Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價

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※ 引述《coolrr (有點帥)》之銘言: : 一個狀元要打出什麼等級的表現才算符合期待阿 Anthony Bennett 平均上場時間12分鐘,4.4分、3.1板、0.5助攻 結論:超級不符期待,水貨,但可能騎士隊把他選成狀元才是真正的罪魁禍首。 Kwame Brown 平均上場時間21分鐘,6.6分、5.5板、0.9助攻、0.5抄截、0.6火鍋。 結論:藍領角色球員,水貨,Jordan證明自己的眼光代表作之一。 至少,撇除受傷問題,我們可以說狀元打成這樣,是絕對不符期待。 當然受傷問題也是很崩潰就是了,像是 Greg Oden 和 M.Fultz, 但至少 Fultz 在短短生涯中拿過大三元,現在在魔術也看起來也很正常, 而 Oden 生涯雖短,但好歹也是上場19分鐘繳出平均8分、6.2板、1.2火鍋。 期待的話,我們可以用一些客觀的獎項來作為分野: FMVP、MVP、NBA前三隊、防守隊伍、最佳防守球員、歷史累積數據王、全明星 單季或長期得分籃板火鍋等單項數據王、最佳新秀、最佳第六人、最佳進步獎等等。 再來就是球隊一哥,或長期忠誠於一個城市之類等,不算完全客觀, 但勉強算是有共識。 FMVP: 我是覺得狀元如果可以拿下 FMVP ,這一定符合期待/超出期待。 不管是不是在原本隊伍,總算是在NBA登頂。 LBJ、Duncan、大夢、Magic都是。 MVP: 我是覺得狀元如果可以拿下 MVP ,也是符合期待/超出期待。 因為這已經代表帶領球隊在 NBA 獲得一席之地了, FMVP 還不一定是球隊一哥, MVP 一定是球隊一哥帶領球隊。 Iverson 就是代表。 不過 Rose 就比較有爭議,只是我覺得公牛登上聯盟龍頭 MVP , 要說不符合對當年狀元的期待,實在站不住腳。 歷史累積數據王: 能做到這一步的前提就是夠長青,而且沒有大傷,還要可以一直上場, 在球隊沒有一席之地是做不到的。 狀元可以做到這樣件事情,百分百符合期待,Abdul-Jabbar、大夢都是如此。 年度隊伍: 我是覺得這邊可能要加上不只一季,才算是符合期待,代表該狀元長期有一席之地。 年度防守隊伍、最佳防守球員: 假設狀元只有拿到這一類獎項,那這位狀元可能球風不夠全面。 但如果長期制霸該獎項,如: Dwight Howard 連續3季獲獎,也算是符合期待了。 當然魔獸也不只這個榮譽。 單季單項傳統數據之第一名: 勉強算是符合期待,因為代表隊伍的其中一件工作,是由該狀元負責主要輸出。 全明星: 雖然這個始終有一點人氣爭議, 不過像是 姚明、E.Brand 恐怕也不會說他們不符合期待。 還好他們都還有年度隊伍的加持。 狀元入選明星賽─符合期待。 最佳新秀: 對狀元的第一年來說,符合期待或是超出期待, 但是沒有後面精彩的生涯也只是流星而已。 最佳第6人/最佳進步獎: 根本不會預期狀元要拿這些獎項啊!偏偏還真的有狀元拿過。 只是 Bill Walton 早就拿過 FMVP 等重要獎項。 Pervis Ellison 1989 狀元,拿1991-1992賽季的最佳進步獎, 也不知道是開竅還是怎樣,不過也就強個2季,大多數時間是不符合期待的。 做個結論: 上面獎項通通沒有拿過的狀元都不符期待,即便受傷也是, 因為就沒機會證明自己,球團也等於是浪費掉一次狀元籤。 撇除最佳第六人跟最佳進步獎,其他有拿過就真的很厲害,但長期獲得絕對是符合期待。 流星球員真的比較可惜,但流星還可以獲得上面第6人跟進步獎以外的,強者無誤。 不過算是短期強者就是了。 單純球隊一哥,但上面全部都沒有中,殊難想像,但我就不會認為該狀元符合期待。 不過還是要等球員蓋棺論定才算數,畢竟 Fultz 生涯才剛開始,沒必要如此下結論。 只是 Anthony Bennett 大概回不去 NBA 了。 -- 某些人:龜龜帶隊一輪,CP3第二輪,幹嘛要龜龜! 某些人:CP3 PER還有19,自己用有甚麼不好?何必拿籤換龜龜。 某些人:CP3跟Harden感情根本沒有不好,一起練球的。 Morey跟火箭老闆:我們拿籤跟CP3交易來龜龜喔! Harden:我推動的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.107.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1590295430.A.B84.html
1Fyt010004 : 打出當屆選秀最佳成績 就值得狀元了 05/24 12:46
2Fyt010004 : 狀元 跟 基石 還是有差 05/24 12:46
3Fsycc : 1F比這篇文章精準多了XD 05/24 12:52
工三小,當屆選秀最佳成績這個邏輯舉例就爆了好嗎?精準? 1984梯次 狀元大夢遇到 NBA 第一人 喬丹,大夢有沒有當屆選秀最佳成績? 你會說大夢不值得狀元嗎? 1996梯次 狀元AI遇到 Kobe跟Nash ,Kobe的生涯成績跟獎項比 AI 好,Nash 2 MVP, 你會說 AI 不值得狀元嗎? ※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:05:06
4Fsu1995 : 會啊 有kobe不選 誰要選ai 05/24 13:12
5Fsu1995 : 有mj 誰要選大夢 05/24 13:12
那大夢不符合狀元身價喔?
6Fyt010004 : 上面回的那個是叫做基石 基石跟狀元不一樣 05/24 13:15
大夢跟AI絕對符合狀元身價,拿基石可以是狀元身價的一個討論點, 當屆最佳成績可以是狀元符合身價的一個討論點, 但沒有達到當屆最佳成績,跟他有沒有符合狀元身價,並不衝突。 ※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:21:39
7Fwindowdoor : 可以進過全明星就代表符合身價了 05/24 13:18
8Fyt010004 : 同意 但是這樣會討論的沒完沒了 而且會沒有明確結論 05/24 13:22
我火氣有點大,先跟你說抱歉。 看到那個精準就爆氣了,雖然不是你發言。 狀元有沒有符合身價本來就有很多討論方式,不然怎麼處理綜合排名
9Facac6655 : 再給火箭一次機會他們還是會選大夢啦 05/24 13:25
※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:31:45
10Fyellowbooky : 大夢這例子舉很好,不會有人說他不符狀元 05/24 13:29
11Fjesuskobe : 人家是說打出當屆選秀最佳成績代表值得狀元 05/24 13:35
12Fjesuskobe : 並不代表沒打出最佳就不值得,這是基本邏輯觀念 05/24 13:36
13Facac6655 : 魔術強森沒拿最佳新人 拿FMVP 這樣算? 05/24 13:36
14Fyellowbooky : 那這樣說的話,有打出最佳代表值得,沒打出最佳不代 05/24 13:39
15Fyellowbooky : 表不值得,不就是有講跟沒講一樣嗎...原PO有理有據 05/24 13:40
16Fyellowbooky : 講的好多了 05/24 13:40
你人太好
17Fshau7276 : 等下會換Ayton的19分12板被拿出來鞭...先幫他QQ 05/24 13:40
審判日來了嗎?
18Fmpmplp55 : 簡單講就是要一哥就算了吧 05/24 13:46
拿過獎的一哥可以,完全沒有拿過獎的一哥,未必,但很難想像
19FManCity5566 : Olowokandi: 05/24 13:48
不符身價 ※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:54:18
20Fk960674 : Andrew Bogut算是差強人意的標準 05/24 13:54
21Fk1453888 : 3樓工殺小 05/24 13:59
22Fyoyonigo : 88狀元丹尼曼寧拿過97-98第六人喔 05/24 14:01
23FBluesemen : 每屆都分開來看的話,1樓標準蠻合理的,大夢就事後 05/24 14:07
24FBluesemen : 來看確實不夠格為狀元 05/24 14:07
25FPengPengLin : 樓上搞錯了吧 05/24 14:10
26FPengPengLin : 這篇的命題是什麼成績符合狀元身價,而不是什麼成績 05/24 14:11
27FPengPengLin : 才該是當年度狀元 05/24 14:11
28Fyoyonigo : 樓樓上別傻了 連公牛當時的GM都説了 如果當時拿狀元 05/24 14:17
29Fyoyonigo : 簽的話 他一定會選大夢的 05/24 14:18
30Fyoungluke : 至少在同屆中不是第一也要贏過幾乎大部分吧 05/24 14:19
31Fyoungluke : 這比拿獎準多了 05/24 14:20
32Facac6655 : 哇靠大夢不符合狀元身價他可是二連霸欸 05/24 14:54
33Fneos042 : 大夢當基石完全沒問題! 05/24 15:07
34Fvvnbear : 很多人說過即使是再重來一次,還是會想選大夢喔! 05/24 15:13
35Fsycc : 這樣也要氣氣氣氣氣XD 05/24 15:40
36Fsycc : 你就是定義跟人不同罷了 這樣也不用生氣 總有各種觀 05/24 15:43
37Fsycc : 點 都可以討論吧 05/24 15:44
38Fwishxuso : 大夢不值得狀元是不是搞錯什麼 不如光頭就代表很差 05/24 17:08
39Fwishxuso : 嗎… 05/24 17:08
40Flillardfor3 : 至少要有能單換首輪樂透簽的交易價值吧 05/24 17:57
41Fcelebe : 狀元選大夢當基石,選九蛋沒皮朋,只是自幹王的爛跆 05/24 19:26
42Fcorlos : 喬丹自己也說他當GM也是選大夢不是自己 05/24 22:13
43Fjojo87 : 你回三樓那個.....邏輯太差了吧.... 05/24 23:13
44Fjojo87 : 就算沒打出當屆最佳新秀 也可能值得狀元 05/24 23:14
45Fdantezero : 85年大夢雖然沒拿新人王,但是把球隊帶進總冠軍賽, 05/25 08:22
46Fdantezero : 這樣算有打出身價了吧 05/25 08:22
47Folin7745 : AI跟大夢以結果論的確不是當年狀元呀 05/25 09:10
48Fks96021019 : 純噓前五樓,可憐 05/25 21:24

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留言數 標題 作者 日期
103 [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價 coolrr 2020/05/23 19:49:40
48 >> Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價 jjjohnny1282 2020/05/24 12:43:44
18 Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價 Nyctimoon 2020/05/25 01:58:06
56 Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價 lwy012018 2020/05/25 03:28:16
20 Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價 kuiyy 2020/05/25 09:41:41
86 Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價 ZaneTrout 2020/05/26 00:56:05

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