[心得] 無限QE 》無通膨 的描述

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推噓 19 ( 25推 6噓 59→ )
2008年三輪QE 購債 注入流動性 當時大家都以為會有通膨 事後證明通膨沒發生 這次無限QE甚至還注入企業債 意思是企業沒錢發債,政府買 不要說美國 連中華電信等公司昨天都發債 大家可能會想,乾 真的可以這樣惡搞嗎? 不會發生通膨嗎? 因疫情美國要丟6兆美元 等於180兆台幣 台灣一年gdp 15兆 台灣要拼12年才有180兆……… 通膨的定義是『過多的貨幣追逐少量的貨物』 But 因為現今的機器生產更厲害 鈔票多? 機器生產的更多! 美國鋁業 從2018年 股價從60幾月跌到7元 鐵礦砂賣不掉 石油跌到23元還不彈 衣服多到200台幣穿幾次就丟也不心疼 街上無數的衣服店家沒客人 手機今年可能衰退20% 電視 WiFi 碗筷 傢俱 瓶瓶罐罐 等無數的商品求你來買 打折吸引你買 各位現在環顧你四周 哪個東西不是機器生產? 或是高比例的機器生產 連食物都是大型機具在耕作 美國一區玉米田 面積常常是台北到苗栗的尺寸 電影影集或Youtube影片拍好 可以透過數位方式 無限複製 放送到每個人的裝置上觀看 內容多到求你來看 這就是不會發生通膨的主因 以前經濟學的教課書理論為何失靈? 因為『科技進步』 無條件UBI 在某種程度上 其實可以半實現 或是每個人一個月的工作時數 以現在的生產技術來說 降到剩下一半是沒問題的 絕對能存活,絕大多數的生產都還是靠機器 機器效率太高 有興趣可以去y2b看各種商品的產線 速度跟數量嚇死人 雖然目前還是很多工作 無法取代 例如 外科手術 蓋房子 性服務 但UBI制度 並不是鼓勵你不工作 之前有幾個地區實驗過幾個月 證明UBI 制度下人們還是高度願意工作 至於會不會有別的後遺症 因為歷史上沒這樣幹過 我也不知 變走邊看吧 很值得觀察 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.61.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585237988.A.163.html
1Fkyotaoyuan : 美國爸爸你敢嘴 03/26 23:54
2Femptie : 美國要起飛了 拿印出來的錢買全世界的服務跟商品 03/26 23:55
3Fcblade : 你以為房價怎麼漲的... 03/26 23:55
4Fcastalchen : 所以有價值、易保存、不能量產的資產是重點 03/26 23:55
5FABCcomputer : 無限的迷思 03/26 23:56
6FHotaruinori : 房價又要噴了 ……… 03/26 23:58
7Fumaga1 : 政府發錢 全部投進股市大家爽啊 03/26 23:58
8Fsoyo : 我常在想人類大量生產,搞得環境嚴重破壞,就為了 03/27 00:02
9Fsoyo : 賺錢,這真的是正確的嗎?不過似乎也停不下,比起 03/27 00:02
10Fsoyo : 停工失業,這點傷害可以裝作沒看到就是了 03/27 00:02
11FFelixxx5566 : 房價必噴 大家可以慢慢感受 03/27 00:04
12FDukkha : 因為 慾望啊 ~ 宇宙中最受歡迎跟最邪惡的東西 XDD 03/27 00:05
13Fwatameki : 地球環境早晚被人類搞垮 而人類社會貧富差距將極大 03/27 00:05
14Fjinhouse123 : 結論:錢加速變薄,靠定存利息只能工作到老~ 03/27 00:05
15Flovemost : 恩,你的言論就跟你的ID一樣 03/27 00:05
16Fzks6699 : 快去申請專利,你的想法比發明永動機還厲害 03/27 00:07
17FHAHAHUNG : 房地產跟黃金很重要 03/27 00:09
18Flusifa2007 : 等等 生產機器多又沒這麼多需求 03/27 00:10
19FDukkha : 嗯 事後可以驗證 看這次會不會發生通膨 03/27 00:10
20Flusifa2007 : 供過於求會死人的 03/27 00:10
21FHAHAHUNG : 不過生產還是跟著需求走。要人口爆炸才能撐起無限通 03/27 00:10
22FHAHAHUNG : 貨跟過度生產的需求端 03/27 00:10
23Ffoxtaiwan110: 樓主是在講無條件基本收入喔? 03/27 00:11
24FDukkha : 我是在說 QE 不發生通膨的主因 03/27 00:11
25FDukkha : 美國人負責消費 其他國家 例如中國 負責勤勞生產 03/27 00:12
26Fmoonshield : 必噴 馬上買房了 03/27 00:16
27Fkline : 印鈔機速度快還是產品生產速度快? 03/27 00:17
28FHeedictator : 沒通膨? 03/27 00:18
29FDukkha : 當然是機器 03/27 00:18
30Fpinkg023 : 通膨都灌進本益比跟房價拉 03/27 00:18
31Fsmalmal : 物以稀為貴 過剩的東西不要去持有就對了 幾千年來 03/27 00:19
32Fsmalmal : 都是如此 03/27 00:19
33Fpinkg023 : 好奇如果石油突然達成協議會不會有人被撐死 03/27 00:20
34Fsmalmal : 像供給量一百八十兆的那種紙 能不持有就別持有 03/27 00:20
35FVaan : 你要不要去看看QE後房價和股市漲了多少?還有利率 03/27 00:21
36FVaan : 環境死水了多久啊?就是拿多多多數人的未來換現在 03/27 00:21
37FVaan : 少少人的鉅富而已啊,跟科技有什麼關係? 03/27 00:21
38FCliffx : 臺灣一年gdp是18兆 03/27 00:22
39FiloveTaxpei : 臺灣不QE,全世界QE,臺灣是不是吃虧了? 03/27 00:23
40FDukkha : 科技生產進步 所以沒通膨 03/27 00:24
41FDukkha : ok 我lag了是18兆 美國一天印了10年份 03/27 00:25
42FVaan : 這次川普無限QE就是賭疫情是暫時的,來避免極端M型 03/27 00:25
43FVaan : 化經濟結構的崩壞而已啊,照顧全民經濟是騙人的, 03/27 00:25
44FVaan : 讓多數人是少數人奴隸的結構不被破壞罷了...... 03/27 00:25
45FVaan : 低利率印鈔的本質就是如此 03/27 00:27
46FDukkha : 嗯啊 所以瑞德西韋跟HCQ 不是解藥 於QE才是 XD 03/27 00:34
47Flarusa : 就把資源耗竭提早,反正子孫後代的事到時再說 03/27 00:35
48Fpantani : 事後證明沒有通膨發生? 你是從什麼異世界穿越來的 03/27 00:36
49Fpantani : 嗎 03/27 00:36
50FDukkha : 真實世界 03/27 00:37
51Fsunsetswish : 明明就有通膨 只是不在民生用品而已 房地產不是通 03/27 00:53
52Fsunsetswish : 膨? 03/27 00:53
53Fjfw616 : 事實就是...2008到現在物價通膨了多少你知道嗎 03/27 00:53
54FDukkha : 幾百年來 沒QE本來就會每年溫和上漲 QE並沒有帶 03/27 00:56
55FDukkha : 來異常的通膨 甚至膨脹緩慢 03/27 00:56
56FDukkha : 自己google (QE 沒通膨) 太多文章討論了 03/27 00:58
57Flunatich : 過去QE的錢就流進股市跟實體資產,還有沒發生明顯通 03/27 01:03
58Flunatich : 膨是因為他是美國,印出來的美金可以全球通用,而且 03/27 01:03
59Flunatich : 印的可能還不夠多。。但是這次全球一起大印鈔就難講 03/27 01:03
60Flunatich : 了,至少不能印鈔的小國會受影響。。。 03/27 01:03
61FDukkha : 2008年不止美國 歐洲跟日本QE也沒明顯通膨喔! 03/27 01:07
62FVaan : 首先你要定義通膨,這10年來對民生物資等的確有限, 03/27 01:09
63FVaan : 但是貨幣對股市和房地產是超不值錢,不就是QE造成 03/27 01:09
64FVaan : 的嗎?然後誰能大筆大筆資金投入股市和房地產?是庶 03/27 01:09
65FVaan : 民嗎?還是少數人?多數人買了房子背了幾十年房貸, 03/27 01:09
66FVaan : 能再換一棟條件更好的房子嗎?所以QE是一場騙局啊 03/27 01:09
67FDukkha : 民生物資 哪有有限@@ 商品一堆賣不掉 肥皂洗髮精 03/27 01:15
68FDukkha : 無限供應 打折求你買 現在連石油都 會到30年前價 03/27 01:15
69FDukkha : 格 03/27 01:15
70FVaan : 賣不掉都送人就對了嗎?=.=?多奇怪的論述,通膨確 03/27 01:26
71FVaan : 實存在,價格的相對剝奪感加重就是通膨上升的證明, 03/27 01:26
72FVaan : 大多數商品都存在的,價、量、時間要一起看,為什 03/27 01:26
73FVaan : 麼低利率這麼久,你有去想過背後的原因嗎? 03/27 01:26
74FKotoriCute : 明明就有通膨,這十年中東戰亂四起就是因為石油美元 03/27 01:31
75FKotoriCute : 結算被美國輸入通膨 03/27 01:31
76Fchenbillups : 這樣搞美國製造業也很難回流了 03/27 02:10
77Fchenbillups : 就國力來說其實並不好 03/27 02:10
78Fkidbaby : 2008年到現在房子都漲一倍了 但是其他物品沒有 03/27 02:25
79Fkyova : 房子很吃低利率,但其他物品不吃低利率...這就是 03/27 02:45
80Fkyova : 一種悲哀 03/27 02:45
81FRin5566 : 無聊 03/27 05:06
82Flittlejackbr: 買土地才是王道,有錢人買土地,窮人買房 03/27 07:13
83Fyurian : 基本需求有些是這樣 但是多的錢就到房價上去啦 03/27 08:00
84Fyurian : 還有2008到現在便當價格也差不多一倍了(有的漲價是 03/27 08:01
85Fyurian : 內容減損 尤其食品業) 03/27 08:01
86Fyurian : 歐美部分價格沒漲是因為同時全球化正在進行 壓低了 03/27 08:04
87Fyurian : 價格而已 但這次某些國家也是因為這樣吃到一點苦頭 03/27 08:04
88Fyurian : 失業率上升的狀況下 才有川普的抬頭 03/27 08:04
89Fjk01 : 奴隸乖乖工作努力生產,高端就印鈔來買 03/27 08:07
90FPetrovsky : 推 V大的結構論 03/27 11:44

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