Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT

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※ 引述《jeff12280 (猜不透平常心)》之銘言: : 1.媒體來源: : ETtoday新聞雲 : 2.記者署名: : 記者戴若涵/綜合報導 : 3.完整新聞標題: : 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT問卦」怒了!嗆:這種態度叫恐嚇 : 4.完整新聞內文: : https://cdn2.ettoday.net/images/4911/d4911771.jpg
: ▲情侶騎紅牌重機遇死劫,雙雙遭水泥車輾斃 。(圖/記者陳以昇攝) : 新北市板橋區環河西路1日上午11許發生一起死亡車禍!一輛水泥預拌車違規左轉,導致2 : 2歲陳姓男騎士、21歲張姓女騎士因剎車不及當場撞進車底慘死,這起事件引發社會關注。 : 台灣機車路權促進會見到一篇以「[問卦] 路權跟活著回家哪個重要啊?」為題的 : PTT文章,直言「這種態度叫恐嚇」。 https://video.udn.com/embed/news/1177803 這堂課我們來研究一下如何透過影像處理掫取所需資訊。 首先我們從抓取到新聞畫面。並且將畫面解開成單張影像。 左下角有時間標記。以這個影像而言,’從11:02:28 走到 11:02:29 等同於用了 51 – 82 frame 共 31 影像。也就是畫面的速度約為 1/31 秒. 接下來我們用 google maps 大致估算一下從停止線後到撞擊位置,約 14m. https://imgur.com/a/cB4VvaO 接下來我們檢視劃面,從機車車尾離開停止線到撞擊點為 108 – 133 frame, 約為 25 frame,相等於 0.8 秒。 各位同學,假設一物體定速狀態下用了 0.8 秒走完 14m. 請問換算時速為? 因為當事人有煞車,因此不是定速,攝影機沒拍到車頭過線的位置。 加上畫面解悉度有限,很難看到明確的位置。因此上面的距離估算是沒有參考價值的。 所以這只能算是藉由新聞話題討論影像處理的技巧, 不能用來作為法律訴訟的參考文件喔。 另外,停止線前好像地上有一些字平常比較少會注意。 https://imgur.com/a/XPg6ItY 無論如何,別人要違規你也不能怎樣。肉包鐵的話自己還是要多小心, 不要為了搶快幾秒鐘得晚七天才回得了家了。 祝大家平安。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.94.16.38 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591159819.A.4E5.html
1Fludwig0201: 讚,幫補血 06/03 12:51
2FNakanoAzusa: 推實事求是 06/03 12:52
3Fken5438: 那個... 可不可以直接給答案。哈哈哈哈 06/03 12:52
4Fvdml: 時速約63km啦 06/03 12:52
5Fiou861007: 你會被垃圾噓,加速不會死人 06/03 12:53
6FNakanoAzusa: 換算成時速應該是 63KM/H,其實沒想像中快 06/03 12:53
他後段撞擊前有減速,所以... ※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 12:56:31
7Ftactics2100: 是煞車後減速中 還有63km/hr 以上 06/03 12:55
8FNinJa: 寫啥? 請加速? 06/03 12:56
9Fchenweichih: 時速63 但應該是煞車後的時速 畢竟影像只有路口 從 06/03 12:56
10Fchenweichih: 路口才煞車應該是騎到睡著了 水泥車不是突然出來的 06/03 12:56
11Fchenweichih: 是慢慢出來的 06/03 12:56
12Fwolver: 是煞車減速後還有63,鏡頭沒拍到的前段你覺得有多快? 06/03 13:00
這其實可以計算。但是要拿同車系在同路段以同樣條件作實驗就是了。
13Fnacy204327: 慢慢出來又怎樣 那個路口是可以左轉的膩 就算他騎慢點 06/03 13:00
14Fnacy204327: 那種詭異路徑怎麼可能避 是在哈囉 06/03 13:00
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:02:22
15Fwolver: 鏡頭開始才按煞車的話,是在睡覺騎車膩 06/03 13:01
16Fmioaria: 大大你眼睛測速嗎XDDDD 小心被嘴阿 06/03 13:03
17Fmioaria: 沒有國家檢驗的測速都不算 懂嗎? 06/03 13:03
18Fwolver: 還有前面文裡有,該路段速限50,交通測速平常都有10km扣打 06/03 13:06
19Fwolver: 也就是極限給你60而已 06/03 13:06
20Fwwf1588: 但重機並非在停止線才注意到貨車 06/03 13:07
21Fwwf1588: 你要把距離往後拉比較正確 06/03 13:08
沒辦法,有幾分証據說幾分話,那新聞畫面就只有停止線跟之後的訊息而己。 現場警察的量測(煞車痕)應該會有完整的資訊。 ※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:10:40
22Fgisasy001: 阿鬼還是依照現場交警畫的圖為主吧! 06/03 13:11
23Fmioaria: 結果這篇都沒人敢護航www 06/03 13:13
24Fhw102050: 算法會有誤差 60跟63其實差不了多少 06/03 13:14
25Fhw102050: 事實證明他就沒有騎到多快,然後一堆嘴超速?? 06/03 13:14
26FYoCheng: 可能有些人覺得40以下才不叫超速 06/03 13:16
27FDONX4: 樓上還不死心 那邊限速50阿...而且還是煞到停不下還63? 06/03 13:16
28Frinppi: 照上面的說法是煞了還有60? 那就是原本很快啊 06/03 13:20
29Fk03004748549: 把有超速的說成沒超速也改變不了什麼 得了吧 06/03 13:21
30Fmioaria: 挖靠 還有人能睜眼說瞎話 還說有誤差 佩服佩服 06/03 13:22
31Fsoulboy330: 定速狀況至少63 如果算上煞車減速的話。原本的速度應 06/03 13:23
32Fsoulboy330: 該超過不少 06/03 13:23
33Fhw102050: https://i.imgur.com/0DPEoFt.jpg 06/03 13:23
34Fsoulboy330: 然後地上的線好像是寫禁行機車 06/03 13:24
他們若是黃牌的話應該還是可以走。 ※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:25:23
35Fsoulboy330: ????? 06/03 13:24
36Fhw102050: https://i.imgur.com/98w3mAe.jpg 煞車燈亮 06/03 13:25
37Fhw102050: https://i.imgur.com/9ObOGx6.jpg 撞擊 06/03 13:25
38FYoCheng: 原來重機不能騎喔 樓上駕照怎來的 06/03 13:25
護航太快。soul 大只有說地上有寫字而己。他又沒說不能騎.
39Fsoulboy330: 我沒有重機駕照 06/03 13:27
40Fhw102050: 砂石車轉彎大概經過3s, 車速50km的反應時間也需要大概 06/03 13:27
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:28:23
41Fhw102050: 3秒多, 這是判決書寫的 06/03 13:27
前提是他們真的 50km/h 啦。我是不太相信。
42Fsoulboy330: 我是不知道他們是那種算是機車的擋車 還是算是汽車的 06/03 13:27
43Fsoulboy330: 大型重機 06/03 13:27
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:29:55
44FYoCheng: 是喔 路上也寫禁止左轉 沒說不能轉 06/03 13:30
您說的是. ※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:31:43
45Fflwind331: 那個4327是有什麼問題?減速或許不能避開,但可以大大 06/03 13:31
46Fhw102050: https://i.imgur.com/5ReAGFR.png 判決書的車鑑資料 06/03 13:31
他這裹是說假設 50km, 也就是假設當事車依速限行車... 我倒是很想看看煞車痕有多長就是了。
47Fflwind331: 減少飛天的機率!碰到路口踩一下,手按一下是會很難嗎 06/03 13:31
48Fflwind331: ?這是替自己負責,根本無關對錯,一堆人是在反彈什麼 06/03 13:31
49Ff17690815: 重機就是要騎快啦 別跟我說什麼超速 06/03 13:31
50Fhw102050: 簡單講啦~無論是60還50都一樣,撞上去不可避 06/03 13:32
※ 編輯: cybergenie (24.94.16.38 美國), 06/03/2020 13:35:55
51Fwwf1588: 如原po大概算的63的速度走了14m 06/03 13:34
52Fwwf1588: 14m*0.75=10.5m為煞車距離 06/03 13:34
53Fmioaria: hw你的判決書是這案例的嗎? 他怎麼說深夜??? 06/03 13:35
54Fmioaria: 還是你只是舉例? 06/03 13:36
55FButcherdon: 我中午下山的時候故意從錶速55(實際50)->0急煞 最短不 06/03 13:36
56FButcherdon: 到十公尺 最長不到十五 那個一路煞車撞到即死不用講了 06/03 13:37
57FButcherdon: 車重兩百多公斤啦 06/03 13:38
58FButcherdon: 而且是下坡 06/03 13:39
59Fmioaria: 樓上你不要這麼壞XDD 06/03 13:39
60Fpopibo: 花大錢買重機叫我騎慢點...這...,建議任何違規者一率死刑 06/03 13:39
61Fsoulboy330: 用butcher的例子來看 應該這對重機情侶時速少說七八 06/03 13:40
62Fsoulboy330: 十吧 06/03 13:40
63Fsoulboy330: 搞不好還不只咧 06/03 13:40
64Fsoulboy330: 真的要飆選板橋環河往土城 橋上那一段。算是封閉式道 06/03 13:46
65Fsoulboy330: 路 沒有左轉這種問題 06/03 13:46
66Frinppi: 汽車也是花大錢買 限速大家都一樣啊XD 06/03 13:47
67Fiam0718: 10~200給你選 看哪個區間能避掉 06/03 13:48
68Fsoulboy330: 政府還是全面區間測速吧 上公路局開的駕訓班的時候講 06/03 13:52
69Fsoulboy330: 師說台灣車禍每年死亡率在一堆國家中排名第一 06/03 13:52
70Fcohungogogo: 那段路有2.5個車道寬 一般機車限40騎在外線 重機騎在 06/03 13:54
71Fcohungogogo: 在內線速度又63km/hr以上 才閃避不及危規左轉的 06/03 13:55
72Fcohungogogo: 簡單說水泥車先危規 重機也危險駕駛喪失自我保護機會 06/03 13:56
73Fawj32jo: 煞車了時速都還有63不能怪達爾文 06/03 14:14
74Fkeyoard: 超速不是主因 06/03 14:19
75Fav08: 笑死 都到路口還有60 再飆車啊 06/03 14:23
76Fav08: 真的是天擇 06/03 14:24
77Fhw102050: 啊你們都忽略什麼時候才煞車? 06/03 14:33
78Fhw102050: 上面那個判決書不是這個案例的 06/03 14:34
79Fhw102050: 但可以當作法院認證來參考 06/03 14:34
80Fhw102050: 而且那個算法是以白天算,麻煩文章看仔細吧 06/03 14:34
81Fhw102050: 至於樓上某位實測,請問一下你算進去反應時間嗎 06/03 14:35
82FTatsuya72: 不要騎到煞不住的速度會怎樣嗎?一定要這麼偏執? 06/03 14:57
83FTatsuya72: 騎速限內追撞前方障礙致嚴重死傷的機率相對低得多,不 06/03 15:04
84FTatsuya72: 是你瞎講反正一定避不掉都不必考慮煞減可以呼嚨過去。 06/03 15:04
85Fhw102050: 第一台車被碾死的,新聞有寫 06/03 15:05
86Fhw102050: 請問時速多少碾不死? 06/03 15:05
87FTatsuya72: 騎士錯過煞車時機也可能來自於他本無此意願 06/03 15:07
88FTatsuya72: 兩台車兩個駕駛都撞上死了,你有無考慮兩人共騎追速的 06/03 15:09
89FTatsuya72: 可能?還是你認為兩人反應能力都不足以提前煞減?這是 06/03 15:09
90FTatsuya72: 決策問題 06/03 15:09
91FTatsuya72: 人已在車輪下關速度何事?是討論如何減速避免駛進輪下 06/03 15:12
92FTatsuya72: 如何減速,是決策問題,不是考驗反應能力的問題。 06/03 15:13
93FTatsuya72: 你硬要不減速,只好祈禱沒人違規或對方給你足夠反應時 06/03 15:17
94FTatsuya72: 間,不就坐實其他人講的用生命捍衛嗎? 06/03 15:18
95Fhw102050: 上面的推文我有貼圖,總共煞車時間需要3.5秒 06/03 15:20
96Fhw102050: 砂石車出來到撞,3秒左右 06/03 15:20
97Fhw102050: 你去看街景就知道,那邊一堆橋墩,機車騎士很近才看到砂 06/03 15:21
98Fhw102050: 石車也不無可能 06/03 15:21
99Fhw102050: 沒人會想用生命賭,但是違規的人就是拿別人生命賭博,第 06/03 15:24
100Fhw102050: 一台撞上後砂石車還繼續往前開直到又害死一個 06/03 15:24
101FTatsuya72: 你自己貼的判決書都寫很清楚,時速50km的前提才有3.49 06/03 15:26
102FTatsuya72: 秒或35.3公尺,你是不是沒看懂誤解它的意思? 06/03 15:26
103FTatsuya72: 你連砂石車出現在騎士正前方時三方的相對位置在哪都不 06/03 15:28
104FTatsuya72: 清楚了,只想爭說只存在違規責任無超速問題,太過牽強 06/03 15:28
105FTatsuya72: 我也很明確指出,減速是決策問題,不是在考驗反應能力 06/03 15:29
106FTatsuya72: 會減速的人,不管前方有無車輛,看到非封閉車道還是會 06/03 15:32
107FTatsuya72: 保持降速煞減的意願,不要自己不願意就認為別人不會。 06/03 15:32
108Fdrwei: 新聞有說 路口交通號誌是閃燈 不管閃紅燈或黃燈都要減速 06/03 16:03
109Fhw102050: 沒有,我知道我在說什麼 06/03 16:23
110Fhw102050: 我的意思是砂石車車頭出現到撞擊就3秒 06/03 16:23
111Fhw102050: 無論你是否超速,結果都差不多 06/03 16:23
112Fberryc: 這路口有綠燈啦...綠燈的話還有機會9:1 06/03 16:38
113Fberryc: 應該是晚上到清晨才是閃黃燈吧? 如果是閃黃燈重機責任就更 06/03 16:39
114Fberryc: 高了, 死不冥目 06/03 16:39
115Fberryc: 反正重機飆仔聽不懂防禦駕駛啦, 過路口就算是綠燈 06/03 16:40
116Fberryc: 又不是T字路口...視線不佳還敢賭 那就用生命去賭 06/03 16:41
117Fberryc: 就算是綠燈通過路口, 不減速 我也會隨時準備踩煞車 06/03 16:42
118Fberryc: 有這種警覺心,反應時間就會比沒防備的人要短 06/03 16:42
119Fhqu: 時速60左右 06/03 16:47
120Fhw102050: 那邊拿來的橫向穿越車流 06/03 16:50
121Fsidelines: 14m的距離0.8秒給你反應,開車一樣撞上 06/03 21:30
122Fberryc: 判決書寫時間是深夜...所以當時路口是閃黃燈 06/04 05:05
123Fberryc: 通過閃黃燈路口是不是要減速...? 06/04 05:05
124Fb06606005: 反應時間呢 06/04 15:54
125Fyetbomb: 天天騎那段。快樂錶70要停下根本沒問題。不要再說什麼沒 06/04 18:08
126Fyetbomb: 超速 06/04 18:08
127Fb06606005: 蛤 樓上你知道那段50就超速了嗎?70? 06/04 19:03
128Fb06606005: 修但擠了 我看錯 限速70沒錯 06/04 19:15
129Fb06606005: 等等到底是70還[email protected]@ 06/04 19:16
130Fb06606005: 不過70有勇氣拿出來嘴也是很厲害 我還以為版上專精防 06/04 19:17
131Fb06606005: 衛性駕駛的鄉民都是時速40以下呢 06/04 19:17
132Frrayallen: 紅明顯 是那14公尺平均速度是63好嗎 代表最初始未減速 06/05 09:47
133Frrayallen: 前是絕對超過63 06/05 09:47
134Fberryc: 那裡速限50啦...哪來的70....平面道速限70只有在郊區 06/05 22:16
135Fberryc: 比較特別的是內湖的堤頂大道,速限也70 06/05 22:18

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788 [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT jeff12280 2020/06/02 11:37:56
256 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT lock0308 2020/06/02 11:48:51
12 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT Sturmvogel 2020/06/02 11:56:42
21 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT DrPaper 2020/06/02 12:04:53
0 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT computerqqq 2020/06/02 12:13:33
62 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT Sturmvogel 2020/06/02 12:15:48
36 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT ejsizmmy 2020/06/02 12:16:35
7 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT Alertme 2020/06/02 12:29:20
42 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT kennings 2020/06/02 12:58:49
70 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT hope951 2020/06/02 12:59:40
10 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT AGIknight 2020/06/02 13:12:45
163 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT bloodruru 2020/06/02 13:14:08
237 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT DemonPomelo 2020/06/02 14:14:33
70 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT MRsoso 2020/06/02 14:30:18
55 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT hope951 2020/06/02 17:24:26
126 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT milkcat0319 2020/06/02 17:34:46
84 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT tigotigo 2020/06/02 17:45:38
87 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT HateAnus 2020/06/02 18:00:53
382 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT wild2012 2020/06/02 18:02:23
65 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT allyoubala 2020/06/02 18:18:23
20 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT gold97972000 2020/06/02 18:38:33
19 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT mshuang 2020/06/02 18:52:13
27 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT soulboy330 2020/06/02 18:59:40
37 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT kevinjl 2020/06/02 19:04:50
17 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT hw102050 2020/06/02 19:15:11
6 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT kiwidoit 2020/06/02 19:16:33
54 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT koko12525 2020/06/02 19:17:18
12 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT soulboy330 2020/06/02 19:32:37
65 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT zxc052630489 2020/06/02 19:33:33
19 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT oiyuz 2020/06/02 19:46:51
69 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT kt850117 2020/06/02 19:55:43
72 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT DONNY 2020/06/02 19:58:53
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