Re: [新聞] 川普再加碼 揚言對2000億美元中國貨祭新關稅

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:推 frozenmoon : https://goo.gl/CTE9bR 06/19 23:20 :→ frozenmoon : 原中国进出口银行行长李若谷:中美关系已经发生根本 06/19 23:20 f大這篇很精彩,我來幫貼出全文~~ 內文: 我的工作部門不是使館、外交部,商務部,也不是外辦,對中美關係的政治、經濟、軍事 、文化各個方面的接觸相對來說了解較少。不過我最近主持召開了一次中美關係研討會, 我的發言可以以此作為切入點。 美方大概來了十多個專家,都是研究中國問題的頂尖的人物,其中包括前任駐華大使芮效 儉先生,還有基辛格研究所成員、佩特森和美國商會的代表等等。中方有與會的學者有二 十多個,一共加起來四十多人。 我們獲得的第一個印象, 就是美國對中國的看法已經發生根本性的變化。中美關係不會沿著過去40年所走過的道路 繼續走下去。即使是美國的知華派、友華派,也發生了很大的變化; 第二, 美國國內無論什麼黨派,民主黨還是共和黨,無論什麼階層,是白領還是藍領,他 們都主張對華採取強硬的態度,儘管他們的目的並不相同; 第三, 美國國家安全戰略、國防戰略這兩個文件我從頭到尾仔細看過英文原版。它是美國 政府、國會及民間各個方面整體對華態度的反映。從中可以看出,絕大多數專家現在已經 不願意站出來為中美關係說話了; 第四, 美國認為我們的發展方向與美國的期望不符,認為我國是有意用軍事手段來達到政 治目的,認為我們所確定的建立世界一流的軍隊的目標與中國的防務需求不符,指責我們 試圖建立與美國同樣的全球軍事存在; 第五, 在意識形態上,美國過去主流觀點認為,中國不會挑戰美國的意識形態,但是現在 他們認為中國目前的意識形態回到過去的模式上去了; 第六, 在經貿問題上,美國認為中國故意拖延不解決美國的有關關切,口惠而實不至,所 以華盛頓現在瀰漫著對華失望情緒,逐漸失去了耐心的態度; 第七, 美國認為,它的市場經濟體制無法與中國的社會主義市場經濟體制進行競爭,因為 中國的政府和國家強力介入市場,是不公平的,也不符合WTO的原則,他們特別對“中國 製造2025”表示強烈不滿,認為這是政府主導,不是市場主導。 第八, 美國的“一中”政策將發生很大的變化,內部遇到了嚴重的挑戰——《台灣旅行法 》就是這種變化的一個反映。這說明美國國會和特朗普政府對“一中政策”的理解已經降 到了原來的最低點。 第九, 美國雖然沒有說要改變中國的政治經濟制度,但是如何在現在這個環境下創建一個 可以公平競爭的體制,這是個難題。 我們現在有不少報紙、新聞評論、專家學者都把當前的中美貿易爭端,看成是一種純粹的 貿易問題或者是赤字問題,我認為這是個嚴重的誤解。中美這次爭端完全是關於中國發展 方向的爭議。 美國認為中國的發展方向不符合美國的期望值,還認為中國的政治經濟制度在倒退。美國 過去40年容忍了貿易不平衡,現在它認為中國和美國漸行漸遠,無法再容忍了;他們對中 國的這種“非市場經濟的競爭”表示了不滿,認為中國現在做的一切需要取代美國的位置 。 如果中國不能按照美國的期望值進行市場化的競爭,美國就要和中國在經貿上脫鉤。脫鉤 是什麼意思呢?就是美國有可能重返TPP,同時和歐洲搞TIPP,然後架空WTO。 因為中國不是TPP、TIPP的一份子,這就等於美國重新建一個世界經濟貿易的規則和體系 。我們過去幾十年所做的融入世界貿易的努力,可能要付之東流了。 去年年底,美國正式向世貿組織(WTO)提交文件反對賦予中國市場經濟地位之後,中美 商貿談判陷入僵局。 我們目前並不具備另立一個市場和美國相抗衡的能力。我們改革開放40年所取得的成就, 包括第一大貿易國、第一大製造業國、第一大貨物貿易出口國、170多個國家的第一大貿 易夥伴等等,有可能會大幅度回落。 如果我們每年260億的芯片進口、200多億的石油進口等等被美國“脫鉤”的話,會出現很 多問題。 因為這個市場還是美國和西方主導的。我們將來面對的恐怕不光是美國,而且還有整個西 方市場。 有的人也許會說,西方也不是鐵板一塊的,我們可以爭取一部分國家。西方到底是不是鐵 板一塊,這有待觀察。 從美國、日本、歐洲都不承認中國市場經濟地位這樣一個事件上,我們可以看到一些端倪 :他們實際上態度是一致的。在解釋中國為什麼不是市場經濟方面,歐盟有400多頁的文 件,美國的“301政策”有200多頁的文件,加起來有700頁左右。 當然,即使出現這種狀況,我覺得也不必過分擔憂和可怕。美國不是曾經封鎖了中國22年 嗎? 1927年紅軍上了井岡山,毛主席寫了《星星之火,可以燎原》,回應紅旗還可以打 多久的質疑。後來被迫長征,後來也走到了延安,並且建立了根據地。 後來蔣介石封鎖延安,我們又搞了大生產和自力更生,自己動手豐衣足食。 中國不會被它整垮,也不會被封鎖死、我覺得中國人民、中國是不怕這些困難的。關鍵我 們現在是要選擇一條什麼樣的道路,更符合中國發展的需要和未來。 ---- 心得: 其實有看過三月李巍受訪的那篇文章,就知道中美衝突的本質,不僅僅是貿易摩擦而已. 這篇只是把中美的衝突點,更條列式具體化而已. 拜PTT大神所賜,散戶只要多花時間資訊過濾,就能拿到這種時效&品質還不錯的情報. 那三月時就知道該怎麼應對了(雖然還是比國際上大型法人慢一點) 至於只會看媒體(尤其是親中媒體)+農場新聞的人, 就要拜託達爾文做自然淘汰了~~ -- When you have taken part in a game in which your own life is at stake, all other games are small after that experience. --Mauno Koivisto --
1F:喔,所以現在才貼是要? 06/20 01:37
2F:這篇寫得很好 絕非只是單純貿易戰 06/20 01:40
3F:國際法人有對應的很好嗎?問號 06/20 01:40
4F:中國又要再搞一次爹親娘親不如習主席親的文革路了? 06/20 01:40
5F:又搞了大生產和自力更生,自己動手豐衣足食>>鋪陳 06/20 01:41
6F:中國人得"回鄉創業"了 搭配甚麼農夫賺多少錢的新聞 06/20 01:42
7F:中國不怕這些困難??以為還是一窮二白的中國?中 06/20 01:42
8F:國少子化下一代嬌生慣養..經濟不行..誰跟你吃苦啊? 06/20 01:42
9F:打太快是一胎化XD 06/20 01:43
10F:研究中國問題頂尖人物 我聽到的水管評論是 有台灣 06/20 01:43
11F:美國想把中國弄回去江澤民時期,這對臺灣是危機,我 06/20 01:43
12F:們還有三十多萬人在中國,來不及撤出 06/20 01:43
13F:香港 在中國公務部門工作過的中國人(來自何清漣丈夫 06/20 01:44
14F:最後一段根本是給上級看的 出現的超突兀..... 06/20 01:45
15F:台灣危機跟馬八年比起來(內耗 親中 美國相對不甩台 06/20 01:45
16F:已經好很多了 最後幾段就跟我爸媽那年代作文結尾要 06/20 01:46
17F:寫中華民族復興甚麼鬼的一樣 06/20 01:46
你得到它了XD 最後三段是交差用的~~ 就像我們小時候寫作文,結尾一定要寫三民主義真正好,反攻大陸一定成功
18F:不過認真講..中國如果爆了..金融風暴可能會比08年 06/20 01:47
19F:還慘.. 06/20 01:47
20F:新一波金融危機 由中國引爆orz 06/20 01:48
21F:文章後面:中國或成最大贏家 06/20 01:52
22F:共和黨如果在11月的期中選舉拿多數,那就會開始執行 06/20 01:53
23F:引爆中國經濟未爆彈 06/20 01:53
24F:簡單說就是美國覺得中國不乖乖一起賺錢想搞破壞 06/20 01:58
25F:那我就先揍你/摧毀你的政權扶植一個新的親美政權 06/20 01:58
26F:就這點我同意美國 戰爭造成的內耗太大 06/20 01:59
27F:先下手為強才是明智的 06/20 01:59
28F:屁話連篇 06/20 02:26
29F:現在好很多了,裝睡的人叫不醒XD 06/20 02:33
30F:呵呵 06/20 02:35
31F:誰會認為中國是市場經濟? 06/20 02:39
32F:最後一段 意思是中國或成最大贏家啦 06/20 02:40
33F:美國就直接退出TPP了 06/20 03:04
34F:還可能呢 真可能不會連關稅豁免都不給日本 06/20 03:05
35F:而TTIP是完全結束了 根本沒下聞 06/20 03:06
36F:川普想做的是貿易保護 06/20 03:07
37F:可笑!仇中份子們就繼續高唱朱國崩潰論吧 06/20 03:20
38F:可笑!仇中份子們就繼續高唱中國崩潰論吧 06/20 03:21
39F:南海搞輸 朝鮮半島也被中國與北韓耍著玩 06/20 03:29
40F:這篇跟李巍那篇最後幾行真的都是交差用的XD 06/20 03:29
41F:你美國從南海 TPP 輸到朝鮮半島 簡直一路輸 06/20 03:31
42F:中國最贏 都把南海讓給越南俄羅斯開採石油了 體現 06/20 03:32
43F:中國人人飢己飢的美德 06/20 03:32
44F:早就失去天下人心 當初不是狂笑習大大搞不定金小胖 06/20 03:33
45F:最後看那金小胖三見習大大 你美國很不是滋味吧 06/20 03:34
46F:說到底 這根本就是中國與北韓合演的一齣絕妙大戲 06/20 03:35
47F:非常精準的擊破老美想顛覆東北亞製造亂局的狼子野心 06/20 03:38
48F:接下來就是貿易戰了 誰輸誰贏??誰得人心 誰就贏! 06/20 03:41
49F:答案就這麼簡單!自古得人心者得天下! 06/20 03:42
50F:看豬國吃屎真爽 wwww 06/20 04:24
51F:贊同得人心者得天下 06/20 04:50
52F:因為全世界討厭中國的好像比喜歡中國的多...... 06/20 04:51
53F:果真是得人心者得天下 06/20 04:51
54F:以中國現在的債務狀況來看,還能夠保持經濟穩定嗎? 06/20 04:59
55F:看看他們的股市今天會不會再跌超過3%。 06/20 05:00
56F:今天外資怒賣千億 06/20 05:25
57F:蠢五毛崩潰 06/20 05:26
58F:早提過啦 就算中美貿易戰 最後證明是玩假的 但中美 06/20 05:34
59F:2大國之間的矛盾 還是會依然持續存在 這個無解 06/20 05:35
60F:最後一段是政治正確的效忠發言,不然會被刪文 06/20 06:15
61F:蠢五毛趕快進場上證撿便宜啊,反正最後中國必成最大 06/20 06:32
62F:贏家 06/20 06:32
63F:中國經濟崩潰的瞬間,我想全世界應該無一倖免啦…… 06/20 06:36
64F:樓上的不要太看的起中國 影響全世界是對 但有限 06/20 06:44
65F:目前能讓全世界一起崩潰的國家 只有一個美國 06/20 06:45
66F:別無分號 06/20 06:46
67F:哈哈哈 五毛崩潰了XDDD 06/20 06:51
68F:結尾真的是給黨爸爸交差用的 喊一下口號證明自己忠 06/20 07:28
69F:黨愛國 免得被消失 06/20 07:28
70F:其他內文還滿中肯的 06/20 07:28
71F:這篇不錯 有深度 不過老美抵抗來得太晚 大陸自己弄 06/20 07:48
72F:內需就足以活得很好 06/20 07:48
73F:舊政治思維唱衰中國2 30年了, 真的需要抱團取暖 06/20 08:06
74F:米國純粹不想還錢吧 欠祖國世界第一誒 06/20 08:07
75F:結論不是中國或稱成最大贏家的話會被刪文 可悲的國 06/20 08:11
76F:度 06/20 08:11
77F:中國持有美債只佔美債發行量的5%~根本沒多少 06/20 08:12
78F:中國就把哪5%美債賣掉啊 看會不會一堆人接手 06/20 08:12
79F:中國靠內需? 只能呵呵 06/20 08:14
80F:中美貿易戰 最慘的依序是臺灣韓國日本 因為零件出 06/20 08:22
81F:口中國 再組裝後出口到美國 增稅後美國將減少進口 06/20 08:22
82F:倒楣是兩邊消費者 要付出比原來較多的錢購買 06/20 08:25
83F:馬上兩隻五毛崩潰,中興都被玩死了 06/20 08:26
84F:台日韓短空長多啦!一時的痛苦會成就日後的甜美果 06/20 08:27
85F:實,是看得到未來的 ! 06/20 08:27
86F:受影響而失業 歇業 商品漲價都由基層百姓承受 06/20 08:29
87F:中國內需年消費約5.8兆美元 出口美國5000億 對其影 06/20 08:42
88F:響不是沒有 只是不大 對台韓日影響相對就大很多 06/20 08:42
89F:這是很現實的人口市場比例 外貿依存度比例 06/20 08:45
90F:美國比較依賴中國的市場跟勞力 06/20 08:48
91F:中國其實吃自己內需就夠了 06/20 08:49
92F:貿易戰也只有美中大國玩得起 其他國是玩不起。未來 06/20 08:50
93F:的印度也可能玩得起。現實就是誰市場大誰說的算。 06/20 08:50
94F:中國的過剩產能內需完全吃不下 06/20 08:52
95F:沒有出口來消化過剩產能 06/20 08:52
96F:內需保證跟者委縮 06/20 08:53
97F:什麼自由公平貿易 信用道德 這些裝飾丟掉吧 06/20 08:53
98F:這不是中國內需消量絕對量有多少的問題 06/20 08:53
99F:而是中國整體結構問題 06/20 08:54
100F:這篇竟然召喚出超人三舅!!! 和woxxxx都是第0代一毛 06/20 08:54
101F:簡單講中國沒外貿 沒投資 內需就等者掛 06/20 08:55
102F:這就是現實 06/20 08:55
103F:有深度的好文! 06/20 08:58
104F:某些人刻意忽略文中的幾個重要觀點,拼命強調中國的 06/20 09:05
105F:重要性。XD 06/20 09:06
106F:在經濟上,擁有全球最大消費市場的美國一直扮演對全 06/20 09:07
107F:球輸血的關鍵角色。只是美國的輸血也是有條件的。 06/20 09:08
108F:從二戰後遍地瘡痍的歐洲日本到日韓,乃至於今天的中 06/20 09:10
109F:國。 06/20 09:10
110F:這種所謂的美國秩序在全球運行多年,美國負責輸血協 06/20 09:12
111F:助各國轉型後加入美國體系撐住美元再回饋給美國。 06/20 09:14
112F:中國在美國秩序下順利轉型卻野心勃勃想要取代美國地 06/20 09:17
113F:位建立新的中國秩序。這才是貿易戰的真正根源。 06/20 09:17
114F:美國國務卿蓬佩奧這幾天表態要進入非洲了。 06/20 09:25
115F:比較可笑的是 一堆散戶在這邊大談總經跟國際情勢XDD 06/20 09:33
116F:慘戶一人一股影響全世界 厲害了我的慘 06/20 09:33
117F:股市討論就是這樣啊,你去逛美國的論壇散戶也會討論 06/20 09:44
118F:國際情勢XD 06/20 09:44
119F:慘戶論總經與國際情勢的最佳代表絕對非超人三舅莫屬 06/20 09:47
120F:從歐債時期就看他努力論述至今,id換到現在這個,目前 06/20 09:48
121F:這個id撐最久是因為相較於先前id,目前這個相對混多 06/20 09:48
122F:了,所以還沒被永桶 XD 06/20 09:49
123F:就....也不是不行討論 但很多說法真的是....XDDD 06/20 09:59
124F:笑 不討論總經 國際情勢 大環境不行小企業怎麼買 06/20 10:09
125F:想分析中國如何應對貿易戰的關鍵則在於共產黨的位階 06/20 10:21
126F:是在中國之上的,換句話說犧牲中國整體利益換取共產 06/20 10:22
127F:黨永久執政地位是可以、也應該被接受的。XD 06/20 10:23
128F:這邊有多少人是看總經在投資的 賣鬧阿啦我的慘 06/20 11:10
129F:看線圖看籌碼玩短線,一天回報1%一年兩百趴才是股版 06/20 11:11
130F:推 06/20 12:10
131F:很真實 風向去年底開始就變了 跟不上只好被吹走 06/20 12:19
132F:美國或許有人同情中國人民 但沒人同情中國政府了 06/20 12:21
133F:支國還在期待川普下台後…期待民主黨的 等著看吧 06/20 12:22
134F:還在幻想中國內需… 06/20 12:22
135F: 06/20 12:27
136F:中國的地方債不是好幾年前就說嚴重 還能撐到現在 06/20 13:04
137F:不要懷疑共產黨統治能力 當年饑荒也無法撼動 06/20 13:09
138F:犧牲幾個省份的人口 很划算 06/20 13:10
139F:中國一直蓄意想破壞美國建立的世界秩序以及想在 06/20 13:18
140F:太平洋與南海插旗是大問題吧 對美國而言 太平洋 06/20 13:19
141F:霸權都是二戰後美國打下來的利益 中國什麼也沒做 06/20 13:20
142F:就整天叫嚷著要跟美國均分 被攻擊真的剛好 06/20 13:21
143F:美國之前一堆親中學者 現在也不知道去哪了 06/20 13:54
144F:美國突然這樣 好像是從習稱帝開始大轉彎的 06/20 13:55
145F:最後一段就是例行公事的念經 06/20 13:58
146F:如果成真,周金濤真的神 06/20 14:59
147F:就我看國外媒體跟學者 確實是習近平取消任期制 06/20 17:48
148F:美國全面大轉彎 06/20 17:48
149F:這些觀點在牆外是常識,再牆內邊成先知了,智障中 06/21 00:02
150F:國 06/21 00:02