Re: [新聞] 內政部大數據分析:囤房稅無益解決空屋

看板 Gossiping
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討論串 9
※ 引述《Rin5566 (派屈克)》之銘言: : 內政部指出,依據財政部107年「房屋稅籍所有人歸戶統計」推估,持有一間房子的人 共擁 : 有約800萬間房子,占總數的75.67%;持有四間以上房子的多屋者共擁有約47.7萬間房 子, : 僅占房屋總數的4.52%。國內房屋所有權分布狀況尚屬均衡,並無明顯分配不均的囤房 現象 : 。 : https://newtalk.tw/news/view/2020-05-26/412268 社會住宅推動聯盟研究員 洛書FB https://i.imgur.com/BQztWon.jpg
https://i.imgur.com/mVvTo8Z.jpg
【空屋】「囤房問題有限」是真的嗎?回應內政部新聞稿 https://ours.org.tw/2020/06/02/vacanthouse/ 上週內政部大張旗鼓發佈新聞稿說「囤房問題有限」,順便酸了一下其它倡議者都是「靠 直覺想像引發無謂對立與社會成本」。 好,那我們也從資料與事實層面回應,要談大家來談。我也早就受夠了不管是民進黨還是 內政部還是哪個網紅整天在說什麼「超過一半的的空屋為一屋者持有,多屋者手中的空屋 僅占所有空屋的7%」這種鬼話了。 拿這種明顯有問題的數據,不去搞得更清楚一點,還整天叭啦叭啦講,一副「我們要用數 據說話,你們在說的都是無稽之談」的嘴臉,看了真的很煩。 【囤房數據沒有全國歸戶】 內政部光是第一段用財稅數據論證「多屋者囤房現象不明顯」就大錯特錯。他們宣稱「持 有四間以上房子的多屋者共擁有約47.7萬間房子,僅占房屋總數的4.52%」。 但事實上,這個數據只能看到「在同一縣市」持有四間房子以上的多屋者。為什麼?因為 他們沒有使用全國歸戶後的資料。在內政部所使用的資料裡面,是「個別縣市」統計後加 總的結果。 也就是說,如果某A在台北、新竹、桃園、台南各一間房,請問你是多屋者(四屋以上) 還是少屋者?在內政部使用的資料裡面,你是「持有一屋」被計算四次,而不是「一個( 四屋以上)多屋者」。 貼文不展開講太多,總之用了正確的全國歸戶數據後,實際上多屋者持有的房子不是47.7 萬,是176.9萬,多了快130萬;比例也不是占房屋總數的4.52%,而是15.1%。 【持有狀態與空屋勾稽沒有家庭歸戶】 內政部的另一個論證,是「超過一半的的空屋為一屋者持有,多屋者手中的空屋僅占所有 空屋的7%」,這資料是把空屋清冊與房屋財產資料表進行勾稽得到的數據;而有了房屋財 產資料表,就又出現了歸戶問題。 結論是,內政部這次數據有進行「全國歸戶」,卻又漏掉了「家庭歸戶」。沒有家庭歸戶 會怎樣呢?看過內政部的數據後,相信大家都疑惑過「如果空屋有超過一半都是一屋者持 有,那這些人都住哪裡?」,家庭歸戶就是解答之一。 某A與太太和一個未成年小孩名下各持有一間房子,若沒有進行家庭歸戶,在資料上就會 被計算為「三個人各持有一間房子」。如果他們一家住在其中一間房子,另外兩間為閒置 空屋,由於那兩間空屋是某A的太太與小孩分別持有,所以就會是「一房者創造的空屋」 了。 但這真的是「一房者創造的空屋」嗎?不是吧。所以要進行家庭歸戶後,才會被計算成更 準確的「某A的家戶持有三間房子」。 跟全國歸戶一樣,家庭歸戶後的資料也會增加房屋的集中程度。家庭歸戶的公開資料更難 找,目前我們只能找到2007年的資料,顯示了做完家庭歸戶後多屋者持有的房屋多出了60 萬,不知道現在是多少呢?期待有著各種資料的行政部門,可以提供更嶄新完善的數據囉 。 【母數嚴重低估扭曲,勾稽結論當然也錯】 因為欠缺歸戶計算,我們可以看到內政部計算出的「四房以上多屋者擁房數(比例)」, 是大幅低估的狀態。母數都錯誤低估了,勾稽出來的數字當然也是錯的。 當然,因為「房屋持有(全國家庭歸戶)」政府並未公開,所以我們只能知道內政部的計 算是錯的,但是對的數據則是需要內政部「提出更詳細的事實基礎」。 我們認為,「先問有沒有,再問怎麼辦」才是政策討論的良好態度。如果連「囤屋現象是 否嚴重?」都無法釐清,甚至根本是錯誤的資訊,那恐怕才會引發無謂對立與社會成本。 建議內政部應採「房屋持有(全國家庭歸戶)」與「低度使用(用電)住宅」兩組資料, 重新勾稽計算,拿出如其新聞稿宣稱「更詳實的事實基礎」。 https://is.gd/8Eeguw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.160.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591174428.A.FEC.html
1Fchyou2003: DPP:沒人在意,早給拒絕了!06/03 16:55
※ 編輯: zoeapezoo (101.12.77.163 臺灣), 06/03/2020 16:56:28
2FSimonWake: 扯817民意後腿,同路人+106/03 16:56
3Fpierreqq: 公務員最有創意了 06/03 16:56
4Feason810117: 哇靠原來還有全國歸戶這一層 06/03 16:58
5Fhipmyhop: 這也叫大數據 06/03 16:59
6Fchosenone: 吵這個是沒有用的,那堆政治人物不分藍綠幾乎都是有房06/03 16:59
7FTyuzuChou: 推 可惜蟑螂和側翼會裝死06/03 17:00
8Fkilleryuan: 高調 06/03 17:00
9Fjerrykyo: 內政部都光明正大給假數據了 還期待他們能有所作為嗎06/03 17:00
10Fchosenone: 階級,有的名下一堆房產,更有的是財團門神。怎麼可能 06/03 17:00
11Fchosenone: 會打房。打房下去財產就要縮水了耶。06/03 17:01
12Fvowpool: 原來多屋者的計算方式這麼寬鬆 嘔嘔嘔嘔 06/03 17:01
13Fastrayzip: 別說政治人物,一堆家裡有房貸的就反對打房了 06/03 17:01
14Fkilleryuan: 簡單說就是多屋持有者佔15%而不是4% 06/03 17:03
※ 編輯: zoeapezoo (101.12.77.163 臺灣), 06/03/2020 17:05:49
15Fpizzafan: 所以是主計處公然說謊? 06/03 17:07
16FFrankCastle: 幫推 幹你媽的執政黨 06/03 17:08
17Fkevinpc: 內政部不食人間煙火 整個行政院都是晉惠帝團隊 06/03 17:08
18Fhank61204: 推 06/03 17:09
19Fthinkfun: 推 謝謝分享 06/03 17:09
20Fchyou2003: 說謊?是標準不同!反正網路側翼,媒體都我的人,跟我鬥? 06/03 17:09
21Fwaijr: 為什麼吵沒有用 公然騙民眾 妳可以當作沒有用 06/03 17:10
22Fh321123aa: 這騙法至少有用心 06/03 17:10
23Fh321123aa: 內政部有花心思阿 06/03 17:10
24Fmetcc80211: 無益還發新聞,擺明有鬼 06/03 17:11
25Fwildli0422: 推一下,綠蟑螂有蟑螂屋住了我們沒房子阿 06/03 17:11
26Fwaijr: 在野講理想 同樣的花次長執政就這樣欺騙民眾 事實就是房市 06/03 17:11
27Fwaijr: 還有人在炒 大家都知道 做一些數據騙大家和馬政府時代有何 06/03 17:11
28Fwaijr: 不同 06/03 17:12
29FcleanID: 鬼話連篇DPP 遲早會天打雷劈 06/03 17:14
30Fs13914080: 光看歸戶後的資料,真的扯爆了15.1%;支持囤房稅 06/03 17:14
31Fjueda: 內政部那個不是叫說謊,只是用不同的計算基礎,算出有利於 06/03 17:14
32Fjueda: 自己說詞的結果 06/03 17:15
33Ffickleness: 推 06/03 17:15
34Fjueda: 就數字遊戲而已 06/03 17:15
35Fmatt40413: 用對自己有利的計算方式 這樣不算誤導嗎? 06/03 17:15
36Fturbomons: 這才是國家機器等級的動起來帶風向 06/03 17:16
37Fmatt40413: 被拆穿只會更難看== 06/03 17:17
38Fs13914080: 用不當的數據,做不當的政策,執行的花敬群還前後態度 06/03 17:17
39Fjaseman: 如果真的是15%,誰還會說囤房稅無助壓抑房價上漲… 06/03 17:17
40Fs13914080: 不同,可見那個數據是故意的 06/03 17:17
41Farchbear: 又出來騙人民了 06/03 17:18
42Fyumika: 推 06/03 17:19
43FRAY1203: 菸糞蟑螂都廢物 房價高低都買不起 根本沒差 06/03 17:20
44FEddiePENG: 我們的政府忙著幹這些事? 06/03 17:20
45Fgustavvv: 笑死 內政部幹什麼吃的 06/03 17:20
46Fyannicklatte: 推 06/03 17:21
47Fshokuo: DPP不會理你的 06/03 17:21
48Fb1izzard2000: 這還不推 06/03 17:22
49Fzebra7: 綠渣賤畜死全家 06/03 17:22
50Fwaijr: 食衣住行 天賦人權 政府如果只用欺騙來處理民生大問題 我 06/03 17:23
51Fwaijr: 不知道我還能對政府有什麼期待 06/03 17:23
52Fspector66: 推 06/03 17:23
53Fppn: 推 06/03 17:23
54FYJM1106: 大概就是100人持有160間房屋 06/03 17:23
55Fbkm1: 中共同路人+1 現在罷韓優先 其他下週五再討論 06/03 17:24
56Fje789520: 執政黨也不演啦 根本沒想要改 06/03 17:24
57Fchyou2003: 數字遊戲啊,看現在三倍券也在玩就知道,照樣騙 06/03 17:25
58Flkjsdf: 不願意打房還亂扯的政客真噁心 06/03 17:25
59Fmis1114: 這篇沒台灣價值 06/03 17:25
60FK60258: 用數據騙人民 06/03 17:26
61Fthomaschion: 智障政府 06/03 17:26
62Fkalababygi: 推 06/03 17:26
63FTchachavsky: 數據 騙人 賴:平均薪資四萬 五萬 06/03 17:26
64Fkiopl: 那到底啥招有用? 06/03 17:26
65FHAUNTEDHYDE: 認真好文 06/03 17:28
66Feste1a: 垃圾民進黨 06/03 17:29
67Fbillybbb: 推 06/03 17:30
68Fhylio7754: 又一個同路人嗎 06/03 17:30
69Fy1896547: 政府的態度很明顯啊 買不起房的人不配當台灣人 06/03 17:30
70Fgn02234651: 台灣價值 06/03 17:31
71Fkids1991: 推 06/03 17:31
72Fmmchen: 中共同路人+1 扯防疫後腿+1 06/03 17:31
73Fmax2604: 這個數據比較真實,比起那個官方的 06/03 17:32
74Fgm3252: 推 06/03 17:33
75Fzxsx811: 綠畜:所以?我民調就高阿 06/03 17:34
76FTommyWu1991: 垃圾資進黨 06/03 17:34
77Floveve5566: 優文 06/03 17:34
78Fpandajohn: 你沒有台灣價值 06/03 17:34
79Fludan7972: 推 06/03 17:34
80Fwowfan: 推推 這個可能明天就不見了,繼續檢討佩琪~~~ 06/03 17:35
81Fkimura0701: 講這麼多有用嗎? 06/03 17:35
82Fhamaski3330: 說個笑話 清廉勤政愛鄉土 06/03 17:35
83Fhaydou: 幹原來我們被計算方式騙惹 06/03 17:36
84Fx0003: 垃圾炒房黨 06/03 17:36
85Fkenyeh001: 太專業文,沒人想看! 06/03 17:37
86Fieyfung: 數字清清楚楚,政府意圖操弄的嘴臉真是噁心 06/03 17:37
87Fsamzi: 當官後被建商買通了吧 06/03 17:37
88FamALu: 15%的人擁有4間以上房子 三小 06/03 17:37
89Fsupersonic90: 藍綠垃圾地主民代聯手炒房壓榨台灣三十年 06/03 17:39
90Fgm3252: 15%多屋感覺就接近我身邊的數據了 06/03 17:40
91Fharry155007: 重點是建商手上的房子,說投資客再怎麼炒影響的數量 06/03 17:40
92Fharry155007: 都沒他們多 06/03 17:40
93Flonglyeagle: sad 06/03 17:40
94FQoGIVoQ: 哈哈 15%的房子是被炒房仔持有 06/03 17:41
95Fzong780405: 臺灣價值懂不懂? 06/03 17:42
96Fsharkimage: 洛書哦...... 06/03 17:43
97Fuhbygv45: 做事不行 但是騙人民第一名 06/03 17:43
98Fuhbygv45: 不因人廢言,我可以當做洛書被桃園公宅數據騙 06/03 17:44
99Fbnd0327: 我綠粉蟑螂 推這篇數據分析,只持有一屋還會空屋根本唬爛 06/03 17:44
100Fcoffee112: 阿扁:數據都是可以編出來的(菸粉:把阿扁關回去 06/03 17:44
101Fquestionboy: 幫高調 06/03 17:44
102Foopsspoo: 高調 06/03 17:44
103Fnialvco: 推 06/03 17:44
104Fqwertyuioplk: 推但會被蟑螂無視 06/03 17:45
105Fkiy75: 15%以上擁有四間房..... 06/03 17:45
106FADexter: 推 06/03 17:45
107Fagow: 現在就在帶風向啊,提打房的都腦殘,台灣根本不需要打房 06/03 17:46
108Felibra01: DPP:沒人在意,早給拒絕了! 06/03 17:46
109Fy1896547: https://imgur.com/l3hyM5j 桃園 呵呵 06/03 17:46
110Fhorseorange: 推 06/03 17:48
111Fjohnny010111: 換人執政換顆腦袋 06/03 17:48
112Flaidarshin: yo 06/03 17:49
113Fbamama56: 花敬群就是垃圾官員 公然拿假數據撒謊 毫無學者道德 06/03 17:49
114Fgibsonhan: 很專業給個推 06/03 17:49
115Fsmoice0626: 推 06/03 17:49
116Fmarsai: 無恥政客 06/03 17:49
117Fjoeyben: 立委都大地主會過才有鬼 06/03 17:49
118Fmaxed: 提高估算現值提高稅基.台灣是鼓勵買賣房產或持有房產呢? 06/03 17:49
119FOEC100: 推數據說話 06/03 17:51
120FGoog1e: 小粉綠繼續裝睡 06/03 17:54
121Fbochengchen: 同路人喔 06/03 17:54
122Ftyc1126: 推 06/03 17:54
123Fandy0219: 你有黨証嗎 06/03 17:55
124Fironkyoater: 推 06/03 17:56
125Ferichang: 菸粉無視 06/03 17:57
126Fgalaxy13: 推 06/03 17:59
127Fhuijun: 呵呵~金主敢得罪? 06/03 17:59
128Fterry910333: 高調推 公布錯誤的數據來誤導更可怕 06/03 17:59
129Fa870321: 這篇居然沒爆??看樣子只有我沒房子 06/03 17:59
130Fhydracarina: 內政部騙人民 沒良心 06/03 18:00
131FAcce0912: 推 06/03 18:00
132Fsincere77: 民進黨的數據都是操控做的,完全不意外 06/03 18:00
133FBEN8300244: 推 06/03 18:00
134Fmnb1234: 我終於知道網軍和義勇軍的差別 06/03 18:01
135Fpy602270421: 真的蓋太多 06/03 18:01
136Fsincere77: 美化數據再來洗腦綠吱,配合蟑螂媒體一條龍風向很好帶 06/03 18:01
137Fmnb1234: 網軍會不斷回文 義勇軍只會推文 所以沒熱度 06/03 18:01
138Fs094392: 沒關係 06/03 18:01
139FinsingW: 亂算一通 06/03 18:02
140Fpy602270421: 現在炒很高了 囤房稅本來就需要 06/03 18:02
141Fmilleniue: 不就和以前KMT一樣愛用數據唬人,只是比KMT還更嗆 06/03 18:02
142Fmnb1234: 你看這種重要的議題比不上洗霸韓還是柯他老婆的文章 06/03 18:03
143Fletbeit: 推 06/03 18:03
144Fnodnarb1027: 內政部動手腳?! 06/03 18:03
145Fvictoryman: 推 06/03 18:04
146Fonomedu: 相同數據計算方式不同,就有不一樣結果,大眾也不會查證 06/03 18:04
147Fretre77: 全台最大詐騙集團 06/03 18:06
148Fchasher: 數字是真的 用法是錯的 很故意 06/03 18:06
149Fhotbath: 資金黨 你們要自立自強啊 06/03 18:06
150Fkis28519: 推 06/03 18:07
151Fsillycloud: 內政部次長花敬群打臉花敬群 居住不正義的狗官 06/03 18:07
152FOhYang: 民進黨就喜歡拿錯誤的數字來玩啊,振興券效益評估也是,陳 06/03 18:07
153FOhYang: 菊還債大於舉債這種鬼話也是 06/03 18:07
154Fvs98and99: 所以公布的資料都是刻意給的數字根本不客觀 06/03 18:07
155Fsmelly: 推 06/03 18:08
156Fkano4002: 數據是黨創造的,你亂用是要製造假新聞逆! 06/03 18:08
157Flovelatin: 推 06/03 18:08
158Ftotoro35: 希望政府好好正視這個問題 06/03 18:09
159Face4: 還想炒房價?台北新北永遠不要都更了 06/03 18:09
160Frunedcross: 推 06/03 18:09
161Fy1896547: https://i.imgur.com/emlpjGr.jpg 06/03 18:10
162Fboboholic: 政府根本不敢得罪金主喇 06/03 18:10
163Falexjeter: 不是喊柯糞吃屎就買的起了 06/03 18:11
164Ffakinsky: 政府真聰明 數字挑好看的 06/03 18:11
165FHeavensFeel: 蔡英文選前不是最喜歡酸馬英九是數字總統嗎? 這咖真 06/03 18:11
166FHeavensFeel: 的是馬英九2.0 06/03 18:11
167Ftheknight: 選舉時如果拿了不乾淨的錢,選後自然會縮手縮腳 06/03 18:12
168Fahlolha: 民進黨不是笨 是很擅長造誤導人的數據^^ 06/03 18:12
169FTen9: 政府的故意拿好看的來打臉 拿一個對自己有利的來解釋 06/03 18:12
170Fmomo4571: 就政府想不斷去美化數據,調數據算法很會 06/03 18:13
171Flought1234: 內政部有花心思說謊,給推 06/03 18:13
172Fwert7774: 推 06/03 18:14
173Ftt31419: 真的是亂算一通 06/03 18:14
174FROUTE777: 一家四口一人一戶 實際上到底算一人一戶 還是一人四戶 06/03 18:15
175FBrian23: 推 真用誤導數據應該要下台 06/03 18:15
176FRDG: 垃圾民進黨 06/03 18:15
177Ffreakwei: 選前居住正義 選後影響經濟 下次一定拉下DPP 06/03 18:16
178FETTom: 推好文 不說我還不知道有全國歸戶這種規避手段...15.1% 06/03 18:16
179Feeccms: 女版馬英丸,國民黨2.0完全不意外 06/03 18:16
180Feeccms: https://i.imgur.com/Ql4qNAR.jpg 06/03 18:17
181Fh965715: 幹你娘蟑螂還有蟑螂屋我只有紙箱幹你娘 06/03 18:17
182FETTom: 這樣量已經很大了吧... 06/03 18:17
183Fmick90207: 大家一起炒地皮 06/03 18:17
184FQorqios: !! 06/03 18:17
185Ffast1121: 推分析解說 06/03 18:17
186Faakkdd: 06/03 18:17
187Fpeter50129: 方法論上的錯誤,懂操作耶 06/03 18:19
188Fshamus2007: 推專業文,民進黨政府真的很喜歡玩數字遊戲,可笑的是 06/03 18:19
189Fwolf9420: 推 06/03 18:19
190Fshamus2007: 屢次被拆穿,上次是被監察院戳破22年來首度預算平衡的 06/03 18:19
191Fshamus2007: 假象,然後就傳出要把陳菊送進監察院的新聞了 06/03 18:19
192Faladean: 內政部還可以這樣騙人欸 06/03 18:21
193Fcorta4: 炒房華人真的很噁心 06/03 18:22
194Fh90257: 公投就好 06/03 18:23
195FAK56: 錢跟地位真香 非凡公子是林9萬 花敬群是花幾萬 06/03 18:24
196Fzhalao: 跟國民黨有什麼兩樣 06/03 18:24
197FKuang12: 感謝解惑~~ 06/03 18:25
198Fzukidelko: 柯韓譚時力糞9.25毛中共同路人+1 06/03 18:25
199Fzukidelko: 民調滿意度七成 沒在怕 06/03 18:25
200Fastrophy: 幹 06/03 18:26
201FBG716: 有數據推論給推 06/03 18:26
202Fjosephbb65: 內政部真可恥 玩弄數據遊戲 不好好正正視問題 06/03 18:26
203Fkai91: 幹你娘這很嚴重吧 蔡政府與民進黨操弄數據在欺騙人民!!! 06/03 18:27
204Fkai91: 一定要高調 06/03 18:27
205Fnotneme159: 幫推幫高調 06/03 18:27
206Fgugugaga: 很多有錢人都生很多小孩 要家戶才看的出來啊 06/03 18:27
207FMartie: 全國歸戶後只持一房不到50% 扯翻了XDDDD 06/03 18:27
208Fnotime: 趣味喔 06/03 18:27
209Fpuller: 推,內政部真的是國家等級的帶風向 06/03 18:27
210Francilio: 數據本來就有很多解讀方式,不要以為人民很好唬弄 06/03 18:28
211Ftom501062003: 垃圾政府幹你娘的 06/03 18:29
212Fwjp1003: 推 06/03 18:31
213Flovemeandyou: 高調 06/03 18:32
214Fonomedu: 沒台灣價值,不行 06/03 18:32
215Fecstasy: 這數據好噁心 06/03 18:32
216Fsusiy26: 推。另外想問數據裡面有沒有包含法人?設置1人公司專門 06/03 18:32
217Fsusiy26: 做出租業很常見吧0.0 06/03 18:33
218Fjohn371911: 推。真是難看,立委絕不投藍綠。 06/03 18:34
219Fk1400: https://i.imgur.com/tdhPaXm.png 06/03 18:34
220Fdogluckyno1: 推 06/03 18:35
221Fk1400: 洛書^^ 06/03 18:35
222Fsallyke: 推,數字真的很好玩弄 06/03 18:35
223Fivan710110: 推 06/03 18:35
224Fq13461346: 幹 玩弄數據唬爛人 06/03 18:35
225Fian34530: 真的是當台灣人塑膠做的欸 06/03 18:36
226Fherculus6502: 推 06/03 18:36
227Fs881720: 中共同路人= = 06/03 18:38
228FSABBATHTEA: 縣市分開計算也太扯了 06/03 18:38
229Fchaojune: 資進黨不斷秀下限,817們還支持嗎? 06/03 18:40
230FJT0624: 看看那姓花的 哈哈 06/03 18:40
231Fja1295: 中共同路人 06/03 18:41
232Flakme: 推 06/03 18:42
233Fmenshuei: 不能用這種理由無視人民的痛苦啊,要知道政府是一體的 06/03 18:42
234Fmenshuei: ,當前人民遭遇到住房的困難,政府就應多少想想辦法, 06/03 18:42
235Fbrainpowered: 你是中共同路人吧 06/03 18:42
236Fmenshuei: 不能因為說沒有屯房問題而漠視人民的苦難,況且沒有房 06/03 18:42
237Fmenshuei: 子的是相當少數,那麼政府在這方面就好辦了,只要解決 06/03 18:43
238Fmenshuei: 這些少數人的居住問題不就解決了嗎? 06/03 18:43
239Ftwmarstw7758: 側翼蟑螂寧願睡公園也要挺到底 06/03 18:43
240Falbert1229: 花敬群你看看你這官僚 06/03 18:44
241Foneyear: 拿有問題的數據分析 蔡政府跟馬政府越來越像 06/03 18:45
242Fisraelii: 你統計系? 06/03 18:45
243Fnnnni0: 推 06/03 18:46
244Frabbit2233: 推 06/03 18:46
245Fwinstonuno: 推 06/03 18:46
246Finori08: 太長蟑螂看不懂 06/03 18:46
247FKammy: 推 06/03 18:47
248Ffriand: 一人一間不是比較好?超過重稅 06/03 18:48
249Fcutinking: 唉 06/03 18:48
250Fawj32jo: 台派會跟你說沒有國哪有家 06/03 18:49
251FXras: 您的台灣價值餘額不足,請充值! 06/03 18:49
252Fs13914080: 執政方向一開始就被自己的資料誤導了,難怪南轅北轍。 06/03 18:49
253Fdarkcake: 選前居住正義 選後影響經濟 我操你媽的 幹 06/03 18:50
254Fairyptt: 這個人不就是之前說桃園公宅好棒棒的那個? 06/03 18:52
255Fs13914080: 桃園0公宅,撒幣債留子孫還一堆意外死亡,沒錢就炒地皮 06/03 18:53
256Fs13914080: ,五星個屁。 06/03 18:53
257Fkenwillians: 支持民進黨 打什麼房 房價跌了怎麼辦 06/03 18:54
258Fsteven24205: 中共同路人 06/03 18:54
259FDONX4: 第二任才剛就任阿...抓穩還有整整四年房價能飛上太空啦 06/03 18:55
260Fhotbath: 只有民進黨能炒房拉 06/03 18:57
261Fgotrend: 幹啥小部長國中沒畢業逆 基本統計都有問題 這跟上次黑km 06/03 18:58
262Fgotrend: t什麼口罩的87趴像 06/03 18:58
263FFunGame: 歸戶資料是2007年的 等等政府說你的資料太舊不準啦 06/03 18:58
264Fmarkloss: 資進黨不意外啊,噁心蟑螂出來洗地囉 06/03 18:58
265Fmozo: 蟑螂:本斥但綠 06/03 18:59
266Ftony20095: DPP最會操作數據計算方式跟民調的啦 06/03 19:00
267Fstarfishfish: 推 06/03 19:00
268Fupeo: 這算是說謊嗎 06/03 19:01
269Fevan700607: 推 感謝打臉政府 06/03 19:02
270Flovexu3xu4: 綠蟑螂出來給主子解釋 06/03 19:03
271Flikejerrycat: 政客跟高官哪會拿石頭砸自己腳 06/03 19:03
272Flikejerrycat: 就算有囤房 當然會想辦法掩飾讓你以為沒這回事 06/03 19:04
273FAmanz: 腦綠看不見,說給他聽他聽不懂 06/03 19:05
274Fsid3: 他是哪位 06/03 19:05
275Fdinosaurjr: 政府換誰都一樣 真的可憐 人民被房價拖垮 06/03 19:06
276Fbenladen: 這樣沒瀆職? 06/03 19:06
277Ftenshouw: 幫補血 菸粉要出征了 06/03 19:07
278Fminivg: 高調 06/03 19:07
279FCIDgreen: 就動用國家機器 亂說也要反駁你 06/03 19:07
280FJerrylee: 推實事求是的精神 06/03 19:07
281Fart1: 內政部真的是有夠不要臉 06/03 19:09
282Fdobe: 推 06/03 19:12
283Fandyssfresh: 推 要等無房族暴動嗎 06/03 19:12
284FSemaj543: 這篇不錯,不過請問一下桃園的準點車怎麼還沒來? 06/03 19:13
285Flibur: 垃圾民進黨 06/03 19:13
286Fbrian910615: 玩數字遊戲啊 但就是能騙到綠衛兵 06/03 19:17
287Fr85270607: 不意外 大家說數據數據 數據不能作假 06/03 19:17
288Fkayxs: 推 06/03 19:18
289FColitas: 推對數據內涵的瞭解 而不是盲目接受政府餵養的數據 06/03 19:18
290Fr85270607: 但數據統計時是有眉角的 看主計處新聞就知道了 06/03 19:18
291FShangLai: 推,感謝分享 06/03 19:18
292Fhiroki03: 在野黨監督這個才有意義好嗎,不要專打一些意義不大的議 06/03 19:19
293Fhiroki03: 題,像口罩/健保卡適法/三倍券,火力加大打對台灣有深遠 06/03 19:19
294Fhtggh556: 某官:無理取鬧 06/03 19:19
295Fhiroki03: 影響、難度又高的居住正義 好嗎 06/03 19:19
296Fa19851106: 噁心的內政部 06/03 19:20
297Flarusa: 推 15%這數據很重要 一舉戳破內政部花次長的命門 06/03 19:20
298FKhon9985: 一定是太危險不能打 06/03 19:21
299Fas010798as: 這樣還不是說謊?幹不同縣市有房算一間? 06/03 19:21
300Fa123444556: 蛋黃區像台北的市區機能好大家搶著住很貴就算了 其他 06/03 19:21
301FAPC: 蓋 06/03 19:22
302Fjeremylouee: 專門製造呼嚨的圖欸,真的好扯 06/03 19:22
303Fsdyy: 藍綠都垃圾 06/03 19:22
304Fa123444556: 地方即使是市區機能也沒有台北好 結果一直往上炒是 06/03 19:22
305Fshala: 黨不給你看的就不會讓你找到 06/03 19:23
306Fa123444556: 幹嘛 政府明明就應該把除了台北蛋黃區以外的地方壓在 06/03 19:23
307Flinlin110: 洛書大讚喔 06/03 19:24
308Fa123444556: 適當的房價所得比 太高一般人一輩子的薪水就被鎖在那 06/03 19:24
309Fa123444556: 邊 根本沒錢生養育小孩跟及自己的娛樂 真的智障 == 06/03 19:25
310Fymfx000a: 小黨竟然沒發現這點 小黨騙票啦~ 06/03 19:26
311FaegisWIsL: 大家關注罷韓好嗎 06/03 19:26
312FMakishi: 說個笑話-DPP打房 06/03 19:28
313Fstartupownbs: 投兩次民進黨,還是要高調這篇 06/03 19:28
314FHarrylhs: 這篇文章很有建設性,可惜缺乏台灣價值 零分 06/03 19:29
315Ftheedge: DPP談居住正義就是一個笑話 06/03 19:30
316Fssdog: 你以為DPP他們不知道嗎? 故意拿假數據欺騙人民 連神都騙了 06/03 19:30
317FShermie: 所以是要鼓勵囤房? 06/03 19:31
318Fndtoseooqd: 推 06/03 19:31
319Fbatgirl: 淚推 06/03 19:33
320Fcasually: 最可怕的是他們善用部分正確的數字去騙民眾,難怪被說綠 06/03 19:33
321Fcasually: 共 06/03 19:33
322Fds361007: 藍綠都是垃圾 選前居住正義 選後影響經濟 06/03 19:34
323Fraphin: 推,各種騙人的說辭 06/03 19:36
324Fken1102: 反正選舉到了還是照投藍綠,自作自受囉! 06/03 19:37
325Fcatvsdog: 綠圾執政 炒房保證 選前居住正義 選後影響經濟 06/03 19:37
326Fbrian910615: 在野黨哪會打這個 現在檯面上有幾個政客認真想改變居 06/03 19:37
327Ftwlicn: 不爽不要投 06/03 19:37
328Fbrian910615: 住正義的 上一個想打的已經被玩掉了 06/03 19:38
329Fcatvsdog: https://i.imgur.com/W3B7OvG.jpg 06/03 19:38
330Fbrian910615: 下次國昌老師出來選我一定投 06/03 19:38
331Fwindthinking: 推 06/03 19:39
332Fidesyo: 推到爆!原來4屋以上的有15%,DPP內政部護航太噁心 06/03 19:39
333Fmeowrain: 資進黨一直餵假數據也不怕被打臉 06/03 19:39
334FECZEMA: 內政部那種畢業紀念冊扯謊的資安等級 資料要開放給民眾做 06/03 19:40
335Fken1102: 這____中暑沒救了,不如把他給...嘿嘿 06/03 19:42
336Fswgun: 全國歸戶這個真的太離譜會 政府公然造假 06/03 19:45
337FTouchAgain: 推 其實房屋自有率的算法也是有類似的問題 都是假數據 06/03 19:46
338Fcatteamiren: 套句蟑螂 王浩宇的邏輯 不爽不要領 買不起別買 06/03 19:46
339FHiNiHow: 這樣原本那篇算假新聞了吧! 06/03 19:46
340Fjansan: 高調 06/03 19:47
341Fallin26: 敢質疑大DPP的數據 是中共同路人吧 06/03 19:47
342Fwifeislife: 推 什麼大數據 傻眼 06/03 19:48
343Fdawson0406: 下次千萬別投民進黨 06/03 19:49
344Fhaniah: DPP真的濫 拜託下屆民眾黨跟實力推一個好人選 06/03 19:49
345Fejru65m4: 推 06/03 19:51
346FTouchAgain: 光全國歸戶就15%了 若再加上未知的家庭歸戶搞不好翻倍 06/03 19:51
347Fmeowrain: 重點是有很多單房自住屋主也怕房價跌,建商跟投資客看到 06/03 19:51
348Fmeowrain: 都快笑死了,打房房價跌的不是只有你家,房價越跌薪水越 06/03 19:51
349Fmeowrain: 厚越好換房啊,觀念不改就不要靠北房價越來越貴,買不起 06/03 19:52
350Fmeowrain: 換不起房都是自找的 06/03 19:52
351Faesdu: 家族歸戶 跟 全球歸戶 做下去後數據會更集中,但那有用嗎? 06/03 19:53
352FSY082022: 推,希望居住正義 06/03 19:54
353Fmiecowbai: 原來還有這個 長知識 06/03 19:55
354Fmmx9797: 希望下一代能不被房產拖垮 06/03 19:55
355FTouchAgain: 數據更集中的意義就是證明房屋集中在少數人手上 06/03 19:56
356Fmeowrain: 哪天資進黨推四十年房貸也一堆人以為是德政吧,被當韭菜 06/03 19:56
357Fmeowrain: 還感激涕零 06/03 19:56
358Ffunwing: 推 06/03 19:57
359Fjohnsky75: 推 06/03 19:58
360Fhsnumax: DPP連實價登錄2.0都在擺爛了 06/03 19:58
361Fjeter8695: 推 06/03 20:02
362FvincentMus: 藍綠一樣垃圾,再給藍綠執政一樣沒救 06/03 20:02
363FpassersK: 高調 06/03 20:03
364Fmudee: 你知道的太多了 06/03 20:08
365Fboss5566: 推 06/03 20:09
366Fcons: 反正都執政了 誰管居住正義 06/03 20:09
367Fcc121491: 推整理 06/03 20:10
368Finternetms52: 推解釋,謝謝 06/03 20:11
369Fbrian910615: 綠蟑螂這篇都不見蹤影了呢 06/03 20:11
370Fzxxxxxxxxx: 唉唉 06/03 20:11
371Famgn997: 我懷疑你是五毛9.2 06/03 20:13
372Fbardah2c: 幹拎娘的綠圾資進廢物 06/03 20:14
373Falanchou1991: 推專業 06/03 20:16
374Fbigfeetkaka: 推 06/03 20:16
375Flbjstar: 罵政府就對了 06/03 20:17
376Fjames80351: 不爽不要買 沒錢又愛手賤投舔資方的立委 租一輩子房 06/03 20:19
377Fjames80351: 剛好而已啦XDD 06/03 20:19
378Fpolypodiacea: 推 06/03 20:23
379Fdjviva: 高調 06/03 20:24
380Fchu1992: 推 06/03 20:24
381Fsellasheep: 高調 06/03 20:26
382Fa06w6y7: 菸糞眼睛都沾滿屎 看不懂啦 06/03 20:26
383Fpttkicoma: 我相信三倍券做出來的數據也會一樣漂亮! 06/03 20:29
384Fthepstar: 夠細心抓到假數據 所以民進黨說買不起房子 都是你的問題 06/03 20:30
385Fyamikiri: 政府數據沒錯,但是卻是欺騙 06/03 20:31
386Fedayyamayday: 推 06/03 20:32
387Fboycott: 06/03 20:33
388Fcherita: 推 06/03 20:36
389Fhuikmn: 推 騙子黨又再裝死了 06/03 20:36
390Fharryhung: 幫高調 06/03 20:37
391FEarthKing: 推 06/03 20:39
392Fh25949: 推 06/03 20:43
393Fe65947: 哇 前面的推文都沒有黑名單欸 06/03 20:48
394FmeRscliche: 唉 06/03 20:48
395Ffxntdsxdr: 推 06/03 20:50
396Fsolsol: 笑屎 原來是大假數據 06/03 20:50
397Fck901372: 假數據騙人民,花教授有臉活在人間 06/03 20:50
398Fopencat: 通常政府單位的大數據最終結果必須要政治正確 06/03 20:52
399Fsolsol: 真的跟中共有87像 06/03 20:52
400Fcxz12300: 高調 06/03 20:52
401Fiamkren: 推 06/03 20:55
402Fsrxteam0935: 把數據扭曲解釋 再配合側翼粉專洗腦智障就歌功頌德 06/03 20:56
403Fsrxteam0935: 那何必好好執政 反正做的爛智障照樣讚頌 跟中國一樣 06/03 20:56
404Fjessecccc: 推 06/03 21:04
405Fwlt: 你知道的太多了 06/03 21:06
406Ftn00371115: 推 06/03 21:08
407Ftn00371115: 花敬群我操你妹 06/03 21:09
408Fww0976204: 推 06/03 21:16
409Fjohnship: 都少子化成這樣了 政府還在帶頭還在炒房 自取滅亡 06/03 21:17
410Fbigpowerplay: 花敬群…權力腐敗一個人 06/03 21:22
411Fkadolong: 買不起房怪政府? 06/03 21:22
412Frltc: 你媽的建商持房呢?台灣一堆高宅空屋建商憑什麼爽爽握在手 06/03 21:23
413Frltc: 裡還每年漲房價? 06/03 21:23
414Frltc: 把建商持有房屋稅率調高啊,不趕快賣掉馬上吃大便,銀行再 06/03 21:24
415Frltc: 也不敢借貸給台灣垃圾建商 06/03 21:25
416Frltc: 然後現在銀行借貸建商比率高的銀行會死,不早乾脆去死一死 06/03 21:25
417Fbesttim: 呵呵 06/03 21:29
418FPumpkinJerry: 真數據人 06/03 21:34
419Fpeterpeterpe: 幫中共同路人補血 06/03 21:40
420Fscrawling: 選前居住正義,選後自己不夠努力 06/03 21:41
421Fkickmeout: 幹你媽的內政部把資料公開,我來分析 06/03 21:47
422Fmaxiiiii: 817的智障選擇 06/03 21:50
423FFinanceBrain: Dpp 就是刻意掩蓋事實啊 06/03 21:51
424Fcsqeszzz: 這篇讚讚 06/03 21:53
425Fkonas: 中共同路人 06/03 21:56
426Fden95279889: 推 06/03 22:03
427Fshi21: 推 06/03 22:06
428Fjerrychuang: 真沒台灣價值,推 06/03 22:07
429Fnalthax: 幹得好 06/03 22:14
430Fcomms0525: 唉 06/03 22:17
431Fwhhw: 中共同路人 06/03 22:25
432Fru370737: 推 06/03 22:27
433Fangelolee: 高調 06/03 22:29
434Fleehui12: 本來就是跟事實脫節的作秀 06/03 22:31
435Fjohnny790218: 中國同路人+1 06/03 22:34
436Fkobai: 冥進黨的內政部真另人失望 06/03 22:40
437Fkis28519: 中共同路人 幫補血 06/03 22:42
438Fappleball200: 推 06/03 22:45
439Fgenic: 不要扯後腿。幫補血 06/03 22:45
440Fcavabien: 幹 06/03 22:53
441Fhtyintaiwan: 推 06/03 23:03
442Fdevidevi: 民進黨就是故意講部分事實,又不是第一天活在台灣 06/03 23:13
443Fgungunme5566: 推 06/03 23:18
444Ftiefu: 唉,擺明護航資產階級 06/03 23:27
445Fbpolo5566: 幫推!!! 06/03 23:32
446Fabb123456: 推 06/03 23:51
447Fwallyilly: 推 06/03 23:53
448Fspeculator: 推 06/04 00:07
449FSuckchi: 這樣也能出招? 06/04 00:23
450Fteamox9: DPP真的很誇張 幹 06/04 00:40
451Fs4511981: 操你媽玩弄數據死綠共,執政者一點良心都沒有 06/04 00:48
452Ftmuaircat: 所以財團還是繼續洗腦選國民兩黨 06/04 00:51
453Fdaye2012: 喊改革就只是為了奪政權當官, 相信的就是傻子 06/04 00:55
454Frain210513: 原本就想說多屋者的空房怎麼可能那麼少,民進黨可悲 06/04 01:02
455Fadminc: 幹你娘公務員王八蛋死全家 06/04 01:10
456Fbadpat: 真不虧是民進黨呢!這麼會找有利資料。 06/04 01:22
457Ffundme: 沒房子沒關係 我們有民主自由的空氣R 06/04 01:22
458Ffundme: 就算流落街頭 還可以罵習包子發洩 這樣就夠了 06/04 01:23
459Fshadowlots: 不是不知道,是故意不知道,不然怎麼洗腦菸粉護航 06/04 02:22
460FHeilMeinSieg: 哇靠 政府這已經是使用造假的數據了吧 漏洞也太大 06/04 03:10
461Fcolleenk: 同路人 06/04 03:37
462Fjamesaaallll: 推 06/04 03:48
463Fvingfing: 看樣子蟑螂最近又要發民調文了 六成民眾反對囤房稅 06/04 04:48
464Fstw0975: 推 06/04 05:12
465Fchinhan1216: 內政部不是裝傻就是他媽的嚴重失職 06/04 06:16
466Fshangjay: 阿勇出來說話! 06/04 06:55
467Fdsleeper: 歸戶後再用總戶數持比來畫會更難看吧 06/04 07:00
468Febeta: 菸黨跟內政部想炒房當然要用粉飾過的數據告訴你:台灣沒有 06/04 07:01
469Febeta: 囤房問題 06/04 07:01
470Fjoydow: 慘了 社會不公嚴重對立 06/04 07:10
471Fwindcounter: 民進黨 護航 建商到這種地步... 06/04 07:18
472Fpiece1: 真的無言!看看之後有沒有機會立委沒過半,再來講說要改 06/04 07:22
473Fs77329: 推 06/04 07:25
474Falvis0606: 推啊 讓它爆 06/04 07:31
475Faiuta: 推 06/04 07:36
476Fcc9i: 大推 數據要懂 才好討論 06/04 07:43
477Fbodielu: 推 06/04 07:44
478Fs56565566123: 大逆轉樓 06/04 07:47
479Fszuchi0912: 數據是死的 怎麼用他的人是活的 誰都知道我今天想要 06/04 07:52
480Fszuchi0912: 甚麼樣的結論 逆推回去找可以佐證的數據就好XD 06/04 07:53
481FPhane: 統計啊 06/04 07:59
482Fheyeal: 頂 06/04 08:22
483Fsk3s: 推 06/04 08:37
484Fcottonmomo: 立院都是老人跟建商不可能打房了啦 爛透了 06/04 08:47
485Fsmonkey: 06/04 09:12
486FMrmo: 別再加蔥了 06/04 09:15
487Fsding: 高調 06/04 09:39
488Flemonjuice: 想騙鬼啊,不敢砍就大聲說 06/04 09:47
489FCoolboyLinya: 推洛書 06/04 09:55
490Fpavacana: 政府官員就永遠裝死 一堆立委議員拼命炒房誰理你老百姓 06/04 10:11
491Flij1243: 中共同路人 沒有台灣價值 扯防疫後腿 06/04 10:30
492Flij1243: 都是軍公教跟老人韓粉控制內政部 06/04 10:31
493Fasobuloo741: 高調,但政府跟媒體持續無視 06/04 10:50
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495Fdavxyz: 這輩子再投資進黨我就剁手! 06/04 12:14
496Fdream74917: 垃圾不分藍綠 06/04 12:39
497Fbesparkling: 用假數據騙人民不然就是玩一堆文字遊戲讓人無言。但 06/04 13:22
498Fbesparkling: 就是有人還能護航 06/04 13:22
499Fleo761212: 高調,有整理數據給推 06/04 14:54
500Fbonjourchen: 沒有台灣價值 06/04 15:01
501Fhao89: 推 06/04 18:44
502Fwowhaha10339: 推 06/05 01:28
503Flovewsc: 推推 06/05 05:53
504Fwei9898: 推,請內政部拿出數據來 06/11 14:43
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