.二戰 05/24 08:04
bitlife : 前的日本和德國顯然不是會帶來和平的. 而英國把全球 05/24 08:04
bitlife : 霸主讓給美國,事實上並沒有這個問題,美國在二戰後從 05/24 08:05
Rinehot : 美國崛起的過程的一二戰戰間期可沒引發什麼大戰 05/24 08:06
bitlife : 未與民主國家發生戰爭.即使在蘇聯瓦解,中國無力對抗 05/24 08:06
bitlife : 美國的年代,美國也沒有趁機打掉中國,反而想把它拉入 05/24 08:07
bitlife : 國際貿易體系.現在和中國打貿易戰,中國反而比當年實 05/24 08:08
bitlife : 力好. 如果一個國家從頭到尾就想幹掉另一個國家,趁 05/24 08:09
bitlife : 一開始沒實力時就幹掉顯然最佳解,為何學宋襄公不打 05/24 08:09
bitlife : 未渡河完成陣勢的敵軍? 傻了嗎? 不就是中國實力增強 05/24 08:10
bitlife : 後就開始作怪,作怪的資本還是靠不公平貿易得來的,當 05/24 08:10
bitlife : 然先從不公平貿易打起,斷掉它的資金來源 05/24 08:10
aJan5566 : 這就是戰爭了阿 一堆人還傻傻的以為這次玩玩而已 05/24 08:11
Rinehot : 其實是終將一戰 既然有共識 那就現在打一打吧 05/24 08:14
Altair : 一戰後 英國沒力氣再當武林盟主了 所以讓給美國去做 05/24 08:15
Altair : 當時的美國就像跟現在中國一樣 只想在體系下繼續爽 05/24 08:16
Altair : 但到二戰就不得不出來當領頭的平亂 05/24 08:16
bitlife : https://youtu.be/zh6BoiNgjFs?t=1508 我從19大後 05/24 08:17
a2935373 : 美國在一二次大戰可沒去挑戰老霸主英國 一戰過後美 05/24 08:17
bitlife : 美國國防部出報告時就持上述觀點,上面那段就是美國 05/24 08:17
a2935373 : 國其實就有能力成為全球霸主 但他縮回美洲自己玩 05/24 08:17
bitlife : 智囊告訴川普,現在不進行,以後美軍損失會更大 05/24 08:18
a2935373 : 其實應該更早開始高層的戰略就開始慢慢轉向 歐巴馬 05/24 08:19
a2935373 : 重返亞洲政策就已經是正式跟你講方向變了 05/24 08:19
tonyd : 阿Gun 你說對惹一半 這次難搞在於老美一次性要的太 05/24 08:21
tonyd : 多太多 而且是會動搖黨本與統治根基的條件(看看中 05/24 08:21
tonyd : 興 已經完全被米國人掌控) 而這個就是直接搓到左 05/24 08:21
tonyd : 岸底線完全不能接受的東西 賽局理論的最佳解出現在 05/24 08:21
tonyd : 兩邊和談時有“相對最不受傷的好處”才會出現 阿既 05/24 08:21
tonyd : 然你米國人要的遠超出能接受的底線 那只好跟你打囉 05/24 08:21
tonyd : 邊打邊談 把你的要求打少一點搞不好還有機會和談 05/24 08:21
tonyd : 反正再怎麼樣左岸的損失不會比接受你的條件來得大 05/24 08:21
tonyd : 米國人真該花點$$來聽我的賽局唬爛課程 至少不會搞 05/24 08:21
tonyd : 成自己也受傷的七傷拳僵局 ╮(╯_╰)╭ 05/24 08:21
bitlife : 聽東尼d的課而且聽進去,應該就會買進深圳房,然後在 05/24 08:25
bitlife : 近期推文說考慮賣出 XD 05/24 08:25
webb : 重點是,美國打久了,就打不下去了,越戰韓戰結局? 05/24 08:26
bitlife : 根據你上面動搖黨本不能讓的說法,從美國讓中國進入 05/24 08:27
bitlife : WTO就註定會有今天了 05/24 08:28
bitlife : webb,你忘了冷戰. 越戰只是冷戰架構下的一場戰役,而 05/24 08:28
bitlife : 且不影響大局.最後結果是蘇聯解體 05/24 08:29
bitlife : 韓戰也沒怎樣, 就維持38度線,今天的韓國還活著啊. 05/24 08:30
webb : 中國人可以吃20年草,自私的美國人少根毛3年就... 05/24 08:30
WTF55665566 : 翻牆的只敢看對支那有利的不奇怪 05/24 08:30
bitlife : 那就吃20年草啊 XD 這也算某種程度達成不讓中國繼續 05/24 08:30
bitlife : 作怪的目的 XD 05/24 08:30
WTF55665566 : 支那人現在絕大部分還是在吃草啊XD 人均gdp低成那 05/24 08:31
WTF55665566 : 樣 05/24 08:31
WTF55665566 : 現在是連之前吃香喝辣的都準備去吃草了 05/24 08:31
sagarain : 鬥而不破 05/24 08:31
webb : 越戰韓戰,美國的目的也沒達到,不然還會有金小胖? 05/24 08:32
taipeiol2008: 這是兩敗俱傷 台日韓受池魚之殃 出口美國是外商 占 05/24 08:32
taipeiol2008: 八成,長期不會達成協議,世界景氣將邁入衰退 股市 05/24 08:32
taipeiol2008: 操作 多保留現金為宜 避開科技股 3C代工股 05/24 08:32
tonyd : 阿Gun 說到房子就Blue 本來想放給它一套變兩套 現 05/24 08:33
tonyd : 在只賺15%就想賣 真的蠻失敗的 QQ 05/24 08:33
bitlife : 美國冷戰戰略是圍堵蘇聯,形成鐵幕.不是幫南韓或中國 05/24 08:33
bitlife : 統一,那是順利時可以附帶的結果 05/24 08:34
WTF55665566 : 而且分裂的南韓對老美還更有利 賣武器賣商品 05/24 08:35
bitlife : 房子要賣掉才有賺,不然都是未實現損益 05/24 08:35
taipeiol2008: 這貿易戰可能會持續數年之久 慢慢就會接受現實 05/24 08:38
kendavid001 : 推 同意 05/24 08:38
Rinehot : 冷戰1947-1991 這個接受現實還真久啊 05/24 08:46
Rinehot : 44年後 在座的都在家躺了吧 05/24 08:46
Rinehot : 冷戰的最大獲利者就是老美跟蘇聯 其他小弟乖的跟什 05/24 08:48
Rinehot : 麼一樣 05/24 08:48
bitlife : 對待小弟方法和結果還是有差啦,冷戰結束後,日本和德 05/24 08:49
bitlife : 國多項技術領先世界,富裕程度也是.華沙公約幾乎整組 05/24 08:51
Rinehot : 因為蘇聯爆廢啊 要不是冷戰 早就在旁邊喘了 05/24 08:51
bitlife : 跑光,投靠前北約這方,拚命想加入後來的歐盟 05/24 08:52
Rinehot : 整個華約的人力 物力給他玩 結果還是2266 05/24 08:52
bitlife : 現在能手機自由上網打嘴砲的人,只要有讀過歷史(不是 05/24 08:53
bitlife : 猴子編的),都知道有今天這種自由,要感謝美國撐下去 05/24 08:53
bitlife : 以及蘇聯願意自動還算和平的解體 05/24 08:53
bitlife : 說不定五毛這麼努力嘴幹美國,某種程度也是潛意識痛 05/24 08:55
bitlife : 恨美國當初199x年沒有繼續努力讓中國也民主化 XD 05/24 08:56
Rinehot : 自由這種東西是根本擋不了 不然你看怎麼還會有人一 05/24 08:56
Rinehot : 天到晚搞翻牆 就跟駭客任務一樣 即使吞了紅色藥物要 05/24 08:56
Rinehot : 餐餐吃麥片 我看還是會有人吞吧 05/24 08:56
bitlife : 搞到今天只有奉旨才能合法翻牆 05/24 08:56
WTF55665566 : 所以現在也有絕望的支那鄉民表示乾脆打台灣 打贏有 05/24 09:00
WTF55665566 : 台灣 打輸有自由 05/24 09:00
WTF55665566 : 這大概是他們現階段能最快獲取自由的方式 05/24 09:00
WTF55665566 : 反正打輸的機會很大 這樣就有自由了 05/24 09:02
frozenmoon : 現在是美國40年和平演變計畫的收尾階段了,美國要的 05/24 09:09
frozenmoon : 是中國能和平演變為配合國際秩序的自由民主法治政權 05/24 09:09
frozenmoon : 或是雖然獨裁專制,但能跟隨美國的穩定政權, 05/24 09:10
frozenmoon : 而中國用寄生壯大破解美國的和平演變戰略,導致美國 05/24 09:11
frozenmoon : 對中國/中共的幻想已經全然破滅。 05/24 09:11
Rinehot : 另外一種暗黑的想法就是 既然蘇聯倒台 然後ISIS也沒 05/24 09:11
Rinehot : 了 那就把大魔王的帽子留給老共去戴吧 05/24 09:12
frozenmoon : 美國只是剛剛開始收回原本給中國的一切 05/24 09:12
wind0083 : 又一個把工廠移走當成搬家一樣簡單的人,你還要評 05/24 09:13
wind0083 : 估當地政府政策、交通、產業鍊、人文等一堆,真那 05/24 09:13
wind0083 : 麼簡單就直接去委內瑞拉設廠不就最快?失業率高,就 05/24 09:13
wind0083 : 業人口多又便宜,離美國近運輸方便。 05/24 09:13
OrzVSTO : 我看法也跟你差不多 美國是個政治正確很重的國家 05/24 09:16
OrzVSTO : 現在不是不停手 而是反中已經變成政治正確了 05/24 09:16
frozenmoon : https://youtu.be/qGZAkRTsWT8 05/24 09:17
frozenmoon : 柯文哲自己去了美國發現美國人對「價值」是很堅持的 05/24 09:17
Rinehot : 自己講務實 結果發現全世界的人都很"務虛" 05/24 09:20
melula : 有一點是開放金流和市場,這點是相當重要,中國市 05/24 09:26
melula : 場大美不會惡意搞垮,現在是硬碰硬有點看不清如何發 05/24 09:26
melula : 展,但煎熬一定會有的。 05/24 09:26
az64 : 實情就是老大怕老二上位會被打,老共應該學周恩來 05/24 09:34
az64 : 老三哲學 05/24 09:34
guowei616 : 本來就不是單純的經濟戰 一個獨裁國家又到處輸出制 05/24 09:38
guowei616 : 度和資源給西方國家的敵對國 不打死你才怪 一堆人就 05/24 09:38
guowei616 : 是不懂 或是像郭董一樣明明知道又裝傻不敢說的 05/24 09:38
frozenmoon : 又搬出另一武器 美政府擬對本幣幣值低估國家加徵關 05/24 10:01
td875421 : 合理 05/24 10:06
denow0208 : 最佳解就是共慘黨跨台啦.. 美國要中國成為自由經濟 05/24 10:12
denow0208 : 跟共慘黨的統治是互相抵觸的 05/24 10:12
lazybr : 惡意搞垮中國市場又如何?大不了再重建,不開放的市 05/24 10:13
lazybr : 場對美國是沒用的 05/24 10:13
denow0208 : 共慘黨在統治權和全國人民利益之間選擇結果很明顯 05/24 10:13
denow0208 : 對中國人民來說最佳解就是共慘垮臺 05/24 10:14
protoss : 為啥支那這麼有信心可以吃草20年?他沒發現他有不少 05/24 10:15
bestteam : 5G哪有重要到用工業革命來形容 05/24 10:15
protoss : 人早就吃草20年了...真的還能撐20年嗎?撐到習明澤當 05/24 10:16
protoss : 媽媽? 05/24 10:16
frozenmoon : 關於習明澤,請拭目以待,未來的中國蔣經國 05/24 10:17
protoss : 中國過去20年最輝煌的時候...扶貧扶到人家不領情... 05/24 10:22
protoss : 現在貿易戰國家油水又更少了...還不跟你把命拚? 05/24 10:22
ATND : 推 05/24 10:31
zephyr105 : 說實話 市場大成這樣 真幹? 怎麼可能 損敵1000自損2 05/24 11:31
zephyr105 : 00? 而且全球現在也不是單一強權... 05/24 11:31
kendiv : 美國知道中國不會答應貿易條例 因為真的開放下去ccp 05/24 12:43
kendiv : 會被下台清算 05/24 12:43
kendiv : 但是不答應 一樣被關稅宰然後下台被清算 05/24 12:43
kendiv : 說自損的問題美國籌碼五千億就是比中國多 損的又比 05/24 12:44
kendiv : 較少 是中國在靠美國 05/24 12:44
FarEastLink : 沒多另類 很多人也是這麼想 05/24 14:35
pojicoffee : 美國工資高昂,人民自我意識強烈,不能被駕馭,製造 05/24 20:23
pojicoffee : 業回美國,也只能用機器人來取代大部份人力,增加不 05/24 20:23
pojicoffee : 了多少就業機會,還會把環境汙染的壓力帶回。 05/24 20:24
rayven : 華為5G領先這種五毛台詞就省省吧,還沒開始商用呢 05/25 07:56

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170 [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? mukuro 2019/05/23 23:39:09
86 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? obrag 2019/05/23 23:53:51
29 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? Eric0605 2019/05/24 00:47:50
36 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? jerrylin 2019/05/24 00:52:48
9 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? zalora 2019/05/24 00:55:23
58 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? gametheory 2019/05/24 01:03:06
29 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? keke0421 2019/05/24 01:35:26
33 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? organize222 2019/05/24 01:44:37
273 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? jeromeshih 2019/05/24 02:33:31
24 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? teras 2019/05/24 04:44:33
153 >> Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? JITER 2019/05/24 07:18:25
135 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? Hachiko 2019/05/24 23:05:34
359 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? davidwales 2019/05/24 23:53:17
28 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? organize222 2019/05/25 06:42:26
21 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? tai0916 2019/05/25 07:03:36
61 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? pkucayman 2019/05/25 11:23:19
48 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? pickchu22001 2019/05/25 11:42:41
301 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? a000000000 2019/05/25 12:14:35
89 Re: [其他] 所以,貿易戰,美國真的想達成協議嗎? amaranth5566 2019/05/26 08:50:15

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