Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主

看板 Marriage
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留言 157則留言,21人參與討論
推噓 34 ( 39推 5噓 113→ )
討論串 4
其實本來不想回的~不過真的手癢 @[email protected] 我非要去戰這篇發文者~所以ID我就刪了~ 千萬別回去找這篇是誰發了!! : 先想提一個邏輯問題 : 若a則b,是否若b則a? 首先在這邊先回應 否。 : 愛滋病患者很多是男同性戀 : 是否等於「男同性戀是愛滋病患者機率超高」? 不確定~ : 鬼父新聞很多是新北市 : 是否等於「新北市爸爸是鬼父機率超高」? 不確定~ : 很多av是日本女生拍的 : 是否等於「日本女生拍av的機率超高」? 不確定~ 以上前面是母體是不是同一個都是一個問題,我是不懂這是哪一國的舉例。 XXX是XXX的機率超高 XXX做XXX的機率超高 以上兩種敘述明顯的是省略了母體的敘述, 如果我們將以上的論述都加上了母體就會是以下這樣: 愛滋病患者很多是男同性戀 => (在愛滋病患者中) 男同性戀是愛滋病患者機率超高 鬼父新聞很多是新北市 => (在鬼父新聞中) 新北市爸爸是鬼父機率超高 很多av是日本女生拍的 => (在av片女演員中) 日本女生拍av的機率超高 這樣的論述有問題嗎? 所以這並不是前筆者所說的 若A則B 若B則A的問題 而只是(刻意的)把母體省略的說法而已。 但是我們在換個母體角度來看: (男同性戀中) 男同性戀是愛滋病患者機率超高 這就是m板主的觀點。 所以如果m判決是:刻意的省略母體企圖製造男同性戀多數為愛滋病患者的假象 有影響本板善良風氣與鬧板的意圖。 我想這組務應該是會同意m板主的判決,但如果只是把自己的母體刻意的塑造成 他人的母體,我想這就值得爭議了,畢竟心證這件事情個人觀點不同,所以組務 也只是很單純的考慮了兩個人爭辯的點"母體"差異認為m板不應該以個人認知的母體 當作是所有母體的可能而做下判決,應當考慮被檢舉方的想法與犯意。 : 而下一個問題是 : 如果有個板友的爸爸是新北市居民 : 他要跟爸爸週末碰面 : 推文要他「小心,因為新北獸父機率超高」 : 這回覆合理嗎? 未必不合理~ : 有板友交日本女友 : 推文回覆「小心,日本女生拍av機率超高」 : 現實會這樣說嗎? 未必不合理~ : 沒被揍一頓真的運氣很好了 我相信現實中應該絕少有這樣被揍的~ 所以我可以說妳的說法有問題嗎? 不然你舉出來有多少人因為這樣被揍?不然哪來的運氣好一說? 是不是你也無形之中開始犯了你說的那一種情況~ : 那位原文的丈夫只有提到他認為自己是gay : 並沒有對其交友圈甚至性生活有更多交代 : 為何那名網友就要行如此莫名揣度? 看看博恩夜夜秀吧~ https://www.youtube.com/watch?v=sRuPS6kYGIg
5:30的位置:你不要傻傻地去給人插爽 這個被控妨害名譽都無罪了~法官認為這算是善意提醒~ 你又怎麼知道被檢舉方(w)不是善意提醒?而是刻意的在汙名化同性戀者? 其實就只是你的心證。 最後我個人是很想看一下h板友參選人怎麼管理這一個板~所以我會投他一票~ 我真的很想知道板主的心證可以大到怎樣的狀況~畢竟表特板真的讓我大開眼界~ 我想本板常出現的"真的很好奇那些無聊的人本人是什麼樣子"應該會被以言論 具歧視......等規定 水桶~這真的蠻有趣的~ 最後不用查我了~我個人是挺同婚多元成家的~我只是站在我所認知組務文內容 來回應這篇內容而已~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.212.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1585284841.A.964.html
1Fihaji : 邏輯學科考試? 03/27 12:55
2Fshadow2002 : 推這篇 不過我猜一訂有看不懂你的邏輯 03/27 12:57
3Fs6525480 : 想到都興奮 每天泡在這猛檢舉 03/27 13:00
4Flumpfish : 舉證之所在 敗訴之所在? 03/27 13:01
你說對了~
5FhateOnas : 感謝 我認為違規 水桶140天 這是我以後的判決 03/27 13:03
6Fs6525480 : 推樓上 嘿嘿 03/27 13:03
7FhateOnas : 不過我你那句本人長甚麼樣子 我認為沒違規 03/27 13:04
8FhateOnas : 我認為沒有違規喔 這也是我以後的判決 03/27 13:04
原來h大認為一個人的長相與他的行為有關~了解~這樣傳回去表特可能會被認為心證不一
9Fs6525480 : 筆記 03/27 13:04
※ 編輯: simonjen (180.177.212.242 臺灣), 03/27/2020 13:06:39
10Fs6525480 : 準版主講過的 我才講 準版主不講的 留給勇者講 03/27 13:06
11FMarcusWright: 推 03/27 13:06
12FTINBING : 推~我覺得用三段論也說的通,但就變成要去證明超高這 03/27 13:07
13FTINBING : 詞了~ 03/27 13:07
14FhateOnas : 可以申訴 03/27 13:09
15FVANNN : 在証明超高這個詞前 要先定義 "超高"的數字是多少吧 03/27 13:11
16FTINBING : 所以一個自由心證的東西,吵來吵去怎麼可能有結論~ 03/27 13:15
17FKobe2630 : 哲學起來!! 03/27 13:17
18FVANNN : 所以會有版主裁量啊,,然後有申訴,,不然未來我在版上 03/27 13:18
19FVANNN : 說 婚後的女性 出軌機會"超高" 等等,,,這版一定大亂 03/27 13:19
所以這個可以這樣處理,就一般認知高或是超高有一定的比例,以模糊字眼來描述 在該個體比例不足 X %試圖製造針對某族群的刻板印象,有礙本板善良風俗與具引戰 意圖,依本板規定 15-1 及 15-2 意圖之判斷唯本板板主適用,綜合以上客觀結果, 認定有刻意之行為,判處 ......。 其實板規很多都很好用~只是要花一點心思去看~所以我很期待 h 板友的發揮~
20Fgodzillagrrr: 推 03/27 13:20
21Fhinghtlimit : 那些護航的不會理你的,只會在自己的帖子自己弄的 03/27 13:21
22Fhinghtlimit : 很開心 03/27 13:21
23FhateOnas : 我沒辦法像你這樣寫 你要步要出來當板主 03/27 13:33
不要~不想入這一個坑~我對婚姻板沒有愛~看看消遣而已~我只對我有愛的板才願意 做免費的義工~ @[email protected]
24FhateOnas : 我只會寫 我認為 03/27 13:34
25FhateOnas : 我認為 那沒辦法了 以後請大家海涵 03/27 13:39
26Fneverli : cool 03/27 13:47
27FKobe2630 : 表特版你都大開眼界,那你該去看看設計板之類的小板 03/27 13:53
28FKobe2630 : 那才叫一個嘆為觀止 03/27 13:54
29Fdjboy : 寫的太專業,就沒有人和你戰了啦(茶~~~) 03/27 14:04
30Flastever : ”男同性戀是愛滋病患者機率超高”在沒有任何前文 03/27 14:14
31Flastever : 的脈絡中(如wn推文)母體就是「男同性戀」沒錯啊, 03/27 14:14
32Flastever : 中文的語意就是這樣,如果不是這個意思應該要自己 03/27 14:14
那是你認為的~誰說中文語意只有一種讀法?有聽過一個笑話嗎? 某員外宴客,結果大廚還沒到就幫廚到了而已,就抱怨的說了一句:該來的都沒來。 被部分賓客聽到了,走了一部分的賓客,員外緊張的又說了:不該走了都走了~ 剩下的賓客就全走了~ 剩下的我就不多說了
33Flastever : 說清楚避免誤解吧,我覺得你才是幫wn超譯了... 03/27 14:14
文章本文說了~要桶要選對理由~強行用自己的母體硬要說別人就是說這母體?誰超譯? 不要幫我超譯阿!!!
34FTINBING : 樓上要這樣說,不管是讚同或反對方都是超譯了... 03/27 14:19
35FTINBING : 男男不安全性行為者愛滋病患者機率超高 -大前提 03/27 14:21
36FTINBING : 男同志為男男不安全性行為之大宗 - 小前提 03/27 14:21
37FTINBING : 男同志為愛滋病患者機率超高 - 結論 03/27 14:22
38FTINBING : 要看大小前提有沒有對,所以前面很多才在討論什麼叫 03/27 14:22
39FTINBING : 超高,男同志佔男男不安全性行為比例 03/27 14:23
40Fgobidesert : 光是「超高」這2個字就很難討論 大樂透頭獎中獎率 03/27 14:25
41Fgobidesert : 1%叫超高還是不高? 根本沒有標準是在吵啥? 03/27 14:26
42Fwayne62 : 補充一下,大前提的部分 03/27 14:26
43Fwayne62 : https://imgur.com/GDHL6eq 03/27 14:26
44Fwayne62 : https://imgur.com/st0vsb2 03/27 14:27
我想我也只能再重申一次,我只是站在組務的角度在看這一個判決: 判決文中有一說明是: 其內容或有偏頗,畢竟正反方對於統計數據資料都有自己的解讀方式 也就是認定雙方在統計解讀上的差異。從兩邊的信件往來內容來看討論的母體不一致 是事實,所以說誰對誰錯其實沒意義,因為他在被桶的那句話打完之後並無所謂的 解釋,也沒提出數據,所以你無從判斷他引的原始數據是對是錯,判決是不可以先射 在畫靶的~現有看到什麼就是什麼~事實上判決文中就已經把被檢舉方的母體強行的 以m板的概念帶入~所以認定他是惡意行為。
45FTINBING : w大,我實在不想和你討論這個,我比較想和allgod大討 03/27 14:27
46FTINBING : 論疾病的隱喻還比較有用! 03/27 14:28
47Fwayne62 : 看你提到"要看大小前提有沒有對"我就補充了1下 03/27 14:33
48Fwayne62 : 不過也不用特別討論這個啦 03/27 14:34
49Fwayne62 : 但我是 承認"他引的原始數據是對" 然後往下推的也 03/27 14:52
50Fwayne62 : 他引的數據都是對的 但是 導出了錯誤的推論 03/27 14:54
我只能說組務明確的說了這件事: 正反方對於統計數據資料都有自己的解讀方式 機率裡面有一種特別的計算方式:條件機率 條件下的子體 ---------------- 條件下的母體 因此同一筆的統計資料在不說明條件之下,會得到不一樣的機率結果是很正常的~ 所以你說錯誤的結果其實就已經帶了自己的條件。 ※ 編輯: simonjen (180.177.212.242 臺灣), 03/27/2020 15:01:41
51Fwayne62 : https://imgur.com/gGu8D87 03/27 15:00
52Fwayne62 : 此案例應該還用不到條件機率,請見↑ 03/27 15:05
53Fairforce1101: 為什麼不是條件機率 03/27 15:06
54Fairforce1101: 上一篇的假設都是包含在宇集內 03/27 15:08
55Fairforce1101: 他假設的A、B在樣本空間為聯集 03/27 15:09
56Fairforce1101: A、B也互為獨立 03/27 15:10
57Fairforce1101: 求A在B的機率,B在A的機率不是為條件機率嗎 03/27 15:11
58Fwayne62 : 這也是我對原po前面寫 加上母體 的疑惑 03/27 15:16
59Fwayne62 : "(在愛滋病患者中) 男同性戀是愛滋病患者機率" 那有 03/27 15:17
60Fairforce1101: 上一篇也沒用總機率來論述 03/27 15:17
61Fairforce1101: 所以舉例的母體皆不同 03/27 15:17
62Fwayne62 : (不 在愛滋病患者中) 男同性戀是愛滋病患者機率 嗎? 03/27 15:17
63Fwayne62 : 既然 (不在愛滋病患者中) 就沒有是愛滋病患的機率啦 03/27 15:19
64Fairforce1101: 不對 03/27 15:24
65Fairforce1101: 你的假設A=男童性戀人數/愛滋病患者數 03/27 15:24
66Fairforce1101: B為男同性戀,且為有愛滋病人數 03/27 15:25
67Fairforce1101: B修正為男同性戀人數/非愛滋病人數 03/27 15:26
68Fairforce1101: 機率為1 03/27 15:26
69Fairforce1101: 這樣得不出1-A=B 03/27 15:26
70Fairforce1101: 所以假設的母體是不一樣 03/27 15:27
71Fairforce1101: A的童修正為同 03/27 15:27
72Fwayne62 : A那邊, 男同性戀人數是=有愛滋男同+沒愛滋男同 03/27 15:31
73Fwayne62 : 男同性戀總人數 不應該放分子吧, 03/27 15:31
74Fwayne62 : 分子放的應該是 有愛滋的男同 /男同總人數= 03/27 15:32
75Fwayne62 : 有愛滋男同 在總男同中的比例 03/27 15:33
76Fairforce1101: 男同性戀是愛愛滋病患機率...... 03/27 15:35
77Fwayne62 : 你的A和B的意義不明也,A愛滋病患中的男同(有+沒愛) 03/27 15:36
78Fwayne62 : B非愛滋病患中的 男同(有+沒愛) 03/27 15:37
79Fairforce1101: 在男同性戀中者排除具有愛滋病身份者為無愛滋病男同 03/27 15:39
80Fairforce1101: 性戀者人數 03/27 15:39
81Fairforce1101: 這樣才1-A等於B 03/27 15:39
82Fwayne62 : "在男同性戀中者排除…"所以男同總人數應該放分母啊 03/27 15:43
83Fwayne62 : https://imgur.com/gGu8D87 03/27 16:07
84Fwayne62 : https://imgur.com/a/w83Czf8 示意圖 03/27 16:07
85Fwayne62 : 更正上行連結 https://imgur.com/5LqubAH 03/27 16:08
86Fgjiiiiii : 我看到「我非要去戰」 嘴角抽動 晚點補推 03/27 16:15
87Fgjiiiiii : 中文真有趣 LOL 03/27 16:16
88Fairforce1101: https://i.imgur.com/A4sEefP.jpg 03/27 16:21
89Fdjboy : wanye62網友,你可以好好想想,寫一篇文回覆啊 03/27 16:21
90Fairforce1101: 回way大,這樣范恩圖示意出來 03/27 16:22
91Fairforce1101: 從你A+C、A+B那邊的那段沒有什麼意義 03/27 16:24
92Fairforce1101: 不去討論同性戀與愛滋的聯集 03/27 16:24
93Fairforce1101: 只是各別抓兩個族群中共同佔有人數 03/27 16:25
94Fairforce1101: 不能說明什麼 03/27 16:25
95Fwayne62 : ai大你可能想複雜了,因為你范恩圖中的A B C三塊區域 03/27 16:34
96Fwayne62 : 的人數是已知的,男同與愛滋的交集就是A這塊 03/27 16:35
97Fwayne62 : 討論男同與愛滋的聯集就是A+B+C 數字是都有的了 03/27 16:36
98Fairforce1101: 我的范恩圖是按你的定義畫的 03/27 16:36
99Fairforce1101: 可是你那段a+c及a+b當分母想表達什麼 03/27 16:36
100Fairforce1101: 分母不同要去比較什麼 03/27 16:37
101Fairforce1101: 比出來只是數字 03/27 16:37
102Fairforce1101: 不能代表什麼 03/27 16:37
103Fwayne62 : 我大概了解你的意思了,但 分母不同還是可以比吧 03/27 16:44
104Fwayne62 : 比方 美國抽煙人口比例 和台灣抽煙人口比例 哪個高 03/27 16:45
105Fairforce1101: 要比什麼?能代表什麼意義 03/27 16:45
106Fairforce1101: 證明男同性戀者的愛滋機率比非男同性戀者得愛滋機率 03/27 16:46
107Fairforce1101: 高? 03/27 16:46
108Fwayne62 : 更正: 以此案例不是真的要比兩者的數值高低, 03/27 16:47
109Fwayne62 : 而是要個大略的數值說這機率大概是高或中或低這樣子 03/27 16:48
110Fwayne62 : 在wn大原推文裡 就沒有說 跟誰比起來較高 03/27 16:50
111Fwayne62 : 所以我只是照wn大的文意 想估個機率 是高或中或低 03/27 16:51
112Fairforce1101: https://i.imgur.com/xbyDlZf.jpg 03/27 16:54
113Fwayne62 : 我知道這不精確 但wn大立論的基礎 就是 03/27 17:06
114Fwayne62 : "愛滋病患者很多是男同性戀 是否等於 03/27 17:07
115Fwayne62 : 「男同性戀是愛滋病患者機率超高」? 03/27 17:07
116Fwayne62 : 我是把這個句子 轉化成 分數 來呈現 03/27 17:07
117Flastever : 首先我沒有認同板主桶的理由(雖然我個人極端不喜wn 03/27 19:12
118Flastever : 推文),但wn在原原po老公可能是同性戀的情境下推這 03/27 19:12
119Flastever : 句,如果說他母體是愛滋病患的可能就是他預設原原po 03/27 19:12
120Flastever : 老公是愛滋患者,不然這句推文對原原po就完全不符合 03/27 19:12
121Flastever : 沒意義,所以一是他腦補人家有愛滋了,不然他的母 03/27 19:12
這樣說根本就是超譯,關心就表示影射他人是相關族群中最危險的那群? 如果我說:出門要小心 因為三寶的出是機率高就是影射出門的是三寶? 如果我說:小心滑到 因為老人容易滑倒所以就是影射他人為老人? 如果我說:出門要戴口罩 就是影射周遭的人會有飛沫傳染性疾病? 如果我說:出國多加小心 就是影射外國人都是壞人? 這不是超譯什麼才是超譯。
122Flastever : 體就是指男同性戀,他後面所有的解釋跟數據都是在 03/27 19:12
123Flastever : 爭論這個母體,其他人討論有不同的意思跟理解,但wn 03/27 19:12
124Flastever : 的意思其實已經很清楚了... 03/27 19:12
125Flastever : 以上只是可以推出wn的意思,但那句話的語法主詞就是 03/27 19:15
126Flastever : ”男同性戀”(XX是OOO...),有其他前提要自己講清 03/27 19:15
127Flastever : 楚吧.... 03/27 19:15
128Flastever : 誤推補噓,第一噓是不同意,後面給箭頭 03/27 19:18
129Ffreesoul : 推這篇 03/28 08:35
※ 編輯: simonjen (111.251.5.187 臺灣), 03/28/2020 12:21:46
130Fs6525480 : 其實超不超譯 都快不要緊了 03/28 12:52
131Fs6525480 : 許多版友 包括我 對言論的免疫力要不太強 要不太弱 03/28 12:53
132Fs6525480 : 不如採用群體免疫法吧 讓h準版主幫群體免疫 03/28 12:54
133Fs6525480 : 先說好 可能吞140天水桶的人會很多 03/28 12:54
134Fs6525480 : 畢竟這是機率問題 我檢舉你100遍 上一遍就賺140天 03/28 12:55
135Fs6525480 : 但好消息是我們的水桶沒有界線 所以桶再多也不怕 03/28 12:56
136Fs6525480 : 讓免疫系列太敏感或太不敏感的 都去水桶 這個版就 03/28 12:58
137Fs6525480 : 不會生病了 03/28 12:58
138Fs6525480 : 最好的消息是 未來的版主不會像笨蛋英國首相一樣生 03/28 12:59
139Fs6525480 : 病 他會永遠為婚姻版服務 03/28 13:00
140FTINBING : 直接講笨蛋不好吧... 03/28 13:32
141Fs6525480 : 您可以示範間接講要怎麼講 我國文不好 我認為英國那 03/28 14:12
142Fs6525480 : 位笨蛋 請海涵 03/28 14:13
143Fs6525480 : 他本人有ptt帳號可以來檢舉 如果沒有 可以辦一個 03/28 14:14
144Flammin : 推 03/28 16:00
145FTINBING : 我不用這種名詞的,可能要請教諸如某a,某c,某n, 03/28 16:12
146FTINBING : 某h等,用的很厲害。 03/28 16:12
147Flabdog : 笑死人了 03/28 17:30
148Flastever : 你不是根本沒認真看我推文就是看不懂吧...如果他母 03/29 01:42
149Flastever : 體是指愛滋病患,只知原原po先生是同性戀的情境下回 03/29 01:42
150Flastever : 這句有任何意義嗎?根本就不知道他是否符合母體條 03/29 01:42
151Flastever : 件講機率幹嘛?然後你回我的例子跟wn推文情境根本 03/29 01:42
152Flastever : 不能類比好嗎....難道wn”提醒”原po小心得愛滋但 03/29 01:42
153Flastever : 不是影射你老公是愛滋病患!?? 更何況你如果說「老人 03/29 01:42
154Flastever : 容易滑倒,你小心滑倒」一般人都會覺得你認為對話 03/29 01:42
155Flastever : 的人是老人吧不然說這句話幹嘛? 03/29 01:42
156Flastever : 又推到... 03/29 01:42
157Flastever : 補... 03/29 01:48

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留言數 標題 作者 日期
418 Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主 SeedDgas 2020/03/26 16:30:03
157 >> Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主 simonjen 2020/03/27 12:53:59
105 Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主 ReDmango 2020/03/27 16:29:12
22 Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主 kuopohung 2020/03/30 14:00:55

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