Re: [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許?

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要求不多,像全軍破敵的劉備宣傳片就行: https://www.youtube.com/watch?v=4UhSsPhIpqM
老實講看贅婿的時候也是很多人覺得毛一山頓悟時那段最燃不是? 有時候看歷史作就是為了有帶入感,也就是期待歷史作用一些特殊的視角去呈現歷史的"已 知",刺客教條系列早期也是靠這個帶入感培養死忠粉的。 而能夠在"有帶入感"的同時符合當代思維/作事方式,那自然又更是上佳了。 -- 問:何為彼等之使命? 答:侍奉帝皇之意志乃吾等之使命 問:何為帝皇之意志? 答:使吾等戰鬥與死亡 問:何為死亡? 答:死亡乃吾等之使命 問:何為彼等之使命? 答:....(同上,無限迴圈) ~~摘自星際戰士之連禱文 --
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1Fdarkbrigher : 偷偷握這段超神啊 很明顯掌握到劉備的魅力所在 05/29 12:15
2FPTTakatsuki : 把這種燃點感受寫出來也很厲害 05/29 12:20
3Fwizardfizban: 看到這就想到現在說劉備是偽君子是主流之一 XD 05/29 12:27
4Fwizardfizban: 然後搞到有人開始吐槽 如果演了一輩子那和真的有啥 05/29 12:28
5Fwizardfizban: 不同 05/29 12:28
6Fdarkbrigher : 如果劉備是偽君子就不會搞到連自己跟屬下家眷都失散 05/29 12:45
7Fdarkbrigher : 被俘了...直接趁那些跟隨他的人民當肉盾先逃不是更 05/29 12:46
8Fdarkbrigher : 好... 05/29 12:46
9Fwizardfizban: 就不少人不相信有人真的是善良陣營呀 05/29 13:15
10Fsfh20230 : 劉備入蜀可真善良 ㄎㄎ 05/29 13:32
11Fccyaztfe : 比屠城仔曹操善良多了 05/29 13:33
12Fsfh20230 : 確實 畢竟初期還是裝友軍幫忙打張魯 05/29 13:35
13Fdarkbrigher : 要比三國時期的君主的話 劉備本來就是最善良那個 05/29 14:07
14Fpoltmer990 : 曹操則是屠殺到了極點。但是,他最終成功了。所以某 05/29 14:29
15Fpoltmer990 : 些人為了維持「天道善良」的錯誤假設,乾脆吹他浪漫 05/29 14:29
16Fpoltmer990 : 曹操的善良是廉價的(虛偽的)。只要不妨礙他利益, 05/29 14:32
17Fpoltmer990 : 他還是有一定程度的人情味 05/29 14:32
18Fjklmo2000 : 劉備被稱讚的德是對人民百姓的德,一直拿諸侯間的 05/29 14:34
19Fjklmo2000 : 欺騙征戰說嘴不覺得文不對題嗎?就像是稱讚某公司 05/29 14:34
20Fjklmo2000 : 老闆對部下、員工很好,結果卻說他鬥倒其他公司所 05/29 14:34
21Fjklmo2000 : 以他沒有對員工好,邏輯實在是很錯亂 05/29 14:34
22Fpoltmer990 : 沒必要替劉備粉飾這個……雖然我也尊崇蜀漢 05/29 14:37
23Fpoltmer990 : 劉備一生所辜負的人不多,而這些人正好反映出當時的 05/29 14:44
24Fpoltmer990 : 客觀現實;思考這些,反而明白“仁德”的代價 05/29 14:44
25Fpoltmer990 : 曹操正好相反,要思考他到底沒辜負誰 05/29 14:45
26Fstfang925 : 入蜀也能被嘴... 05/29 15:16
27Fsaltlake : 二樓上就直接列出自己認為老劉一生負了那些人和具體 05/29 15:49
28Fsaltlake : 事證;以同樣方式對待老曹,然後就可以具體討論。 05/29 15:49
29Fpoltmer990 : 劉備所辜負者:曹操、吳巨、劉璋、其妻女、其老部下 05/29 17:18
30FHOWyun2648 : 其實不管是誰,在亂世中能生存的就不是什麼善良人吧 05/29 17:19
31FHOWyun2648 : ,要比較劉備和曹操之間一點意義都沒有 05/29 17:19
32Fpoltmer990 : 抱歉,劉備就是在亂世中特別善良的代表 05/29 17:23
33Fpoltmer990 : 曹操的善良只在嘴巴上 05/29 17:23
34Fzin0083 : 吳巨關劉備啥事....? 05/29 17:51
35Fsaltlake : 好吧,劉備負的人有列表了,可是具體事證呢? 解釋 05/29 18:02
36Fsaltlake : 為啥那些事證是老劉負人? 同一件事情可以有不同 05/29 18:03
37Fsaltlake : 見解的。不寫出來通通藏在你心,誰人知道? 05/29 18:03
38Fcindycincia : 光是麋竺......劉備真的就很出乎意料了 05/29 18:15
39Fpoltmer990 : 都寫出來就太長了。你好奇哪一個? 05/29 18:59
40Fpoltmer990 : 算了,就吳巨吧 05/29 18:59
41Fpoltmer990 : 吳巨是蒼梧太守,劉備的舊識朋友,後來被孫吳的步騭 05/29 19:05
42Fpoltmer990 : 所殺。根據某個陰謀論的說法,當時步騭是拿著劉備的 05/29 19:05
43Fpoltmer990 : 書信去設局,才得以讓吳巨失去警惕之心 05/29 19:05
44Fpoltmer990 : 事後劉備似乎未做出任何反應,默認交州屬於孫吳 05/29 19:06
45Fpoltmer990 : (吳巨在交荊邊際似有一定軍事勢力) 05/29 19:10
46Fdarkbrigher : 講劉備負吳巨就太扯了 一個幾十年沒見面的"老朋友" 05/29 19:32
47Fdarkbrigher : 你要說交情很深嗎? 05/29 19:33
48Fzin0083 : 沒有史料佐證的陰謀論都可以拿來臧否人物了..... 05/29 19:35
49Fpoltmer990 : 交情很深的關羽,大家都知道發生了什麼事 05/29 19:35
50Fdarkbrigher : 你拿關羽跟吳巨比? 關羽幾十年為劉備奮戰 情同手足 05/29 19:36
51Fdarkbrigher : 吳巨 幾十年前認識 有點交情 這樣被滅沒反應的話你 05/29 19:37
52Fpoltmer990 : 怒而伐吳,幾喪基業 05/29 19:37
53Fdarkbrigher : 還不如拿公孫瓚來舉例還比較恰當 05/29 19:37
54Fdarkbrigher : 公孫瓚也算是劉備的換帖了 對劉備沒話說送人送官送 05/29 19:38
55Fdarkbrigher : 有的沒的 但是公孫瓚被袁紹打爆後 劉備沒想著報仇還 05/29 19:39
56Fdarkbrigher : 在後來徐州被搶後去投靠袁紹 這例子都比吳巨好 05/29 19:39
57Fpoltmer990 : 公孫瓚不行。他們只是類似交易關係而已 05/29 19:43
58Fpoltmer990 : 加盟公孫瓚期間,劉備有達成契約義務。離開公孫瓚時 05/29 19:54
59Fpoltmer990 : ,劉備並未侵奪什麼 05/29 19:54
60Fdarkbrigher : ??? 那吳巨就有侵奪啥?? 05/29 20:05
61Fmp2267 : 劉備前期就是一個傭兵團,收錢辨事不囉嗦,也不會胡 05/29 20:09
62Fmp2267 : 亂背刺 05/29 20:09
63Fzin0083 : 這是什麼論點?公孫瓚這麼挺、給這麼多幫助的舊友同 05/29 20:09
64Fzin0083 : 窗,說只是交易關係。吳巨這個連有無交情都無法確定 05/29 20:09
65Fzin0083 : 的,卻能以莫須有的陰謀論說劉備負他? 05/29 20:09
66Fwizardfizban: 公孫瓚和劉備是真換帖的關係..你竟然說吳巨和劉的交 05/29 20:45
67Fwizardfizban: 情比公孫瓚和劉的深.....???? 05/29 20:45
68Fpoltmer990 : 公孫瓚和劉備是同學關係(師從盧植),但是他其實沒 05/29 21:02
69Fpoltmer990 : 給劉備破格的待遇。比較後來曹操給予劉備出入同車的 05/29 21:02
70Fpoltmer990 : 待遇,公孫瓚只是把他同學當打工仔而已 05/29 21:02
71Fpoltmer990 : 而且劉備當時已經建立自己的團隊,並非沒有公孫不行 05/29 21:03
72Fpoltmer990 : 至於公孫瓚,他當時要擴大勢力(冀州震動),必需得 05/29 21:06
73Fpoltmer990 : 招募更多人才、軍力。所以兩者是互助關係 05/29 21:06
74Fpoltmer990 : 講回來吳巨。我有承認那是陰謀論,但是可能性相對高 05/29 21:09
75Fpoltmer990 : 然而有趣的是,我雖認為劉備的確有背叛一個朋友,卻 05/29 21:13
76Fpoltmer990 : 依然尊崇昭烈帝。甚至認為劉備的仁德,實至名歸 05/29 21:13
77Fwizardfizban: 上面回你的是 你說劉備沒想過幫公孫瓚報仇比什麼謠 05/29 21:30
78Fwizardfizban: 傳他坑吳巨更有說服力 05/29 21:30
79Fpoltmer990 : 的確是比較有說服力 05/29 21:35
80Fpoltmer990 : 但是違背史實 05/29 21:36
81Fdarkbrigher : ??? 哪裡可能性極高 你也提出個史料或證據吧 通篇腦 05/29 22:55
82Fdarkbrigher : 補背叛朋友 05/29 22:56
83Fpoltmer990 : 樓上你的閱讀能力需要加強 05/29 23:14
84Fpoltmer990 : 建議你重看個三次左右 05/29 23:22
85Fdarkbrigher : 你才需要提高吧 根本拿不出證據只會在那邊陰謀論 05/29 23:44
86Fdarkbrigher : 問你哪來的證據 拿不出來還叫別人提高閱讀能力 05/29 23:44
87Fdarkbrigher : → poltmer990 : 講回來吳巨。我有承認那是陰謀論 05/29 23:46
88Fdarkbrigher : ,但是可能性相對高 <---????? 05/29 23:47
89Fdarkbrigher : 至少也給個出處吧 你說陰謀論就陰謀論? 05/29 23:47
90Fpoltmer990 : 明明都看到文字了。為什麼你仍然不懂呢? 05/29 23:47
91Fdarkbrigher : 別跟我說你看了起點小說然後說這可能性極高 05/29 23:48
92Fdarkbrigher : 所以問你哪裡來的可能性 你講不出來阿 05/29 23:48
93Fdarkbrigher : 你要講陰謀論 好 總該有個出處 比如相關野史 東吳的 05/29 23:49
94Fdarkbrigher : 史料的 而不是你說陰謀論 然後就可以可能性極高吧 05/29 23:50
95Fpoltmer990 : 所以你到底是哪裡不滿呢? 05/29 23:51
96Fdarkbrigher : 問你哪邊來的出處阿...一直在跳針 05/29 23:52
97Fpoltmer990 : 那我先反問一個問題 05/29 23:52
98Fpoltmer990 : 陰謀論的定義是什麼? 05/29 23:53
99Fdarkbrigher : 所以你到底要講所謂劉備害吳巨的出處在哪了嗎? 05/29 23:54
100Fpoltmer990 : 其實我有一個小原則 05/29 23:58
101Fpoltmer990 : 不回應杠精的假疑惑(真抬槓) 05/29 23:58
102Fpoltmer990 : 反正,真疑惑都回答完了 05/29 23:58
103Fpoltmer990 : 告辭 05/29 23:59
104Fdarkbrigher : 所以講不出來到底哪來的 就跑了.. 05/30 00:00
105FAddictoBear : ?.? 05/30 00:34
106Fweier08 : 推這部影片,當初釋放時看得很感動,有抓住人物精神 05/30 00:48
107Fweier08 : 外,極為難得近數年來劉備營造形象符合且好 05/30 00:48
108Fmadaniel : 腦補人叫人槓精....這是腦補拿不出史料後的腦羞抹屎 05/30 13:05
109Fmadaniel : 中離三步驟?www 05/30 13:05
110Fpacific0110 : 帶入感+1 所以幾乎只吃得下府天那種寫法 其他都太Y 05/31 20:11

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
122 [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許? ccyaztfe 2020/05/28 20:38:35
145 Re: [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許? owo0204 2020/05/29 00:15:46
12 Re: [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許? lordguyboy 2020/05/29 09:48:23
110 >> Re: [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許? JustinTW 2020/05/29 10:59:00
83 Re: [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許? zin0083 2020/05/30 18:40:38

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