Re: [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯?

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看板 Ncov2019
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討論串 5
再次說明,我相信公主號隔離不佳,絶對是一級疫區。回來隔離檢疫所14天我相當贊成, 現在也做了。我只是問前兩天發生什麼事?花了多少資源?我們已經在戰場上省裝備,讓 一堆人穿只為了19人?到底花了多少裝備? 幫19人量體溫問診填資料,消毒行李,消毒機艙需要多少人?穿了多少裝備? 本人設計執行過類似流程,這種流程人越少越精簡越好。省下裝備又減少曝露風險人數。 他們到底多少人?大家都全套? : 日本應該也採用WHO RT-PCR,為什麼不信? : 檢測量能目前已經增加,但是也消耗很多成本,又排擠其他通報檢驗的時效。更何況全 : 無症狀者驗兩次? 篩檢流程可簡化而且不會有風險,不會交叉感染,我不再解釋,看得懂就會懂。 武漢包機上機前沒驗,回來只有48小時在檢疫所採一次(依下述流程)。 公主號包機上機前驗了,下機住了負壓兩天再兩次。目前一個人已經驗三次(日本加台灣 ),後面還要幾次? : : 我們無論確診接觸者居家隔離、疫區包機回國同胞隔離檢疫,初檢陰性後隔離14天, : 間 : : 有相關症狀再送醫就診採檢,未有症狀就隔離14天解除回家。請問我們既然已知輕症 : 無 : : 症狀感染者存在,也不確定這些人傳染力情況,為什麼隔離14天結束時不做終期採檢 ? 我不知道這些人有沒有做終期檢測就放? 流程圖中沒有要求做,政府有做嗎? 我沒有見到任何消息。 我看到的 確診接觸者(我相信是最高風險),有些第一天有採,有些沒採。但是滿14天 沒症狀直接放了。 Ok嗎?有無漏放輕症或無症狀中間發病者? : : 若有人隔離時輕症或無症狀發病,直接14天滿解除不是放回社區? : 有人回要做且有做,有人回不用。 : https://www.tycg.gov.tw/uploaddowndoc?file=health17/202002150858020.pdf&file di : splay=嚴重特殊傳染性肺炎集中檢疫場所工作指引.pdf&flag=doc : 依桃園市府連結2/15版指引,入住48小時內完成(第9頁)採檢,其他我沒看到終期採 : 。不知道第一班武漢包機歸國是否依這個指引? 所以到底有沒有終期採檢? : 確診病例接觸醫療人員也是居家隔離14天, : 未見終期採檢。 : https://www.cdc.gov.tw/File/Get/PYEUiTcSzkP4mtPJCLWTzg : SARS隔離10天,發病症狀發燒明確,期滿未發燒直接解除非常贊同。 : 武漢肺炎常輕症或無症狀,所以14天隔離滿到底需不需要終期採檢?請教專家們意見? : 隔離檢疫滿14天再自主14天,所以如果隔離中對輕症或無症狀感染者到底夠不夠?他們 : 多少傳染力都無定論。 : https://www.google.com.tw/amp/s/udn.com/news/amp/story/120940/4333091 : 第18例無症狀感染者就新聞報導確實住院隔離,病毒量也高 : https://www.cdc.gov.tw/File/Get/QdYgLzXccreY4EZ0BUx3HA : 住院者解除條件是症狀消失24小時,連兩套隔24小時採檢陰性。 : 所以武漢包機回國者,會不會隔離期間無症狀感染發病?需不需要滿14天採?如陽性需不 : 要隔離? : 這些是我不懂的地方。資源有限疫情在眼前。高民調因為確診者不多。但無症狀感染者 : 石公主號上佔感染者約50%,我們只檢出幾個?社區有沒有?怎麼漏出去的?自己國外回 : 沒症狀感染抓不到沒辦法,但是上述隔離完直接放了到底可以嗎?請問大家? : 我們已經數例無源頭社區感染,到底還多少黑數? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.216.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582825864.A.BE2.html
1FSHENG3106: 公主號的工作人員少很多喔! 27.52.64.117 02/28 01:55
2FJustice5566: 你是不是不會推文114.136.220.222 02/28 01:55
3Fdemitri: 我覺得你直接跟有關單位講比跟我們講有用 104.32.182.180 02/28 01:56
4Fjyekid: 篩檢流程可簡化且不會有風險/交叉感染 115.165.205.26 02/28 01:56
5Fsilentence: 跳針 175.97.38.37 02/28 01:56
6Fdemitri: 你一直回文但講又講不清楚 沒啥意義 104.32.182.180 02/28 01:56
7FSHENG3106: 他們現場也是有依接觸時間長短去著裝 27.52.64.117 02/28 01:57
8Fminicll: 不是為了19人,是為了保護全台灣人 5.181.235.38 02/28 01:58
9Fjyekid: 一旦出了事 你又不用為省去這些流程負責 115.165.205.26 02/28 01:58
10Flongloveyu: 我懂你的意思,你是說其他*非公主號*的 203.204.113.42 02/28 01:58
11Flongloveyu: 接觸者有人一開始驗一次,有人滿14天 203.204.113.42 02/28 01:58
12Flongloveyu: 沒症狀沒再檢驗就直接放人,妥當嗎!? 203.204.113.42 02/28 01:58
13FJoeStrummer: 不知道在糾結什麼223.136.216.116 02/28 01:59
14Flongloveyu: 但你把這部份跟公主號前兩天的裝備放 203.204.113.42 02/28 01:59
15FSHENG3106: 然後接血友病患的配備精簡不少 27.52.64.117 02/28 01:59
16Fminicll: 本人設計執行過類似流程<願聞其詳 5.181.235.38 02/28 01:59
17Flongloveyu: 在一起談又不分段....... 203.204.113.42 02/28 01:59
18Fjyekid: 既然他們的SOP目前看來還能控制疫情就繼續 115.165.205.26 02/28 02:00
19Flongloveyu: 而且您既然是第一線中的第一線.沒往 203.204.113.42 02/28 02:00
20Fjyekid: 除非資源嚴重不足 只能多承擔風險 115.165.205.26 02/28 02:00
21Flongloveyu: 上報、給建議的管道[email protected]@ 203.204.113.42 02/28 02:00
22FJoeStrummer: 建議投書平面媒體,如果那麼希望政223.136.216.116 02/28 02:00
23Flongloveyu: 是說PTT公審也是一個辦法啦XD 203.204.113.42 02/28 02:00
24Fminicll: 你登記疾檢是戰場,別人接公主號是前鋒 5.181.235.38 02/28 02:01
25Fjyekid: 你的建議 只要有人問一句:出事你要負責嗎? 115.165.205.26 02/28 02:01
26FJustice5566: 講白點就馬後炮啊 36.225.95.69 02/28 02:01
27Fjyekid: 以及你能負責嗎?你要怎麼回 先想清楚 115.165.205.26 02/28 02:01
28Fk5792688: 防護衣.n95有那麼缺? 223.139.16.212 02/28 02:02
29Fjyekid: 既然現在SOP看來還能防堵究竟嘴一堆是想 115.165.205.26 02/28 02:02
30Flilyccc37: 有疑慮的話就往上報吧 180.176.94.202 02/28 02:02
31Fjyekid: 顯現自己很了不起還是怎樣 有些人心態我是 115.165.205.26 02/28 02:02
32Fminicll: 不會有風險/交叉感染<那來的自信 5.181.235.38 02/28 02:02
33FSHENG3106: 相信疾管署的專業 27.52.64.117 02/28 02:02
34Fjyekid: 不懂 既然是一線中一線 看來是提議沒人理 115.165.205.26 02/28 02:03
35Fjyekid: 才想PO文取暖 唯一能證明你理論的正確 115.165.205.26 02/28 02:03
36FJustice5566: 笑死這人就邏輯不通啊 36.225.95.69 02/28 02:03
37FJustice5566: 那邊跳針說日本有二驗不會錯 36.225.95.69 02/28 02:03
38Fjyekid: 就是資材不夠只能簡化流程對照防疫效果 115.165.205.26 02/28 02:04
39FJustice5566: 明明就一堆下船之後又驗出陽性的 36.225.95.69 02/28 02:04
40FJoeStrummer: 第一線中的第一線,然後跑來這裡問鄉223.136.216.116 02/28 02:04
41FMesa5566: 你覺得浪費的是人太多?醫材?還是檢驗? 110.26.62.214 02/28 02:04
42FJoeStrummer: 民?223.136.216.116 02/28 02:04
43FSHENG3106: 你可能不知道接機需要多少人力...入境 27.52.64.117 02/28 02:04
44FSHENG3106: 該做的檢查還是要做啊 27.52.64.117 02/28 02:04
45FSHENG3106: 檢疫 海關 移民署 還有地勤 還有機器 27.52.64.117 02/28 02:06
46FSHENG3106: 交通 消毒 都是人力 27.52.64.117 02/28 02:07
47Fminicll: 針對無症狀感染要不要終期檢,這個值得討 5.181.235.38 02/28 02:08
48FtwoKBOy: 所以是幾人穿幾套? 願聞其詳 118.170.11.73 02/28 02:08
49Fk5792688: 現在所花的一切資源,都是在保護著台灣 223.139.16.212 02/28 02:11
50Fk5792688: 百姓,包括你和你家人,了嗎 223.139.16.212 02/28 02:11
51Fsulpht: 回去讀你自己po的第一篇文,下面有人回說 114.43.188.89 02/28 02:13
52Fsulpht: 有做終期檢測 現在是沒黑影就能生個子? 114.43.188.89 02/28 02:14
53Fwahaha99: 我看不懂你自己回自已文、吐槽自己 1.171.156.131 02/28 02:24
54Fwahaha99: 是啥狀況..... 1.171.156.131 02/28 02:24
55Fkingcar: 本人感染科,看診收治隔離檢疫全做223.138.216.134 02/28 02:25
56Fkingcar: 向上反映給一點物資,又要一人一套,只好223.138.216.134 02/28 02:26
57Fkingcar: 精省人力,簡化流程。向上反映沒物資已223.138.216.134 02/28 02:27
58Fkingcar: 讀不回,看電視接19人一大堆人去223.138.216.134 02/28 02:28
59Fkingcar: 沒媒體來的地方,拼命的一人多用,就省223.138.216.134 02/28 02:30
60Fjyekid: 向上反映沒物資被已讀不回 就再往上反映 115.165.205.26 02/28 02:30
61Fsmonke: 請問閣下是醫師還是醫檢師~@@a? 118.160.53.97 02/28 02:30
62Fkingcar: 裝備,我們一線怎麼想?223.138.216.134 02/28 02:31
63Fjyekid: 記得錄下聲音保留證據提供媒體 因為第一線 115.165.205.26 02/28 02:31
64Fkingcar: 感染科醫師223.138.216.134 02/28 02:31
65Fjyekid: 依你所說"沒物資"是很嚴重的事 115.165.205.26 02/28 02:31
66Fjyekid: 你講得很清楚 "沒物資" 反映無效 所以該爭 115.165.205.26 02/28 02:32
67Fkingcar: 一天兩片口罩,進隔離的一天一片N95223.138.216.134 02/28 02:32
68Fsmonke: 那簡單 防疫物資不夠上級不理 就爆給媒體 118.160.53.97 02/28 02:32
69Fchenda: 一個主題 你要po幾篇 220.141.22.208 02/28 02:33
70Fjyekid: 取的是補足物資 而非 質疑公主號上的耗費 115.165.205.26 02/28 02:33
71Fkingcar: 每天看太空裝庫存下降,打電話cdc衛生局223.138.216.134 02/28 02:33
72Fsmonke: 爆料公社~直接爆料 醫護人員本來就應該 118.160.53.97 02/28 02:33
73Fjyekid: 話說 你的"沒物資" 是你本人覺得不夠 115.165.205.26 02/28 02:33
74Fkingcar: 不給,口罩大家都配給,其他也訂了久久沒223.138.216.134 02/28 02:34
75Fsmonke: 要有最充足的防護資源~ 118.160.53.97 02/28 02:34
76Fjyekid: 還是 該拿到的資材完全耗光沒有? 115.165.205.26 02/28 02:34
77Fkingcar: 每天都在採檢進出病人,尚未耗光,但下223.138.216.134 02/28 02:36
78Fjyekid: 口罩本來就配給的 第一線一天一片 115.165.205.26 02/28 02:36
79Fkingcar: 降中,只好嚴格控管。這就是實際第一線223.138.216.134 02/28 02:36
80Fjyekid: 根據我查到的新聞 如果一天一片在你的認知 115.165.205.26 02/28 02:37
81Fkingcar: 第一線一天一片更誇張,我們給四小時一223.138.216.134 02/28 02:37
82Fkingcar: 片,看各家庫存控管能力223.138.216.134 02/28 02:38
83Fjyekid: 是"沒物資" 確實民人得檢討口罩用量 115.165.205.26 02/28 02:38
84Fkingcar: 但是我們太空裝很缺,看中港澳回患者就要223.138.216.134 02/28 02:39
85Fjyekid: 所以你的問題很清楚了 你的認知裡 目前配 115.165.205.26 02/28 02:39
86FEggAcme: 全世界都缺,不是只有你缺好嗎 36.234.148.211 02/28 02:39
87Fkingcar: 穿,只好再用細分風險等級控管223.138.216.134 02/28 02:40
88Fjyekid: 給不足 你認為沒物資 看到鑽石公主號的耗 115.165.205.26 02/28 02:40
89Fsmonke: 他是感染科的醫師 不能連醫師都缺啦.. 118.160.53.97 02/28 02:40
90Fjyekid: 材你看不下去 115.165.205.26 02/28 02:40
91Fkingcar: 我的問題清楚,就是上級交辦接一些高風險223.138.216.134 02/28 02:41
92Fjyekid: 所以kingcar你現在一天兩片口罩 進隔離 115.165.205.26 02/28 02:41
93Fkingcar: 我估50件太空衣,給25件,只好一直吵223.138.216.134 02/28 02:41
94Fjyekid: 一片N95? 115.165.205.26 02/28 02:41
95Fkingcar: 再精簡223.138.216.134 02/28 02:42
96FSHENG3106: 應該要往上報 不是去質疑其他人不該有 27.52.64.117 02/28 02:42
97Fkingcar: 不進隔離四小時一片口罩,進隔離就n95223.138.216.134 02/28 02:42
98Fsmonke: 我是建議直接再跨級上報 不然就爆料給媒體 118.160.53.97 02/28 02:42
99Fmaytrista: 醫師你們物資控管的現況就投書媒體吧 59.127.173.219 02/28 02:43
100Fkingcar: 人手分開才無交叉感染風險223.138.216.134 02/28 02:43
101Fsmonke: 連醫護都缺防護裝備..到時候誰來看診 118.160.53.97 02/28 02:43
102FSHENG3106: 昨天有媒體問部長說消防隊不夠 部長說 27.52.64.117 02/28 02:43
103FSHENG3106: 消防隊一定優先有 要他們往上報 27.52.64.117 02/28 02:44
104Fjyekid: 所以你的問題是太空衣還是口罩? 115.165.205.26 02/28 02:44
105Fkingcar: 報到不想報了,這裡推那裡有,我去那生223.138.216.134 02/28 02:44
106Fjyekid: 四小時一片 算少嗎? 還是嚴重不合理的配給 115.165.205.26 02/28 02:44
107FSHENG3106: 也有可能管理物資的比較「省」 27.52.64.117 02/28 02:45
108Fkingcar: 口罩還夠,每週配,太空衣只消耗訂了來一223.138.216.134 02/28 02:45
109Fsmonke: 我知道北榮是用配給的 但是那個配給量.. 118.160.53.97 02/28 02:45
110Fkingcar: 點223.138.216.134 02/28 02:46
111Fkingcar: 外科口罩四小時換一次是感控標準,目前223.138.216.134 02/28 02:47
112Fsmonke: 反正給他爆料下去就對了 第一線醫護最重要 118.160.53.97 02/28 02:47
113Fkingcar: 有堅持住,其他的真的憂心223.138.216.134 02/28 02:47
114Fjyekid: 如果覺得不夠 反應也無效就先向議員/民代 115.165.205.26 02/28 02:48
115Fjyekid: 陳情 先反映上去看要怎麼處理 115.165.205.26 02/28 02:49
116Fsmonke: 以前SARS就是封院又不給物資才搞成這樣 118.160.53.97 02/28 02:50
117Fashlikewing: 所以你來這個版想討論什麼,你說的 114.44.173.121 02/28 02:51
118Fashlikewing: 訴求也不是我們能做什麼的,你要我 114.44.173.121 02/28 02:51
119Fashlikewing: 說的話,高等物資我們也不知道實際 114.44.173.121 02/28 02:51
120Fashlikewing: 情況 114.44.173.121 02/28 02:51
121Fkingcar: 他們光搬和噴19人行李,媒體上就很多人了223.138.216.134 02/28 02:51
122Fjyekid: 太空衣問題吧 這個民人就無法省給你們用 115.165.205.26 02/28 02:52
123Fjyekid: 至於太空衣問題 各有各的利益 看你要不要 115.165.205.26 02/28 02:53
124Fkingcar: 所有的防護裝備每家都有安全庫存量223.138.216.134 02/28 02:54
125Fkingcar: 只能等待,只是上級要我們省,他們大陣仗223.138.216.134 02/28 02:55
126Fjyekid: 為自己的利益爭取 別人無法給你答案 115.165.205.26 02/28 02:55
127Fkingcar: 19人檢疫,為什麼要這麼大陣仗?223.138.216.134 02/28 02:55
128Fkingcar: 我比較憂心是後段終期篩撿問題223.138.216.134 02/28 02:56
129Fkingcar: 我們照指引做,也向上呈報疑慮223.138.216.134 02/28 02:57
130Fashlikewing: 和平那次完全就是圍城戰,但這次不 114.44.173.121 02/28 02:57
131Fashlikewing: 是吧,實際上我不覺得有什麼浪費的 114.44.173.121 02/28 02:57
132Fashlikewing: 。韓國的300人也要照你的意見處理嗎 114.44.173.121 02/28 02:57
133Fowenwangbaba: 你說的都是原則上的問題 但是如果你 220.136.70.93 02/28 02:57
134Fashlikewing: ?實際上,很多數據也都還是保留態 114.44.173.121 02/28 02:57
135Fkingcar: 現在完全沒有溝通空間223.138.216.134 02/28 02:57
136FSHENG3106: 接機本來就必須有固定的人力 個司其職 27.52.64.117 02/28 02:57
137Fashlikewing: 度,未知的事情這麼多,你真的了解 114.44.173.121 02/28 02:57
138Fashlikewing: 這次的病毒嗎? 114.44.173.121 02/28 02:57
139Fowenwangbaba: 是飛行員 不給你穿這樣 你敢執行飛 220.136.70.93 02/28 02:58
140Fowenwangbaba: 行任務? 220.136.70.93 02/28 02:58
141FSHENG3106: 那天即便只接2個人 人力也是不少 27.52.64.117 02/28 02:58
142Fsmonke: 別糾結那個大陣仗了.現在確保防護充足重要 118.160.53.97 02/28 02:58
143Fashlikewing: 所以你其實就是心理不平衡嘛XD 114.44.173.121 02/28 02:59
144Fkingcar: 這次病毒大家都不了解,但CDC說兩公尺飛223.138.216.134 02/28 03:00
145Fkingcar: 沫加接觸。223.138.216.134 02/28 03:01
146Fkingcar: 我設計過50人和100人檢疫流程,算過人力223.138.216.134 02/28 03:01
147Fkingcar: 防護裝備消耗量,可以精省人手,物資就223.138.216.134 02/28 03:03
148FSHENG3106: 除了檢疫...要不走一般通關 就是必須要 27.52.64.117 02/28 03:03
149FSHENG3106: 這些人才可以通關 27.52.64.117 02/28 03:04
150Fkingcar: 夠,這次媒體上明眼人一眼就知道223.138.216.134 02/28 03:04
151Fkingcar: 所以我只問為什麼這麼多人223.138.216.134 02/28 03:04
152Fminicll: 飛機不用消毒嗎? 5.181.235.38 02/28 03:05
153FSHENG3106: 因為要消毒 查證件 海關要查行李過x光 27.52.64.117 02/28 03:05
154FSHENG3106: 還有航警 地勤 這些都是通關必須的 27.52.64.117 02/28 03:06
155Fminicll: 還有司機丶車 5.181.235.38 02/28 03:07
156FSHENG3106: 不是只要檢疫就好了... 27.52.64.117 02/28 03:07
157Fminicll: 而且這些人員平時都在社區 5.181.235.38 02/28 03:08
158Fkingcar: 飛機行李消毒有化學兵去消,那也很多223.138.216.134 02/28 03:09
159Fminicll: 和民眾接觸,防疫要滴水不漏 5.181.235.38 02/28 03:09
160Fkingcar: 航警地勤既知風險,就不能依現行一般流程223.138.216.134 02/28 03:10
161Fminicll: 所有回國物品上都有機會有病毒 5.181.235.38 02/28 03:10
162Fkingcar: 能兩個人碰完成程序就不要安排十個人223.138.216.134 02/28 03:10
163Fkingcar: 多的人就是多風險223.138.216.134 02/28 03:11
164Fminicll: 流程怎樣都要好好保護 5.181.235.38 02/28 03:11
165FSHENG3106: 如果沒有航勤的人 飛機根本拉不進機棚 27.52.64.117 02/28 03:11
166Fkingcar: 所以我只問檢疫,因為我電視上看檢疫223.138.216.134 02/28 03:12
167Fminicll: 無論怎樣一人一套防護都是合理 5.181.235.38 02/28 03:12
168FSHENG3106: 你怎麼知道他們都沒事做? 27.52.64.117 02/28 03:12
169Flilyccc37: 是說若有質疑且有必要性 上報又沒用的 180.176.94.202 02/28 03:12
170Flilyccc37: 話 就投書媒體吧 在這裡討論也沒啥用 180.176.94.202 02/28 03:13
171Fkingcar: 人一堆,我們做100人檢疫加警察可以設計223.138.216.134 02/28 03:13
172Fkingcar: 五人,只要2-3人太空衣,其他人保持上風2223.138.216.134 02/28 03:14
173Fminicll: 誰去消毒飛機? 5.181.235.38 02/28 03:15
174Fkingcar: 公尺,只戴著外科口罩,流行程順暢也ok223.138.216.134 02/28 03:15
175Fkingcar: 消毒是化學兵,不過737-800非大飛機223.138.216.134 02/28 03:15
176Fminicll: 飛機內的物品呢? 5.181.235.38 02/28 03:16
177Fkingcar: 加上19人行李,出動32個化學兵223.138.216.134 02/28 03:17
178FSHENG3106: 把防護衣跟媒體做連結不妥 因為拉進機 27.52.64.117 02/28 03:17
179FSHENG3106: 棚根本拍不到 27.52.64.117 02/28 03:17
180Fminicll: 誰願意只戴外科口罩接待從疫區來的人 5.181.235.38 02/28 03:18
181Fkingcar: 我一棟建築50間房間以上,也遠少於這個人223.138.216.134 02/28 03:19
182Fkingcar: 手223.138.216.134 02/28 03:19
183Fkingcar: 距離兩公尺以上,上風空曠處ok223.138.216.134 02/28 03:20
184Fminicll: 政府派了33化學兵消毒包機 5.181.235.38 02/28 03:20
185Fminicll: 人會移動啊 5.181.235.38 02/28 03:20
186FSHENG3106: 為了順利通關 工作人員還要幫忙照顧小 27.52.64.117 02/28 03:21
187Fkingcar: 我也這樣和中國回來疑似患者交談223.138.216.134 02/28 03:21
188FSHENG3106: 孩 然後那個人擔心了14天...你覺得他只 27.52.64.117 02/28 03:21
189FSHENG3106: 戴口罩不會怕嗎 27.52.64.117 02/28 03:21
190FSHENG3106: 你可以把他想成因為很多人不是放護專業 27.52.64.117 02/28 03:23
191Fkingcar: 風險是專業人士評估的。223.138.216.134 02/28 03:23
192FSHENG3106: 所以做了更足的保護 27.52.64.117 02/28 03:23
193Fkingcar: 裝備是否保護病毒感染,不是保護人心害223.138.216.134 02/28 03:23
194Fmyloveflyfly: 如果你是那19人之一,不知道還會不 61.228.231.234 02/28 03:23
195Fmyloveflyfly: 會這麼講 61.228.231.234 02/28 03:23
196FSHENG3106: 這一切都是疾管署規劃的...人力也是他 27.52.64.117 02/28 03:24
197FSHENG3106: 也是他們要求的 27.52.64.117 02/28 03:24
198Fkingcar: 怕,所以要求訓練教學才上戰場223.138.216.134 02/28 03:24
199FSHENG3106: 他們難道不專業? 27.52.64.117 02/28 03:24
200Fashlikewing: 你可以設計流程和規格,但你決定不 114.44.173.121 02/28 03:25
201Fashlikewing: 了他人的人心和人性,口罩就是最好 114.44.173.121 02/28 03:25
202Fashlikewing: 的例子了。基本就是戴安心的,很多 114.44.173.121 02/28 03:25
203Fminicll: 來算算:機上防疫4人丶空中服務員丶機司 5.181.235.38 02/28 03:25
204Fashlikewing: 人不會接受你的理論,你能說什麼? 114.44.173.121 02/28 03:25
205Fashlikewing: 心理不健康也很容易生病你應該知道 114.44.173.121 02/28 03:25
206Fashlikewing: 吧 114.44.173.121 02/28 03:25
207Fkingcar: 不是我的理論,是CDC有指引怎麼做223.138.216.134 02/28 03:26
208FSHENG3106: 設計給專業人士跟設計給不專業的人本 27.52.64.117 02/28 03:27
209Fkingcar: 我照指引穿足夠保護就好223.138.216.134 02/28 03:27
210FSHENG3106: 來作法就不一樣 27.52.64.117 02/28 03:27
211Fashlikewing: 所以大眾不接受啊 114.44.173.121 02/28 03:27
212Fminicll: 抵埗檢疫丶疾管丶海關丶交通動線勤丶救護 5.181.235.38 02/28 03:27
213Fminicll: 救護車各人員 5.181.235.38 02/28 03:27
214Fkingcar: CDC定指引卻給這麼多不做侵入治療的太空223.138.216.134 02/28 03:28
215Fkingcar: 裝223.138.216.134 02/28 03:28
216Fminicll: 回台民眾採檢陽性送院 5.181.235.38 02/28 03:28
217Fkingcar: 什麼時候什麼人穿什麼CDC都定了223.138.216.134 02/28 03:29
218Fminicll: 採檢2次陰性送檢疫所隔離 5.181.235.38 02/28 03:29
219FSHENG3106: 因為日本有官員上公主號也沒有侵入性就 27.52.64.117 02/28 03:29
220FSHENG3106: 中了 27.52.64.117 02/28 03:29
221Fminicll: 不隨包機回台拒絕入境 5.181.235.38 02/28 03:29
222Fjetaime851: 感控不是有自己群組 大頭也在裡面怎 111.82.111.66 02/28 03:29
223Fjetaime851: 麼沒去抱怨 ...啊 被已讀 拍拍 111.82.111.66 02/28 03:29
224Fminicll: 以上是新聞有報導的,去看看吧 5.181.235.38 02/28 03:30
225Fkingcar: 因為日本官員量體溫只戴外科口罩一般隔223.138.216.134 02/28 03:30
226Fkingcar: 離衣,cdc說要N95面罩髮帽一般隔離衣223.138.216.134 02/28 03:31
227Fkingcar: 日本官員自己穿不夠,而且量體温不用太223.138.216.134 02/28 03:32
228Fminicll: 日本中標的是檢疫人員 5.181.235.38 02/28 03:33
229Fkingcar: 空裝,整套裝備我教人教7-8年了223.138.216.134 02/28 03:33
230Fkingcar: 閉眼也知道什麼時候穿什麼223.138.216.134 02/28 03:33
231Fkingcar: 檢疫人員工作內容您可以去查查223.138.216.134 02/28 03:34
232Fkingcar: 晚安223.138.216.134 02/28 03:34
233Fminicll: 你太自信了吧,不了解這病,又不看新聞 5.181.235.38 02/28 03:34
234FSHENG3106: 年底疑問是不該這麼多人還是這些人不 27.52.64.117 02/28 03:35
235FSHENG3106: 值得穿這麼好? 27.52.64.117 02/28 03:35
236Fminicll: 如果你真的是一線,替你病人擔心 5.181.235.38 02/28 03:35
237Fashlikewing: 紙上談兵和上線是有差別的,在什麼 114.44.173.121 02/28 03:40
238Fashlikewing: 地方爆掉都需要實際跑過才知道的, 114.44.173.121 02/28 03:40
239Fashlikewing: 演習等等的都只是熟悉用的,包機這 114.44.173.121 02/28 03:40
240Fashlikewing: 次也是第一次,抓嚴密一點並無不妥 114.44.173.121 02/28 03:40
241Fkingcar: 我二月親手篩檢幾十人了,被說不懂我也無223.138.216.134 02/28 03:49
242Fkingcar: 言,我篩檢穿太空裝,沒侵入治療確實沒223.138.216.134 02/28 03:50
243Fkingcar: 有穿太空裝,你該擔心我有沒被感染吧223.138.216.134 02/28 03:51
244Fuini: 所以如果確診,消耗的資源和沒事,差多少 1.160.127.43 02/28 04:20
245Fuini: 事後諸葛誰都可以 1.160.127.43 02/28 04:21
246Fcarto: 我也覺得這批人花太多資源…住負壓病房而且 111.71.52.32 02/28 04:33
247Fcarto: 檢疫太多次了 111.71.52.32 02/28 04:33
248Fcarto: 但隔離衣好像省不得 111.71.52.32 02/28 04:34
249Fsulpht: 有志難伸 結案。 114.43.188.89 02/28 04:41
250Fminicll: 這批人陽性住院,陰性檢疫隔離 5.181.235.38 02/28 04:45
251Fminicll: 全部都是陰性,所以檢疫隔離,有一位後 5.181.235.38 02/28 04:50
252Fminicll: 來發燒才送負壓 5.181.235.38 02/28 04:50
253FecinueRER: 當你換個位置時面對這種還未很熟悉的 42.76.191.126 02/28 07:47
254FecinueRER: 病毒,要是我也加嚴處理 42.76.191.126 02/28 07:47
255FDoralice: 推。CDC處理這些人的防護其實違背自己設 117.19.151.56 02/28 07:50
256FDoralice: 立的指引 117.19.151.56 02/28 07:51
257Fminicll: 回樓上,怎樣違背指引了? 5.181.235.38 02/28 07:53
258Fminicll: 原po很多訊息都是誤導哦 5.181.235.38 02/28 07:54
259Fkeyseelar: 你覺得可以省裝備包機,因為你專業的, 123.194.13.154 02/28 08:36
260Fkeyseelar: 那你要想辦法短時間說服不專業的其他人 123.194.13.154 02/28 08:36
261Fkeyseelar: 願意不穿裝備執行你說很安全的行動啊, 123.194.13.154 02/28 08:36
262Fkeyseelar: 你質疑你醫院裝備不夠,你可以拒絕上班 123.194.13.154 02/28 08:37
263Fkeyseelar: 表示抗議,以現在的新聞透明度,一下就 123.194.13.154 02/28 08:37
264Fkeyseelar: 會被關注 123.194.13.154 02/28 08:37
265FDoralice: 更正 ,我之前看到的指引是醫療機構內 117.19.151.56 02/28 08:41
266FDoralice: 的版本。 所以回頭還是醫療院所內防護 117.19.151.56 02/28 08:41
267FDoralice: 裝備找建議可能根本不夠用的問題...... 117.19.151.56 02/28 08:41
268Fjoygo: 其實你的問題太專業,而且木已乘舟浪費也沒 36.230.222.239 02/28 08:43
269Fjoygo: 辦法追回了,如果你有好辦法提出來給專業人 36.230.222.239 02/28 08:43
270Fjoygo: 士判斷,以後類似的事件就可以省一點資源, 36.230.222.239 02/28 08:44
271Fjoygo: 你是想這樣嗎,把你規劃的流程提出來給政府 36.230.222.239 02/28 08:44
272Fjoygo: ? 36.230.222.239 02/28 08:44
273Fv86715: 既然是第一線中的第一線,直接跟您機關反 36.239.117.78 02/28 08:45
274Fv86715: 應會比在這爭論有效率吧?推文講了民眾心 36.239.117.78 02/28 08:45
275Fv86715: 態但您又不接受不是嗎XD 36.239.117.78 02/28 08:45
276Fminicll: 他在另一PO有他的規劃 5.181.235.38 02/28 08:55
277Fminicll: 說站上風位距離夠遠帶外科口罩就可 5.181.235.38 02/28 08:56
278Fdeoxyribonuc: 辛苦了 101.13.129.56 02/28 08:59
279Fkengiku: 你好煩哦,同一篇文可以自己洗三次 = = 1.173.67.51 02/28 08:59
280Fkengiku: 根本因為沒出事才在馬後炮,照你說的結果 1.173.67.51 02/28 08:59
281Fkengiku: 出事了難道你要扛責任嗎?扯 1.173.67.51 02/28 08:59
282Fkingcar: 另一篇有我貼CDC醫療防護指引,接機規格223.138.216.134 02/28 10:12
283Fkingcar: 應也是專業安排,明顯超越醫療指引223.138.216.134 02/28 10:12
284Fkingcar: CDC是專業官員,不隨政黨輪替而改變,科223.138.216.134 02/28 10:14
285Fkingcar: 學是一致不變的,但領導的政務會輪替223.138.216.134 02/28 10:14
286Fkingcar: 我只問CDC接機防護裝備標準?223.138.216.134 02/28 10:15
287Fkingcar: 小英非專業但滿意橫濱模式,應謹慎223.138.216.134 02/28 10:17
288Fkingcar: 我直接問了,CDC覺得我有問題,網路警察223.138.216.134 02/28 10:18
289Fkingcar: 一直找得到我是誰。可以來談談。223.138.216.134 02/28 10:18
290Fkingcar: 我體制內管道申訴不上去223.138.216.134 02/28 10:20
291Fmumuw: 辛苦了,幫高調123.193.176.130 02/28 10:21
292FAGODFATHER: 很斤斤計較啊 就是一定要剛好到指引 101.9.236.155 02/28 10:21
293FAGODFATHER: 不能超過 看到超過覺得浪費心裡很痛 101.9.236.155 02/28 10:21
294FAGODFATHER: 苦 101.9.236.155 02/28 10:23
295Fkingcar: 本人帳號已用近15年。CDC可以來找我去討223.138.216.134 02/28 10:23
296Fkingcar: 論。接機做出的安排可受公評可以討論223.138.216.134 02/28 10:24
297Fkingcar: 我斤斤計較是我很難訂太空裝,CDC說按指223.138.216.134 02/28 10:27
298Fkingcar: 引行動,問了也沒告訴我何時幫忙。我們每223.138.216.134 02/28 10:27
299Fkingcar: 件要簽名紀錄才領。接機這多人穿多少?223.138.216.134 02/28 10:27
300Fkingcar: 每位都去做侵入醫療行為嗎?223.138.216.134 02/28 10:28
301FAGODFATHER: 那你該去跟媒體爆料你們醫療資源不夠 36.225.36.53 02/28 10:34
302FAGODFATHER: CDC都浪費拿去在包機阿 要並陳兩點不 36.225.36.53 02/28 10:36
303FAGODFATHER: 然我只覺得你是某種類型的人罷了 36.225.36.53 02/28 10:36
304Fkingcar: 我們做到剛好符合指引,還有備存量但不223.138.216.134 02/28 10:38
305Fkingcar: 知下訂何時來。我向CDC問了說物資要善用223.138.216.134 02/28 10:38
306Fkingcar: 符合指引,但橫濱模式這樣做?223.138.216.134 02/28 10:38
307Fkingcar: 我貼這網警媒體都可以找到我,來討論吧。223.138.216.134 02/28 10:39
308Fkingcar: 另外第二段隔離結束終期篩檢我更想討論223.138.216.134 02/28 10:41
309Fkingcar: 歡迎CDC找我。223.138.216.134 02/28 10:42
310Fshiriri: 不懂在糾結什麼 117.19.128.41 02/28 10:42
311FAGODFATHER: 你要找媒體不然CDC幹嘛找你啊 還是你 36.225.36.53 02/28 10:44
312FAGODFATHER: 有什麼背景可直通CDC那就去反應阿 36.225.36.53 02/28 10:45
313Fkingcar: 我可以直接找CDC,但到行政就擋下了223.138.216.134 02/28 11:42
314Fkingcar: 行政只聽令行事,下令的人傳達不到223.138.216.134 02/28 11:43
315Fkeyseelar: 你現在打去新聞台,直接請新聞台幫你線223.138.246.148 02/28 12:05
316Fkeyseelar: 上直播,當吹哨人啊223.138.246.148 02/28 12:05
317Fkeyseelar: 還要等網路警察查,太慢了,真的裝備不223.138.246.148 02/28 12:07
318Fkeyseelar: 足,還要等人查到你,既然你不怕站出來223.138.246.148 02/28 12:07
319Fkeyseelar: ,直接主動點,如果裝備不夠 才不會成223.138.246.148 02/28 12:07
320Fkeyseelar: 為破口223.138.246.148 02/28 12:07
321Fevestyle: 我覺得你問的問題,我想除非是該醫院負 111.82.138.181 02/28 13:37
322Fevestyle: 責人才會知道.. 111.82.138.181 02/28 13:37
323Fcfg123: 推,覺得有些過頭。總統還說之後都要依照 111.82.143.250 02/28 16:01
324Fcfg123: 橫濱模式…??? 111.82.143.250 02/28 16:01
325Flucypudding: 高調 123.215.40.55 03/18 01:04

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
158 [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯? kingcar 2020/02/27 23:19:49
453 Re: [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯? kingcar 2020/02/28 00:47:35
2 Re: [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯? demitri 2020/02/28 01:05:45
325 >> Re: [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯? kingcar 2020/02/28 01:50:57
1 Re: [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯? twoKBOy 2020/02/28 02:18:04

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