[閒聊] 委內瑞拉有石油為何經濟會發展的這麼差?

看板 C_chat

作者 Lb1916

時間 2023/03/19 06:51:07

留言 180則留言，89人參與討論

推噓 82 ( 85推 3噓 92→ )

http://b23.tv/fP7krya https://i.imgur.com/gduGmXI.png

p社(paradox)遊戲維多利亞3 是一款歷史策略模擬遊戲、大戰略遊戲遊戲中可以扮演許多國家妥善利用各項資源來讓你的國家發展的更好人民更加安居樂業其中石油可說是一項重要資源查詢了一下資源分布發現南美洲的委內瑞拉有石油這就讓我很疑惑了有石油的國家通常都很有錢經濟很好可是委內瑞拉明明有石油為何經濟會發展的這麼差? 大家覺得呢？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679179869.A.775.html

1^F推 mahimahi: 杜拜會好也有很大部分是領導者有遠見其他地方嗎……03/19 06:54

2^F推 Lukesky: 領導人無能阿03/19 06:56

3^F推 knight77: 就政府搞一堆無能的政策啊03/19 06:58

4^F推 BITMajo: 社會主義，國際原油價格好的時候瘋狂建設，油價一崩就...03/19 06:58

5^F→ Lukesky: 而且委內瑞拉的石油品質不太好03/19 06:58

6^F推 undeadsin: 委國石油品質不好就算了查維茲任內的超左派福利結果03/19 07:01

7^F→ undeadsin: 把國內產業直接搞到沒有生存能力然後現在的國中畢業總03/19 07:01

8^F→ undeadsin: 統就….03/19 07:01

9^F推 gm79227922: 左派政府03/19 07:01

10^F→ hmdumpling: 你有興趣知道的話田中孝幸的書地緣政治課有提到；簡03/19 07:03

11^F→ hmdumpling: 單來說天然資源的收入被貪污的政客洗錢洗到歐美去了03/19 07:03

12^F推 w5553819: 把雞蛋全放到同個籃子裡面.國家各種超高福利全靠石油03/19 07:04

13^F→ w5553819: 油價一崩當然就全垮了03/19 07:05

14^F推 astrayred2L: https://youtu.be/CX2SFDnAAQc03/19 07:06

15^F→ wetor: 我也查到cheap那篇= =03/19 07:09

16^F→ justeat: 美國03/19 07:10

17^F推 mainsa: 就政府惡搞阿只要躺平就能過很爽的國家搞到資本家不願投03/19 07:16

18^F→ mainsa: 資自己有石油卻連挖石油的技術也沒有也不願意給人適當03/19 07:16

19^F→ mainsa: 的利益那就沒人要去幫忙開採了03/19 07:16

20^F→ superLM: cheap有拍一集講解03/19 07:19

21^F推 pponywong: 記得全世界石油含量是沙特>委內瑞拉>加拿大>伊朗03/19 07:21

22^F→ chloeslover: 經濟殺手的告白03/19 07:25

23^F推 lianginptt: 阿拉斯加不是也有油嗎，圖上怎沒有03/19 07:26

可能年代考量問題遊戲是1836-1936 也有可能是遊戲平衡性問題還是要問p社開發人員才會知道原因

24^F推 CornyDragon: 沙烏地阿拉伯的石油日產量是委內瑞拉五倍03/19 07:34

※ 編輯: Lb1916 (182.233.7.224 臺灣), 03/19/2023 07:34:21

25^F→ CornyDragon: 賣石油也是有能力高低之分的 03/19 07:35

26^F推 Cagliostro: 最大原因還是政府，委內瑞拉近代史真的很扯 03/19 07:41

27^F推 otis1713: 基本上石油本身要開採就要有資本跟技術，兩者都沒有時 03/19 07:42

28^F→ otis1713: ，就要接受外資企業來開發，一個暴民到所有外資都強制 03/19 07:42

29^F→ otis1713: 沒收的政權，再還錢前沒人願意投資都很正常 03/19 07:42

30^F→ chewie: 石油不是萬能 03/19 07:42

31^F→ otis1713: 簡單來講，委內瑞拉不值得同情 03/19 07:43

32^F→ otis1713: 當初沒收外企的資產花的有多爽，現在在怎麼痛苦都沒人 03/19 07:44

33^F→ otis1713: 願意協助 03/19 07:44

34^F推 inversexxx: 亂搞政策搞到自己赤字還能怪美國對啦都帝國主義擴張 03/19 07:46

35^F推 donkilu: 你的立論就不對了出口自然資源很容易陷入荷蘭病 03/19 07:46

36^F推 melzard: 沒收外企這個太扯了吧 03/19 07:46

37^F推 otis1713: https://youtu.be/JUyRnd8w8N0 03/19 07:47

38^F→ otis1713: 不止外企，後面還以勾結境外勢力為名，沒收技術人員的 03/19 07:48

39^F→ otis1713: 資產 03/19 07:48

40^F→ donkilu: 其他產業的競爭力會被石油踩下去石油價格下跌就一起死 03/19 07:48

41^F→ otis1713: 他們的社會主義其實就是共產黨 03/19 07:49

42^F推 MKIIjack: 他們的石油品質比較差，加上政府貪腐 03/19 07:49

43^F→ otis1713: 委內瑞拉當初瘋起來連醫生、律師跟工程師這一類的技術 03/19 07:51

44^F→ otis1713: 階級都被指控成西方資本主義走狗 03/19 07:51

45^F推 donkilu: 老實說貧富差距就是共產主義最好的土壤 03/19 07:52

46^F→ donkilu: 底層民眾窮瘋了查維茲拿點錢出來發馬上變成死忠票 03/19 07:53

47^F推 Congopenguin: 委內瑞拉只是石油多但產量跟品質都沒有波斯灣石油 03/19 07:56

48^F→ Congopenguin: 來得好 03/19 07:56

49^F推 benyouth: 還以為我來錯版 03/19 08:00

50^F推 benyouth: https://i.imgur.com/1WKu51G.jpg 03/19 08:03

51^F→ benyouth: 幫你問ai了 03/19 08:03

52^F→ b2202761: 委內瑞拉創造了世界上最好勞工法律，一大堆廠商分分出 03/19 08:04

53^F→ b2202761: 走，就像鄉民說的沒競爭力的廠商通通滾一樣。 03/19 08:04

54^F→ b2202761: 就算有石油≠有無限的錢，任何福利政策都需要錢，不然 03/19 08:05

55^F→ b2202761: 就像台灣健保一樣，原場藥大不了不賺直接退出 03/19 08:05

56^F推 roger2623900: 經濟再好政府貪婪百姓就會過的很苦 03/19 08:08

57^F噓 ck326: 獨裁 03/19 08:10

58^F推 fenix220: 反觀 03/19 08:14

59^F推 SunnyBrian: OPEC還是委內瑞拉倡議成立的，然後說獨裁，人家也是有 03/19 08:16

60^F→ SunnyBrian: 選舉，不要把不好都推給獨裁，這個人是選民自己選出來 03/19 08:16

61^F→ SunnyBrian: 的 03/19 08:16

62^F→ Despairile: 差只是近年來拉整體上發展不錯 03/19 08:21

63^F推 SharkHOT: 這題簡單，你拿丹麥當反例去比對就好。 03/19 08:23

64^F推 CCNK: https://i.imgur.com/TrnhRFY.jpg 幫你維基了 03/19 08:23

65^F推 jacoson: 59樓說得好反觀817 03/19 08:24

66^F推 xy390533kimo: 歷史證明什麼政府都是人民要承擔 03/19 08:30

67^F噓 galoopboy: 得為什麼用得這麼差？ 03/19 08:31

68^F推 GiantGG: 不是有選舉就是民主，委內瑞拉去年的民主指數排名147名， 03/19 08:31

69^F→ GiantGG: 屬專制政權 03/19 08:31

70^F推 pponywong: 笑死俄羅斯跟北韓也有選舉好嗎 03/19 08:32

71^F→ frozenmoon: 這google有 03/19 08:35

72^F推 nm662644: 講的好像那些阿拉伯國家是民主政體 03/19 08:36

73^F推 tomsonchiou: https://youtu.be/FpM5AkNDB_g 03/19 08:41

74^F推 allmygod: 資本主義不是罪惡最邪惡的是把持權力不放的獨裁者 03/19 08:42

75^F推 snocia: 阿拉伯國家都致力於發展石油以外的產業 03/19 08:43

76^F→ allmygod: 共產國家為啥沒例外都會走向衰亡反人性共產只是用來鬥 03/19 08:44

77^F→ allmygod: 爭用的手段 03/19 08:44

78^F推 x7834210: 執政的問題 03/19 08:47

79^F推 fenix220: 支那也有選舉 03/19 08:51

80^F推 AndyMAX: 拍手通過的選舉 03/19 08:51

81^F→ spfy: 中國也有一般人想像中的那種選舉啦村長和居委會之類的 03/19 08:54

82^F→ tommyhlu: 被美國制裁 03/19 08:54

83^F→ spfy: 26同事用這個和我argue它們也有選舉喔...好棒棒? 03/19 08:55

84^F推 GiantGG: 廣義來說，習維尼也是人民間接選舉選出來的 03/19 08:56

85^F推 sarevork: 人大就是以前鬼島的國大代表阿間接選舉的一種 03/19 08:57

86^F→ sarevork: 連廣義都不算了 03/19 08:57

87^F推 ymsc30102: 搞共產啊大家都靠政府賣石油養其他產業就擺爛了石油 03/19 08:59

88^F→ ymsc30102: 烙賽就整個國家爆炸 03/19 09:00

89^F推 snocia: 中國鄉鎮區層級的選舉也有直接選舉，只是制度「有點問題 03/19 09:01

90^F→ snocia: 」 03/19 09:01

91^F推 sarevork: https://i.imgur.com/V0vBEwL.jpg 03/19 09:01

92^F推 Robben: 就搞共產 03/19 09:02

93^F→ sarevork: 最底部是直接然後往上一路間接上去這在人多地大的國 03/19 09:02

94^F→ sarevork: 來說是很正常的美國選舉人票也是間接的一種 03/19 09:03

95^F推 snocia: 可4俄羅斯是全國直接選舉 03/19 09:04

96^F→ snocia: 美國那個不如說是歷史的遺留，祖宗法不可變 03/19 09:04

97^F推 GiantGG: 支那的法定選舉不少，但實際有投過票的支那人屈指可數， 03/19 09:09

98^F→ GiantGG: 而且當選人都是已內定好的 03/19 09:09

99^F→ yomo2: 委自己搞爆炸也有人要怪美國？都敢隨便沒收外企資產被制 03/19 09:11

100^F→ yomo2: 裁不就剛好 03/19 09:11

101^F推 sarevork: 現在俄羅斯直選也是解體後的改變之一蘇聯時期也黨代 03/19 09:11

102^F推 a25172366: 因為領導人都是智障 03/19 09:15

103^F推 luckyodi: 一被美國搞。二政府亂搞，外資被趕出去之後收歸國有 03/19 09:19

104^F→ luckyodi: 指派一堆外行中外行做為酬庸，結果原本弄得好好的公司全 03/19 09:19

105^F→ luckyodi: 部爆掉就開始連環爆了很標準的無腦獨裁政府獨裁自家 03/19 09:19

106^F→ luckyodi: 爽到翻底下怎樣沒關係要賣毒要黑幫沒在管 03/19 09:19

107^F→ li04: 怎麼會差，查維茲，馬杜羅超過50幾個親戚都住在美國，住在超 03/19 09:19

108^F→ li04: 過400萬美金的房子，每月消費超過10萬美金，經濟怎麼可能差 03/19 09:19

109^F→ luckyodi: 曾經的中美洲霸主自以為能挑戰美國然後就是變成超落後 03/19 09:20

110^F→ luckyodi: 國家加上人民不務正業只想著選美脫離這個垃圾國家，超 03/19 09:20

111^F→ luckyodi: 多選美都來自委內瑞拉 03/19 09:20

112^F噓 noreg0393933: 有石油不去培養其他高科技產業，就是等著被玩而已 03/19 09:26

113^F→ noreg0393933: 國內一堆一級產業跟低端二級產業。 03/19 09:27

114^F推 m54k600ive80: 嗚嗚 03/19 09:32

115^F推 m54k600ive80: JPTT 03/19 09:32

116^F推 pp810207: 伊拉克敘利亞也有石油啊，一個爛掉一個內戰 03/19 09:34

117^F推 jhgfd134679: 領導人崇尚社會主義加上大搞民粹主義 03/19 09:39

118^F推 roseritter: 石油是被詛咒的資源量多八字不夠重下場就慘慘慘 03/19 09:49

119^F推 cyclone055: 讓我看看你的練 03/19 09:53

120^F推 s4511981: 周朝先.jpg 03/19 09:54

121^F推 aaronpwyu: 沒收外資沒有很扯啊中國俄羅斯也會第一天看世界新聞? 03/19 09:59

122^F推 ntupeter: 共產主義好ㄚ 03/19 10:05

123^F推 swbthj: 搞共產阿共產制度結果最後就是一起死 03/19 10:09

124^F→ gn01102368: 照史實路線玩的話倒的比現實還快呢 03/19 10:24

125^F推 sustto: 問wiki 03/19 10:29

126^F推 jason2325: 2023了還有人把選舉當作民主的指標差低 03/19 10:30

127^F推 alinwang: 就蠢蛋獨裁者查維茲的鍋呀。 03/19 10:33

128^F推 alinwang: 選出來沒錯但後來走獨裁者路線呀。還想把任期取消吔。 03/19 10:38

129^F推 naya7415963: 這篇好認真討論 03/19 10:42

130^F推 undeadsin: 拿破崙三世表示這套路我熟的很 03/19 10:43

131^F→ violing613: 石油國如果不聽某國話大都很慘，輕則被列為不受歡迎， 03/19 10:51

132^F→ violing613: 重則內戰不休 03/19 10:51

133^F→ x6urvery: 對阿台灣也有阿 03/19 10:58

134^F推 Hsu1025: 第三世界國家的民族性就那樣 03/19 11:01

135^F→ Hsu1025: 民族性限制了天花板 03/19 11:02

136^F→ x6urvery: 有人的民不民主是美國說了算看了真好笑 03/19 11:02

137^F推 intela03252: 獨裁者搞壞國家第一件事就是怪美國 03/19 11:08

138^F推 yu800910: 記得我們中油當初也有去那邊投資跟開採石油，然後資產跟 03/19 11:10

139^F→ yu800910: 相關機械都被沒收了 03/19 11:10

140^F→ yu800910: 就不爽給外國企業賺想要自己來，結果空有機械卻沒人才， 03/19 11:11

141^F→ yu800910: 根本沒屁用，品質超級糟糕的 03/19 11:11

142^F→ yu800910: 前幾天有去訪問，一堆中產階級的人才都直接逃外國了，底 03/19 11:12

143^F→ yu800910: 層人民慘一點的，女性得靠賣淫才能養活一家 03/19 11:12

144^F→ yu800910: *前幾年 03/19 11:12

145^F推 Hsu1025: 台日韓也都是美國控制長大的真的不用都怪別人 03/19 11:20

146^F→ Hsu1025: 然後台日韓現在也都有差距正好也是民族性差距 03/19 11:20

147^F推 Homeparty: 貪污+無能 03/19 11:51

148^F推 arcanite: 經濟太單極的後果看看當年去美洲淘金的西班牙 03/19 11:58

149^F推 saviora: 以為國外來委採油就是輕鬆賺都不考慮人家花的技術和成本 03/19 12:22

150^F→ saviora: 跟南非的農場政策一樣外行的來弄就是爆炸 03/19 12:22

151^F推 micotosai: 沒有設備跟技術又要搞左派遊戲基本上沒救 03/19 12:26

152^F→ Wall62: 可以去看推文cheap那部影片 03/19 12:36

153^F推 pbkfss: 就窮的只剩下石油而已，其它產業幾乎都沒了 03/19 12:43

154^F→ pbkfss: 然後光有油礦，沒資金、技術，也沒法變成錢啊 03/19 12:45

155^F推 Steven1368: 某樓說有選舉就不是獨裁wwwww 03/19 12:56

156^F→ Steven1368: 中國國家主席也是選舉選出來的喔 03/19 12:56

157^F推 stu25936: 去看cheap 03/19 13:00

158^F推 aletheia: 貪污呀還有極端民族主義的獨裁者我以前在八卦寫過幾 03/19 13:27

159^F→ aletheia: 篇 03/19 13:27

160^F推 r85270607: 對於有些人來說只要有選舉就好了而不用管整體 03/19 13:28

161^F→ r85270607: 可能公民共和完全不接觸唸書只唸考試會考的就好 03/19 13:28

162^F→ r85270607: 只能說公民與法治共和參與這一塊還需很長時間加強 03/19 13:29

163^F→ r85270607: 只是不知道我們時間夠不夠 03/19 13:29

164^F推 dg7158: 其實不就自身沒有開採的技術，結果引狼入室找了外國公司進 03/19 13:31

165^F→ dg7158: 來，結果就只能撿人家吃剩的了 03/19 13:31

166^F推 jesuscries: 把外資技術趕走國有化貪腐低效亂搞有石油也只剩少部 03/19 14:02

167^F→ jesuscries: 分人爽 03/19 14:02

168^F→ hinajian: 反過來講，台灣也沒石油啊，但是經濟海放地球上九成國家 03/19 14:12

169^F→ hinajian: 某種程度上人真的是居安思危有困境才會奮鬥 03/19 14:13

170^F→ hinajian: 台灣那些石油算零頭啦…又沒在挖 03/19 14:13

171^F→ OrcDaGG: 大概是沒被美國扶植吧沙烏地阿拉伯和阿拉伯聯合大公園就 03/19 15:24

172^F→ OrcDaGG: 是被扶植的過得還不錯 03/19 15:24

173^F推 TaiwanFight: 有人以為沙特有民主？？ 03/19 16:23

174^F→ TaiwanFight: 噴石油是能賺很多賺到誰身上而已 03/19 16:33

175^F→ TaiwanFight: 小島沒石油經濟海放經濟20年最好人民一定都超富 03/19 16:34

176^F推 TaiwanFight: p社考慮的點太少了啦用p社的設定來玩1937-2037 03/19 16:37

177^F推 hinajian: 又不是中國人在那邊沙特來沙特去沙烏地啦贛 03/19 17:26

178^F→ hinajian: 沙烏地的民主程度喔只能說呵呵 03/19 17:26

179^F推 TaiwanFight: 沙烏地？？ 03/19 21:07

180^F→ nm662644: 波斯灣的石油輸出國最民主的搞不好是伊朗 03/20 19:03

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