Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招?

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※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言: : ※ 引述《assxass (包子)》之銘言: : : 對 但是水力占了10% : : 而且日本電廠是民營的 廢核燒煤的這幾年 都是虧錢 : : 所以"必須"有核能 : 因為可以說免核廢料處理費用啊 : 不管到時候差多少 : 日本政府吞掉 : 民營公司的當然很願意 : 問題是人民反對 台灣也有人民反開發濕地蓋太陽能板 反對台糖砍樹蓋太陽能板 反對離岸風機影響漁民 但台灣政府還是要蓋啊 : : 女川 最靠近日本地震的電廠 拿到熱試車執照 : : 其他幾座是被要求加強"防恐攻"被暫停 : 不是 : https://imgur.com/lDDsMkV
: 有拿到的重啟的 : 就這九個 : 頂多加女川一個 : 所謂防恐攻暫停的 : 也是這九個 : 比如這新聞 : https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54989680Z20C20A1000000 : 先運轉 : 承諾會完成防恐 : 結果跳票 : 被強制再停機 : : 是的 這是事實 但是這是日本國家在推動的計畫 : : 反之 台灣是歸零 : : 反之 : 幸好台灣核能產官學勾結沒那麼嚴重 其實台灣哪有甚麼核能產業? 學界也只有清大一家 相比滿地蓋的火力與綠能 我實在看不出核能哪來的利益搞產官學結合 : : 略は依然、迷走したままだ。電力の安定供給と地球温暖化対策の両立にどう道筋をつけ : : るのか、全く見えない。 : : 電源」でもなくなった。震災前に54基あった原発のうち4割は廃炉が決まり、再稼働 : : したのは9基だけだ。発電電力量に占める割合は震災前の約3割から3%に激減してい : : る。 : : きた。だが、東電の柏崎刈羽原発(新潟県)は合格しても地元同意の見通しが立たない : : 。まして原発の新増設は現実的ではない。 : : 20~22%とする目標を掲げ続けている。実現には30基程度の再稼働が必要で、電 : : 力業界でも「現実離れしている」と指摘される : : 很簡單 日本政府在跟國民說 日本土地小 人口多 用電大 : : 以 再生能源發電量 / 土地面積效率 來說日本沒有怠忽發展再生能源 : 光一個日照就不一樣 : 風力也不一樣 : 你這個比較有任何意義嗎? : 而且 : 那邊說日本再生能源上限22~24%? 原來你也知道各國自然狀態不同 不能直接相提並論 我記得多年前反核有個口號 德國行,台灣為什麼不行? 因為德國國土面積大,人口密度低 自產煤礦 有俄羅斯天然氣管線產地直供 有歐陸電網幫忙調度,台灣只能棄電 有高於台灣將近4-5倍的電價 但我們尊敬的反核朋友還是告訴我們 德國行,台灣為什麼不行? 看到這邊我也不知道為什麼了 講日本是甚麼原因 同樣屬於國土可用面積較小 地理位址靠近 屬於孤島電網 沒有甚麼天然礦產 也沒有甚麼管線產地直供 如果非要拿德國與日本兩個國家的能源政策來作為台灣的參考 我實在想不到理由要棄日本選德國 : : 而 台灣訂下的20%目標 在這效率上就是四倍打臉世界 : : 根本就是 文革的超英趕美土法煉鋼 : : 除非台灣再生能源發電效率有黑科技 不然在土地面積限制下 : 我也記得擁核說一個台北市面積的太陽能板才能取代一個核電廠 : 不過現在太陽能中午發電量已經接近一個核電廠 因為挺核人講的是 全年發電量啊 還是你要告訴我 台灣的太陽能 一個中午的發電量 就可以接近一座核電廠(我們就用核一就好) 全年發電量啊 你中午發電量暴增 到下午呢? 到晚上呢? 工業4.0很多關燈工廠24hr運轉 台灣太陽能中午發電量 可以儲存到晚上用來著? 廢話多說無所謂 瞎話就不要出來誤導人了好嗎? : : 世界經濟大國的回歸線就在那邊 (第三張圖) : : 這就是世界第三大太陽能發電國 實質經過核災 吃過兩顆核彈的國家日本 : : 告訴國民 "必須" 要20+% 核能的文宣 : 不過人民反對啊 : 產官學說他的 人民反對就不要 台灣也有一堆人反基地台的 反火葬場的,反垃圾場的,反殯儀館的 甚至反監獄的 產業提出具體數據 官方提出具體數據 學界提出研究報告 然後說人民反啊 阿不就好科學? : 人民繼續反對 : : 所以 現在只規劃了 "雲彰隆起"阿 .... 其他都是沿岸小面積 : 規劃中這樣就夠了 夠個毛線 德國綠能都往30%以上走了 不是很愛學德國 台灣20% 且每年用電成長率幅度都有1-2% 十年過後 只靠雲彰,綠能總站比還能維持20%? : : 是的 但是丹麥每年欠了50億度 要向歐洲電網買 最大宗是法國的"核電" : : 面對現實吧 : 現實是法國要從75%核能降到50% 然後法國要在2022年廢除燃煤發電 事實證明法國就是能搞以核養綠 養到不用使用燃煤也沒有關係 德國呢? 好像是講2050年吧 差了三十年 以發電機組來看大概都可以差一到兩個世代了 : : 就說了 IEA 國際能源總署 預測的未來能源占比 : : https://photos.app.goo.gl/x59fyvfEzNr4oaMC9 : : 再生能源是減少燃煤 : : 核能%數減少 但是考慮用電增加 發電量是增加的 : 照這樣講燃煤也增加啊 : 從10.1增加到10.4 : 不過有意義嗎? : 都被再生能源壓著打 意義在於 沒有要廢核的感覺啊 不減反增耶 : : 結論很簡單 綠能20%的目標 就是高出世界效能四倍 做不到 : 我還是要問 : 日本說他們再生能源只能撐到22~24的依據? 是目標好嗎 : : 目前所有的進度指標都告訴你這點 : : "沒有土地" 所以才會連濕地 森林都想開發 : : 沒有人反對開發綠能 但是我反對訂出這樣的目標 是為了淘汰核能 : 想太多了啦 : 開發的濕地是廢鹽田居多 : 森林是台糖的 : 那些只是因為好處理而已 : 不然狠一點 : 來個房屋屋頂加蓋增設太陽能板就地合法 : 你看那個量多恐怖 : 嫌麻煩不要而已 多可怕 請政府立法嚇我一下啊 能立法解決也不用砍樹 為啥要台糖砍樹? 且你講甚麼廢鹽田 就是廢而不用材成為生態濕地 那你拿去差太陽能板 看棲地狀態有沒有改變? : : 請考慮台灣這種用電量 這種土地面積 沒有礦產 沒有天然氣 : : 不要以為核電10%很好替代 這是幾乎是全丹麥整國的用電量 : 丹麥非核家園 用電量僅有台灣的1/10 : : 就回到文中一直提到的問題 %數不是重點 發電量才是 : : 幾個所謂再生能源超高%的國家 挪威>98% 丹麥60% : : 要考慮用電量 土地面積 人口數 最重要的是 發電量/土地面積 的效率 : 當整個歐盟轉彎 : 當歐盟最大核能國法國棄核 : 我不認為你說的有什麼意義 說棄核 結果法國宣示2022廢止燃煤 結果目標核能還維持50% 且透過的手段 不是把還能用的核能大量的廢止 以降低核能佔比 而是透過蓋綠能,增加綠能佔比 以降低核能 這是啥? 阿幹,不就是以核養綠? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.120.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593492121.A.D97.html
1Fjkl4566654: 補血,現在知道民粹治國多腦殘了,活在幻想泡泡中頌德 06/30 12:49
2Fjkl4566654: 不缺電、不要核、貼其他國都靠綠電、卻完全無視體質虛 06/30 12:50
3Ffromia: 你忘記這個版很多人有特異功能,能用愛發電 06/30 12:52
4Fcerberi: 推 06/30 12:58
5Fhagousla: 他們都活在平行世界的 06/30 13:02
6Fhomway: 要面對現實有時候是很困難的 06/30 13:02
7Fwarchiefdodo: 推 06/30 13:15
8Ftgyhum: 用%數非常的誤導 近年核電佔比下降是因為沒有蓋新核電廠且 06/30 15:00
9Ftgyhum: 用電需求上升 06/30 15:00

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留言數 標題 作者 日期
75 [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? signm 2020/06/30 08:21:58
151 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? ObboR9s 2020/06/30 08:41:35
60 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? Zuiho 2020/06/30 09:07:37
12 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? BleedWang 2020/06/30 09:08:03
14 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? takuminauki 2020/06/30 09:27:30
98 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? assxass 2020/06/30 09:48:55
1 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? warchiefdodo 2020/06/30 10:10:21
37 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? hamasakiayu 2020/06/30 10:20:09
9 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? astrayzip 2020/06/30 10:35:47
25 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? Zuiho 2020/06/30 11:11:26
6 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? Zuiho 2020/06/30 11:18:12
2 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? hamasakiayu 2020/06/30 11:28:29
5 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? sean12345678 2020/06/30 11:28:43
47 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? assxass 2020/06/30 11:34:11
158 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? Zuiho 2020/06/30 12:23:12
9 >> Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? hamasakiayu 2020/06/30 12:41:59
7 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? negohsu 2020/06/30 12:57:35
13 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? yoyoruru 2020/06/30 13:26:23
8 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? ketter 2020/06/30 13:40:23
82 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? warchiefdodo 2020/06/30 13:51:49
6 Re: [討論] 盧是不是真的沒料?停火停那招? ke0119 2020/07/01 20:14:02

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