1F推 : 重點是 讓三級教練沒有戰績壓力，就不會操了 03/18 19:00
2F→ : 平鎮真的拿一堆強投手臂換霸權 03/18 19:00
3F推 : 其實真的不能怪平鎮。但他們剛好真的很不爭氣 幾乎 03/18 19:01
4F→ : 每個大物都有 03/18 19:01
5F→ : 傷 03/18 19:01
6F推 : 還是青棒也來引入嚴格一點的用球數限制？ 03/18 19:01
7F推 : 還不能怪平鎮？ 03/18 19:02
8F推 : 台灣的練習量 沒有日本多吧 03/18 19:02
9F→ : 不操拿獎 沒人贊助 沒錢撈 03/18 19:02
10F→ : 還不能怪平鎮喔= = 03/18 19:02
11F→ : 我覺得球數限制跟出賽限制蠻重要的，尤其現在又改成 03/18 19:03
12F→ : 7局 03/18 19:03
13F→ : 比日本笑死，日本可以用壞掉的投手堆出不會壞的 03/18 19:03
14F→ : 台灣有這個條件喔 03/18 19:03
15F→ : 平鎮當然要怪 但也不能平鎮全擔 每個環節都有問題 03/18 19:03
16F推 : 平鎮近年不會痛的投手大概只有江國謙 03/18 19:03
17F→ : 平鎮養野手貢獻很大，但投手絕對有鍋，每個都進來中職就帶 03/18 19:04
18F→ : 傷 03/18 19:04
19F推 : 國小國中就過量投球了，平鎮只是衰小背鍋 03/18 19:04
20F→ : 很多很強的國中生 在國中就很操了 然後高中一樣沒休息 03/18 19:04
21F推 : 球數限制的話，非名門就沒什麼機會了 03/18 19:04
22F推 : 平鎮一定有問題好嗎 03/18 19:04
23F→ : 其他學校出事的機率小多了 03/18 19:04
24F推 : 高中強權都是一堆年輕手臂堆出來的 03/18 19:04
25F推 : 所以源頭就是教練為了戰績為了飯碗，不然幹嘛操 03/18 19:05
26F→ : 像穀保這樣高一進來的先驗傷 有傷的先休息 這幾年出事的機 03/18 19:05
27F推 : 這樣還不能怪平鎮...年年都有投手受傷耶 03/18 19:06
28F噓 : 投手太強三民的教練會生氣 03/18 19:06
29F→ : 率就小很多了 也一樣能維持不錯戰績 03/18 19:06
30F→ : 還有高中強權搶學生的陋習也要改，像白河那兩個投手 03/18 19:06
31F→ : ，如果他們去穀保平鎮他們能被看到嗎？ 03/18 19:06
32F推 : 教練為了飯碗所以操選手，但是沒有戰績的話拿不到補助 03/18 19:06
33F→ : ，你不操的話學校也是找願意操的教練來頂替你 03/18 19:06
34F→ : 不過也不是平鎮這樣而已，日本也是，只不過日本人多， 03/18 19:06
35F→ : 總是有怪物可以被篩選出來 03/18 19:06
36F→ : 台灣的高中教練都是一將功成萬骨枯 03/18 19:06
37F推 : 國中太強所以教練一直操，最後實力夠所以被平鎮挖角， 03/18 19:06
38F→ : 然後剛好爆掉就怪平鎮 03/18 19:06
39F→ : 最近幾年平鎮健康的投手搞不好真的只有江國謙欸 03/18 19:07
40F→ : 朱益生 古林 若C 陳志杰 03/18 19:07
41F推 : 那改成該賽制去年前四強有投球限制,例如去年黑豹旗四 03/18 19:07
42F→ : 強,今年就受投球限制!其餘球隊不限!甚至可依名次限制 03/18 19:07
43F→ : 剛好有穀保這麼對照組 免不了被拿來檢討 03/18 19:07
44F→ : qaz大說的穀保也適用吧 但穀保狀況就好很多 03/18 19:07
45F→ : 問題其他強權的投手爆炸率沒這麼高啊 03/18 19:08
46F推 : 李承禎也是 03/18 19:08
47F推 : 還好吧 投多一點 跑步多一點 就不會受傷了 03/18 19:09
48F推 : 青棒投球數已經有限制了，只是還是擋不住壞掉而已 03/18 19:10
49F推 : 平鎮誤國 03/18 19:10
50F推 : 教練操投手都是為了成績啦，要成績又是為了教練的飯碗、國 03/18 19:12
51F→ : 際賽代表權和學校的補助啦，問題必須從根本去解決 03/18 19:12
52F推 : 三級棒球看的是養成力，如果只是靠早出頭的選手凱瑞， 03/18 19:12
53F→ : 那擺顆西瓜都能當總仔 03/18 19:12
54F→ : 記得穀保投手一年級先關機 03/18 19:12
55F推 : 也許不如低順位選投手，然後再選進來練 03/18 19:12
56F推 : 不夠強投手的教練根本不敢用，所以沒有太操的問題，當 03/18 19:13
57F→ : 然會比較健康，鄭錡鴻跟陳偉殷同隊，鄉民有上帝視角所 03/18 19:13
58F→ : 以兩個會輪流用，但教練實際上只會操鄭錡鴻 03/18 19:13
59F推 : 不然要像WBC一樣 限制投球球數 和休息天數 03/18 19:13
60F→ : 除了比賽的球數限制，訓練時的球數控制也是重點 03/18 19:13
61F推 : 沒壞的都出國了，壞掉的都來中職 03/18 19:13
62F推 : 低順位也不是人人吳哲源啊，低順位一堆連免洗牛都當不成 03/18 19:14
63F推 : 就聯賽強制規定要限制球數和要休幾天而已 沒很難 03/18 19:14
64F推 : 世界排名第二不就靠這些手臂堆出來的 03/18 19:14
65F→ : 學生棒球就是操強投啊 不強的都是偶爾上常吃個一兩局 03/18 19:15
66F推 : 榖保不是高一就關機。潘文輝跟玉米就沒有。林盛恩 03/18 19:15
67F→ : 也沒有 03/18 19:15
68F推 : 跟那無關，是中職之前要養出吳哲源的難度很高，球太彈，反 03/18 19:15
69F→ : 而一堆人被炸的亂七八糟 03/18 19:15
70F→ : 拜託不要講什麼沒補助 大家都限制 成績好的還是有補助吧 03/18 19:15
71F→ : 人家在養成，我們國內在拼戰績出國拼積分 03/18 19:15
72F→ : 不過榖保真的普遍聯賽中會用到四五個投手輪流扛。 03/18 19:15
73F→ : 平鎮大概就是兩 03/18 19:15
74F→ : 三個。差距不小 03/18 19:15
75F→ : 榖保投手體能啟動革命大概也是從潘文輝這一屆比較 03/18 19:16
76F→ : 明顯開始。之前 03/18 19:16
77F→ : 其實跟平鎮也差不多 03/18 19:16
78F→ : 但是完成度會有差。不過榖保完成度高的普遍都出國 03/18 19:17
79F→ : 。平鎮的在國內 03/18 19:17
80F→ : 養的出來也不錯。但就是很痛 03/18 19:17
81F推 : 三級棒球投手很棒了，幾乎是世界頂尖了，但問題在進成棒， 03/18 19:18
82F→ : 有球威的沒控球，有控球的反而因為球速不快，出不了頭，你 03/18 19:18
83F→ : 除非各球團願意多培養幾個像吳哲源這種，控球型態，國際賽才 03/18 19:18
84F→ : 好用，如果本屆投手14個裡面有像吳這樣再多4個跟他一樣，吃6 03/18 19:18
85F→ : 局，早贏了 03/18 19:18
86F推 : 我覺得吳哲源是遇到好老師（王建民），他如果在吱吱，還真 03/18 19:21
87F推 : 直接規定先發用球數啊 03/18 19:21
88F推 : 叫殺豬公老害教練別亂操選手 講得聽才有鬼 03/18 19:21
89F→ : 的有可能棄投從打變替補的替補二壘手 03/18 19:21
90F噓 : 那天公視有話好說沒有一個人在提這塊，真的是笑死。都不 03/18 19:21
91F→ : 知道這也是一個大問題 03/18 19:21
92F→ : 更嚴格的用球數規定還有個好處，投手要丟多局數就要 03/18 19:22
93F→ : 加強控球，更敢丟進去 03/18 19:22
94F推 : 都在痛要怎麼培養 03/18 19:22
95F→ : 你看古林 若c 恩賜進來有真的上到幾局？ 03/18 19:22
96F→ : 不都是在養傷 03/18 19:22
97F推 : 要限制就不要考慮戰績了就多帶幾個投手沒投手的球隊自然 03/18 19:22
98F→ : 走不遠也打不久 03/18 19:22
99F推 : 5個投手可以像吳這樣各吃六局，你剩下9個只要再吃6局扣掉宋 03/18 19:23
100F→ : 三局，等於8個吃三局，這樣投手壓力超小，就算8個裡其中有四 03/18 19:23
101F→ : 個鄧凱威，也能壓低失分 03/18 19:23
102F推 : 大人的世界 成棒輸了等於失敗 我管你高中多強 03/18 19:24
103F推 : 其實也不用多一個球團養一個到兩個吳這種控球非常穩定的就好 03/18 19:25
104F→ : 用這種邏輯，沒辦法解釋日本棒球的強度，而且操壞的標準是 03/18 19:25
105F→ : 什麼，是受傷之後鄉民的結果論，都一律歸類在亂操嗎？ 03/18 19:25
106F推 : 可是日本操更兇 高中先發幾乎都完投 03/18 19:26
107F→ : 人家人多可以這樣燒 有人運氣好沒燒爛而已 03/18 19:27
108F推 : 整天叫青棒不要操投手，結果一堆一日迷在殺豬公，要投 03/18 19:27
109F→ : 手提早開機去打國際賽，美國賽揚等級的強投都婉拒WBC 03/18 19:27
110F→ : 要不要問問手帕王子變什麼樣子 03/18 19:27
111F推 : 比起人才庫中職養成才是問題吧 本來就不期待養出王 03/18 19:27
112F→ : 建民 但連穩穩 03/18 19:27
113F→ : 吃個2、3局的投手都養不出幾個就真的蠻糟的 03/18 19:27
114F推 : 日本的投手真的不是一個層級的。我自己很愛台灣的 03/18 19:27
115F→ : 基層跟持續關注 03/18 19:27
116F→ : 。發的文章也普遍被人覺得太樂觀。但真的我們差日 03/18 19:27
117F→ : 本可能五十年都 03/18 19:27
118F→ : 不止（整體來說） 韓國還好。日本真的相當可怕 03/18 19:27
119F推 : 現在6個球團就有培養12個吳，到時候再挑狀況好的五個進去國 03/18 19:27
120F→ : 家隊，國際賽就很有戲了 03/18 19:27
121F推 : 所以日本也是死一遍啊 活下來的不就倖存者偏差 03/18 19:27
122F推 : 運氣好@@日本這麼多球隊 投手的質量加社會人也贏我們 03/18 19:28
123F→ : 難道日本世代的強投 高中都沒被操過??????? 03/18 19:28
124F→ : 要靠手臂量拚可以啊 你台灣就沒日職美職那個量可以燒 03/18 19:28
125F→ : 日本三級棒球隊伍數是我們的好幾倍 03/18 19:29
126F→ : 就算高天賦的投手一半操爆，剩下的人也還是比我們多 03/18 19:29
127F→ : 社w會w人w 什麼時候了還拿社會人嘴 03/18 19:29
128F推 : 日本投手有多扯。高中選秀完。其餘高中生起碼要讀 03/18 19:29
129F→ : 大學三年。然後 03/18 19:29
130F→ : 這些人起碼有100上150-155+ 我們呢？去年只有兩三 03/18 19:29
131F→ : 個 03/18 19:29
132F→ : 球員整天受傷怎麼養，天花板高的投沒幾局就受傷養個 03/18 19:29
133F→ : 鬼 03/18 19:29
134F推 : 日本投手很大一部分是由控球派打底的，也就是說明星等級的球 03/18 19:29
135F→ : 威派是決定天花板，但控球派投手打底可以球隊決定地板 03/18 19:29
136F推 : 對，高中都完投結果進職棒變商品部長 03/18 19:29
137F→ : 確實就是參與人數夠多 燒掉3/4還是可以活1/4也比你多啊 03/18 19:30
138F推 : 日本是基數大吧，被操壞的也很多 03/18 19:30
139F→ : 哪這樣 我們總該有一個可以贏日本的投手吧 03/18 19:30
140F→ : 就用規則限制啊 03/18 19:30
141F→ : 那一些進去職棒的 酒肯定6成以上突破150+ 甚至朝向 03/18 19:30
142F→ : 160 03/18 19:30
143F噓 : 日本社會人贏台灣？什麼平行世界？ 03/18 19:30
144F→ : 日本百來個好投手 我們一個總該有吧 03/18 19:30
145F→ : 日本基數那麼大，養蠱沒壞的就出頭啊，更多的是手臂爆掉你 03/18 19:31
146F→ : 不知道的 03/18 19:31
147F推 : 就從小就要限制啊 03/18 19:31
148F→ : 台灣青棒很強吧？ 近幾年U18都蠻好的 但進職棒很多都壞 03/18 19:31
149F→ : 掉了 03/18 19:31
150F→ : 另外由於甲子園以學校做基底 就一個投手也很可能撐不上去 03/18 19:31
151F→ : 被燒到(因為根本晉級不上去) 03/18 19:31
152F推 : 不一定喔 韓國這幾年除了一個安祐鎮。我都不知道西 03/18 19:32
153F→ : 武的今井搞不 03/18 19:32
154F→ : 好不會輸他。 03/18 19:32
155F→ : 這種地後來就有機會因為球探在看被抓出來 然後有養出來 03/18 19:32
156F→ : 日本百來個好手你哪來的錯覺 03/18 19:32
157F推 : 不過日本有下午社團時間，感覺能接觸棒球機會會多些 03/18 19:32
158F→ : 韓國打球人口幾乎是我們兩倍。那你有沒有對於日本 03/18 19:32
159F→ : 棒球的恐懼感開 03/18 19:32
160F→ : 始 03/18 19:32
161F推 : 日本基數不是大到可以先選帥的嗎XDD 03/18 19:33
162F→ : 就算台灣高中真的出現強的，也是早早就被美國預訂了，然 03/18 19:33
163F→ : 後日本，也輪不到中職 03/18 19:33
164F→ : 練得多或許確實是球員受傷的原因之一，但我能不能說正是因 03/18 19:33
165F→ : 為台灣從小就練得比別人多，所以才能在運動人口不如人、身 03/18 19:33
166F→ : 材條件也不比其他人種好的狀況下，得以讓台灣在國際上維持 03/18 19:33
167F→ : 棒球運動項目的競爭力 03/18 19:33
168F推 : 日本社會投手比中職強 沒毛病啊 03/18 19:33
169F→ : 台灣想接觸棒球沒進科班就沒什麼機會 03/18 19:33
170F推 : 你改革制度 會害一堆高中教練沒工作就這樣 03/18 19:33
171F推 : 其實問題不在三級棒球養成，而是職棒養成，你全部想養成球 03/18 19:33
172F→ : 威派，但控球課題沒有改進，就是會發生保送過多，你看吳的好 03/18 19:33
173F→ : 球率屌打整隊，很大一部分投手失分不是被打爆的問題，而是 03/18 19:33
174F→ : 你說台灣不會養或是真的球員不適合打職棒這麼長的比賽就 03/18 19:34
175F→ : 算了 03/18 19:34
176F→ : 但現在基本上是進來就已經帶傷 別說兄弟撿到的那些 03/18 19:34
177F→ : 古林若熙進職棒後還不夠保護嗎 03/18 19:34
178F→ : 堆壘問題保送太多，常常一場5個保送起跳，你先送對方五個壘 03/18 19:34
179F→ : 包，送五隻一壘安打，會贏才有鬼咧 03/18 19:34
180F推 : 所以每次鄉民嗆韓國。我還真的沒意見。但是嗆日本 03/18 19:34
181F→ : 。我真的覺得不 03/18 19:34
182F→ : 要 03/18 19:34
183F推 : 如果以後大家不敢選平鎮的投手 平鎮就會改了吧 03/18 19:34
184F推 : 要改可以改阿 台灣用菁英制 嚴格限制有天分投手球數 03/18 19:34
185F→ : 日本參與地方大賽的3，4000隊耶 03/18 19:34
186F→ : 對 日本素人玩棒球普遍都很強 敢買小牛皮訂製沒一個弱的 03/18 19:34
187F推 : 來 說出來 哪個社會人投手現在你覺得能來中職殺的 03/18 19:34
188F→ : @seimo 從來就不是說他們弱 是那個制度連日本人自己都嫌 03/18 19:35
189F→ : 還有不要說是棒球協會問題 學生棒球有學生的聯盟 人家也要 03/18 19:35
190F→ : 只要有球探覺得這球員有未來 馬上限制 03/18 19:35
191F→ : 受傷很正常，球員保護成那樣還能傷就是命了，去找其他健康 03/18 19:35
192F→ : 的養就好，有傷的繼續保護慢慢養 03/18 19:35
193F推 : 國中生：看我的七彩變化球 03/18 19:35
194F→ : 跟政府拿補助跟國際賽隊伍 組訓問題積習已久 你要接受像 03/18 19:35
195F→ : 不是球探有沒有限制 就像wbc本身和大聯盟球團對參與投手 03/18 19:35
196F→ : 的限制那樣就好了 03/18 19:35
197F推 : 不選平鎮哪有差 他們教練只要拿冠就好 投手傷了 他又沒損 03/18 19:36
198F→ : 失 03/18 19:36
199F推 : 另外我再說一個。美國基層棒球人口比日本可能還多 03/18 19:36
200F→ : 一倍。我之前在 03/18 19:36
201F→ : 美國待著。慢慢研究發現。美日底蘊真的沒事不要挑 03/18 19:36
202F→ : 戰。 03/18 19:36
203F→ : 日本中小學棒球大多輸給我們 而效法他們組訓方式也可以啦 03/18 19:36
204F→ : 老虎哲源除了換球外讓他們浮出來外 最大的原因就是進來前 03/18 19:36
205F→ : 不夠強都沒被操到啊 03/18 19:36
206F推 : 建議三級比賽都跟這次WBC一樣投球限制 03/18 19:37
207F→ : 哲源根本還是半路轉的 03/18 19:37
208F→ : 一間科班學校 就是要靠成績拉補助跟贊助 都已經多到三軍了 03/18 19:37
209F→ : 日本人同學更好笑。找他們打籃球 每個都超嫩。結果 03/18 19:37
210F→ : 拿手套跟足球 03/18 19:37
211F→ : 。每個都基本動作都還可以。宅宅那種都會玩 03/18 19:37
212F推 : 問就是平鎮的鍋 03/18 19:37
213F→ : 山本還是外野底的 學生時代丟到外野去 一路丟回來投手丘 03/18 19:37
214F推 : 職棒不選平鎮投手是一回事啊，平鎮要的是國中升上來的 03/18 19:38
215F→ : ace然後為了贏球操他們，剩下職棒選不選跟他無關 03/18 19:38
216F→ : 只有美日人多能操 紅中有講到重點 人才少 操壞就沒了 03/18 19:38
217F→ : wbc就是因為投球限制 讓你不能僅靠幾個投手 更重要的是深 03/18 19:38
218F→ : 度 學生比賽也是要這樣 一來可以保護強投 二來後面的投手 03/18 19:38
219F→ : 才會被看到 03/18 19:38
220F→ : 職棒不選平鎮投手對他們有差嗎？學校又沒抽成 03/18 19:39
221F→ : 我真覺得大家玩棒球身體健康的不用這麼苛責跟嚴肅 03/18 19:39
222F推 : 也沒很難啊 家長開始知道去平鎮沒工作 就會慢慢沒人去 03/18 19:39
223F→ : 最近熱潮來一些還會飆罵的 你打籃球沒灌籃踢足球沒世界波 03/18 19:39
224F→ : 就是身體健康最重要才要限制啊 03/18 19:39
225F→ : 當然這個就要公開放話 03/18 19:39
226F→ : 要是台灣從三級棒球就開始養生，我們要花多少時間才能從不 03/18 19:40
227F→ : 如其他國家的人口基數中淘出黃金？我不是說古早一輩沙豬公 03/18 19:40
228F→ : 的訓練法沒有問題，但是要把台灣棒球現在不上不下的瓶頸， 03/18 19:40
229F→ : 完全歸咎在這種長時間的苦練上，我認為是魚與熊掌不能兼得 03/18 19:40
230F→ : 的問題 03/18 19:40
231F→ : 不影響這些運動的參與 03/18 19:40
232F→ : 給你操目標當然是要拿棒球當工作 去平鎮=失業 誰去 03/18 19:40
233F→ : 養生什麼 實戰不要過操 跟訓練什麼關系 03/18 19:40
234F→ : *殺 03/18 19:40
235F推 : 不過自己的小孩好不容易擠上平鎮一軍的先發9人，結果教 03/18 19:40
236F→ : 練說要保護投手派個弱雞先發把能贏的比賽搞到輸球，你 03/18 19:40
237F→ : 要怎麼跟其他家長交代 03/18 19:40
238F→ : 所以我說很難改 組訓就是大雞腿你學日本一間學校限定兩個 03/18 19:42
239F→ : 沒投手就下去 這麼簡單 或是學中華打幫對面的 對面也沒投 03/18 19:42
240F→ : 手啊 只想到自己學校就是自私(小我大我 現在這個議題是在 03/18 19:42
241F→ : 討論大我 03/18 19:42
242F→ : 打爆* 03/18 19:42
243F→ : 選手進入國家代表隊 那一堆科班可能會沒經費吧......... 03/18 19:42
244F推 : WBC那樣限制球數只會讓學校強度差距更大 03/18 19:43
245F→ : 你覺得平時訓練量不到一個程度，實戰中能有操勞過度的本錢 03/18 19:43
246F→ : 嗎？ 03/18 19:43
247F→ : 穀保養一堆二刀流 總教練蠻有料的 03/18 19:44
248F→ : 學校的強弱差距又不是什麼重要的議題 03/18 19:44
249F→ : 就像平鎮等操投手拿冠軍一樣 管你以後會怎樣 03/18 19:44
250F→ : 可是機體不夠強大 是能撐高強度多久 又不是每個選手都山本 03/18 19:44
251F推 : 三級棒球是有點操明星球員，但這不是成棒後輸人的主因，而是 03/18 19:45
252F→ : 投球型態，你國家隊隊伍中像吳哲源這種決定地板的投手太少， 03/18 19:45
253F→ : 才是國際賽輸球主因，你有地板型投手越多，你的調度才會靈 03/18 19:45
254F→ : 活，因為這樣你就敢前壓那些明星球員去做更多調度，因為國 03/18 19:45
255F→ : 際賽投手出問題，你馬上有吳這種可以上去煞車加上吃大量局 03/18 19:45
256F→ : 數 03/18 19:45
257F→ : 現在是消耗殆盡的問題 03/18 19:46
258F→ : 不是有一堆看似很強的材料但是其實根本強度不夠所以下層 03/18 19:46
259F→ : 要多篩選的問題 03/18 19:46
260F→ : 擔心過頭了 03/18 19:46
261F→ : 學校要補助就要有成績，要成績當然好選手一直操，20年前 03/18 19:46
262F→ : 姜建銘跟鄭錡鴻已經演給你看了 03/18 19:46
263F推 : 榖保的成果還沒出來。也不用太期待。但是我個人覺 03/18 19:46
264F→ : 得啦。傷痛越少 03/18 19:46
265F→ : 越好。但是基層棒球有他的苦衷我也知道。但希望能 03/18 19:46
266F→ : 越來越好 03/18 19:46
267F→ : 是說KBO真的一堆曾峻岳 只是衰 碰到更高階的日澳 03/18 19:47
268F→ : 上來93~95起跳好幾個 03/18 19:47
269F→ : 我之前很北爛 還找到吳柏宏教練臉書。直接訊息他希 03/18 19:47
270F→ : 望投手好好注 03/18 19:47
271F→ : 意身體。有些孩子有痛不會說的。 03/18 19:47
272F→ : 改成7局不是好事，職棒比賽打的是9局 ，強度又比青棒 03/18 19:48
273F→ : 高很多檔次，這實力落差會愈來愈大 03/18 19:48
274F噓 : 垃圾平鎮 03/18 19:48
275F→ : 我自己說啦。我們差韓國大概三年。但是日本n年。 03/18 19:48
276F→ : 三級的教練只想贏球，球員未來甘他屁事 03/18 19:48
277F推 : kbo更爛就別提了，龍王都能壓制，是能多強，你看龍王在中職 03/18 19:48
278F→ : 都投的不算太理想了 03/18 19:48
279F推 : 曾不是只有球速 (他只是不夠穩定xd 03/18 19:48
280F噓 : 明明是進職業後球員鬆懈的一堆不自愛的一堆溫室的一堆， 03/18 19:48
281F推 : 盃賽修訂選手用球數、出賽數限制，像打高中經典賽一樣 03/18 19:48
282F→ : 看那些旅日的旅美的就是競爭壓力大，才會想往上爬刻苦訓 03/18 19:48
283F→ : 練，反觀台灣的訓練方式真的笑死人，台日韓高中時期差距 03/18 19:48
284F→ : 不大，為啥要進職業差距拉大那麼大，就是球員沒有持續的 03/18 19:48
285F→ : 精進自己他，別說棒球啦籃球也是 03/18 19:48
286F→ : 一堆天資好的進職業後根本沒長進 03/18 19:48
287F→ : 反而是那些比較後面選進來的知道自己比別人弱刻苦訓練， 03/18 19:48
288F→ : 場上成績也好，贏來大家的掌聲 03/18 19:48
289F→ : 三級棒球的問題只有一個就是棒球人口基數太少，要說操有 03/18 19:48
290F→ : 日本高中生操嗎，進職業後中職那種殺豬公的調度才是毀了 03/18 19:48
291F→ : 那些投手吧 03/18 19:48
292F→ : 明明職業就一堆問題還牽拖是 03/18 19:48
293F→ : 三級棒球，傻眼 03/18 19:49
294F→ : 高價簽約金有分他教練嗎？ 03/18 19:49
295F→ : 比起曹錦輝郭泓志那完全沒有球數限制年代 有球數限制算有 03/18 19:49
296F→ : 進步了 但就像上面說的 要再精益求精加重限制 人才庫不充 03/18 19:49
297F→ : 足狀態下先下重手 03/18 19:49
298F→ : 平鎮不過就是繼承以往中學第一強權的頭銜 美和 榮工 高苑 03/18 19:49
299F→ : 投球限制要更嚴格，最好是整年的限制而不是單個比賽而已 03/18 19:49
300F→ : 都是這樣玩的 03/18 19:49
301F→ : 韓國退化更嚴重，只是他賽制好分組好分到不會墊底而已 03/18 19:49
302F→ : 就算三級棒球教練沒有戰機壓力，也會有不表現球團怎麼 03/18 19:49
303F→ : 看的見你的壓力，而且棒球隊沒有點實績，學校要怎麼願 03/18 19:49
304F→ : 意花那麼多預算來養！ 03/18 19:49
305F→ : 問題殺豬公如果職業還說。有些真的是必要的。但是 03/18 19:49
306F→ : 要看情況。如果 03/18 19:49
307F→ : 球員還小。題幹能力還不足。真的不建議操 03/18 19:49
308F→ : 樓上很氣憤xd 但是那是訓練和心志的問題 跟投手進職棒前 03/18 19:50
309F→ : 都帶傷是別的次元的 03/18 19:50
310F推 : 選進來要體檢 沒過就罰原隊禁賽1年 看他們敢嗎 03/18 19:50
311F→ : 受傷有時候真的就是沒辦法 禁賽太狠辣 限制合理的使用 是 03/18 19:51
312F→ : 比較公平的辦法 03/18 19:51
313F→ : 像是兄弟盧孟揚 這種 黃保羅。也是。體幹目前還差 03/18 19:51
314F→ : 太大。真的希望 03/18 19:51
315F→ : 能提升後再使用 03/18 19:51
316F→ : (榮工是一個體系 合作中學不一定) 03/18 19:51
317F→ : 棒球整體的強度不是看一兩個天才的養成，如果台灣整體的養 03/18 19:51
318F→ : 平鎮到底是教壞還是操壞 03/18 19:51
319F→ : 成是為了出產那少數的菁英，我更偏向台灣會變成球星的出產 03/18 19:51
320F→ : 國，但整體強度不會比較好，天花板高的被挑走，該磨練的卻 03/18 19:51
321F→ : 達不到自身的上限 03/18 19:51
322F推 : 還有不要只去算比賽的投球數，練球時牛棚動輒幾百球都 03/18 19:52
323F→ : 不算操，因為沒人看到 03/18 19:52
324F→ : 像是古林體幹已經增加很多。現在的傷疼 我就真的不 03/18 19:52
325F→ : 知道什麼原因 03/18 19:52
326F→ : 兄弟現在就是都有二軍的訓練 基本上都要待二軍至少一年( 03/18 19:52
327F→ : 了。 下一代的孩子希望能更健康 03/18 19:52
328F→ : 像林子豪 馬傑森這種狀況不太可能 03/18 19:52
329F→ : 美國的美式足球為了公平 會限制跨區就學 這也是一個大絕招 03/18 19:53
330F推 : 先讓高中投手不帶傷再來討論職業會不會進步啦，什麼年代 03/18 19:53
331F→ : 了還精神論，科學棒球了解一下 03/18 19:53
332F→ : 因為不是壯了就不會傷 只是"比較" 但是這個比較就差很多 03/18 19:53
333F→ : 從源頭控制起也是一招 03/18 19:53
334F推 : 人才庫要擴張是決定能有更多天花板投手的出現，但台灣問題 03/18 19:53
335F→ : 不在明星等級這塊，問題在地板等級的成棒養成太少，你只要 03/18 19:53
336F→ : 指出各隊有幾個吳這種控球極穩定類型就好，根本少到可憐， 03/18 19:53
337F→ : 天花板高的在台灣早出國了，但就如很多鄧凱威這樣控球幾乎沒 03/18 19:53
338F→ : 有雕琢過 03/18 19:53
339F推 : 台灣如果要突破。一定要把中職養成拉起來。中職更 03/18 19:54
340F→ : 好。基層就會提 03/18 19:54
341F→ : 升。基層孩子基本概念夠好。不管去旅外還是中職 都 03/18 19:54
342F→ : 會更有想法去 03/18 19:54
343F→ : 突破跟走歪路 03/18 19:54
344F推 : 台灣早就限了 國中禁2年還是一堆人跨區 03/18 19:54
345F→ : 另外不帶傷太幻想了 是要認識自己有受傷 是要復健不是練 03/18 19:54
346F噓 : 限投球數只能治標啦，如果碰到同時打兩個盃賽，甲投手在 03/18 19:54
347F→ : A盃賽先發投100球，然後三天後在B盃賽中繼兩局，這種跨 03/18 19:54
348F→ : 盃賽的要怎麼限？ 03/18 19:54
349F→ : 李晨薰簽約後捐10萬給平鎮買運科器材 我覺得很諷刺 03/18 19:54
350F推 : 黃保羅伍祐誠林詔恩這三位平鎮投手目前感覺還行希望不要 03/18 19:55
351F→ : 受傷 03/18 19:55
352F→ : 學日本啊 平常假日聯盟 寒暑假才能平日打 03/18 19:55
353F推 : 一直地板… 地板是像官大元這樣的啦 03/18 19:55
354F→ : 老虎哲源已經是天花板了 03/18 19:55
355F→ : 屌打王中江胡曾了 03/18 19:55
356F推 : 所以為什麼我喜歡一直看基層。因為我會知道養成的 03/18 19:55
357F→ : 進度及改善。 03/18 19:55
358F→ : 所以也不用說我一直吹。但是真的有成長。只是未來 03/18 19:55
359F→ : 能到哪？ 我真 03/18 19:55
360F→ : 的不敢說。希望是正向的 03/18 19:55
361F→ : 嗯……黃保羅讓我們繼續觀察下去 03/18 19:56
362F→ : 受傷本來就難免，有些選手只是沒有經過高強度的測試而 03/18 19:56
363F→ : 已，與其牽拖受傷馬後炮，還不如想如何增加好投手的數 03/18 19:56
364F→ : 量，以及投手的平均實力 03/18 19:56
365F推 : 反正國際賽就經典賽而言，先想辦法穩定衝出小組賽，再考量8 03/18 19:56
366F→ : 強4強之後明星等級決定上限 03/18 19:56
367F→ : 正確的方向才會看到可能往好的發展 03/18 19:56
368F噓 : 本來就職棒的問題，你職業已經幾年了進步的有夠慢還在牽 03/18 19:57
369F→ : 拖三級棒球，三級棒球只有基數的問題 03/18 19:57
370F噓 : 禁止兩個盃賽同時登錄啊 棒協不就是拿來管理做事的 03/18 19:58
371F→ : 你職業長這樣，打棒球的家長哪敢送小孩打棒球，都馬送美 03/18 19:58
372F→ : 國跟日本 03/18 19:58
373F推 : 講的增加投手數量跟品質很簡單，就少子化，運動風氣不足 03/18 19:58
374F→ : ，這個怎麼改，保護我們已經夠少的投手已經是最簡單的方 03/18 19:58
375F→ : 法了 03/18 19:58
376F推 : 這幾年除平鎮穀保外也冒出很多素質很好的投手，真的要好 03/18 19:59
377F→ : 好保護 03/18 19:59
378F→ : 不過我看到那個棒球節目就超不舒服的 以推廣角度來說很.. 03/18 19:59
379F→ : 科班的盃賽會有日期重疊的嗎? 03/18 19:59
380F→ : 不是做了一定有效 但是不做就會繼續讓這種為了成績過分操 03/18 19:59
381F→ : 勞的風氣繼續增長 03/18 19:59
382F→ : 如果有合理的使用 還是一直傷 那就是台灣的實力就這樣沒 03/18 19:59
383F→ : 啥好說的 03/18 19:59
384F→ : 基本上就是基層起始點玩法 即便那些素材都是頂尖專項國手 03/18 20:00
385F推 : 所以你以為三級的都是在為國家培養選手喔？一堆都馬是為自 03/18 20:00
386F→ : 己飯碗 03/18 20:00
387F→ : 除了那些萬中選一有天份的孩子，能被獨具慧眼的球探發掘， 03/18 20:00
388F→ : 更多的是需要靠打磨才能發光發熱的璞玉，或許不是每個人都 03/18 20:00
389F→ : 能得到理想的結果，本來職業運動就是充滿現實與殘酷，天份 03/18 20:00
390F→ : 拼不過，除了比別人努力外，還有其他捷徑嗎？ 03/18 20:00
391F→ : 旅外打不好就會怪高中教練了，在中職打不好鍋當然就是 03/18 20:00
392F→ : 中職扛XD 03/18 20:01
393F→ : 難怪節目一下腰斬 基層的日常跟軍隊有87%神似 03/18 20:01
394F推 : 如果地板像官大元還更少能出頭好嗎，就我說的各球團壓根連官 03/18 20:01
395F→ : 這種給的機會都很少，全部都往球威派走，拼球速轉速，誰跟你 03/18 20:01
396F→ : 雕琢控球控制力，每個上來幾乎控球可以說用骰的，只是中職層 03/18 20:01
397F→ : 級好的打者不多，很少能懲罰控球不好的 03/18 20:01
398F噓 : 都歸類在中職才是搞笑，台灣近幾年旅外選手有多少因傷被 03/18 20:01
399F→ : 砍簽約金的？也中職問題喔？ 03/18 20:01
400F→ : 你有傷美國還不一定會跟你簽約，健康才有未來啦 03/18 20:02
401F→ : 況且人才給美日培養有什麼問題嗎？ 03/18 20:02
402F推 : 你投手私下練習數量難以限制，那盃賽操勞的理由是什麼？ 03/18 20:02
403F→ : 除了教練的飯碗之外？ 03/18 20:02
404F→ : 就結果搞到現在中職no1，2是老虎哲源 若曦古林呢？ n4， 03/18 20:02
405F→ : 余謙？ 他們是天份比人高？ 不就是養起來的和比較健康… 03/18 20:02
406F→ : 嘴中職養成也要看看現狀 很多旅外也是簽約前先傷 03/18 20:02
407F→ : 最近幾年有非強權學校也有強投出現 沙子宸舒治浩白河雙投 03/18 20:03
408F→ : 等 算是有在往好的方向走 03/18 20:03
409F推 : 你有傷就不會旅外了 03/18 20:03
410F→ : 一直講控球是地板，吳哲源那天指哪丟哪這種有比較不吃天 03/18 20:04
411F→ : 賦嗎… 03/18 20:04
412F推 : 制度不改，中間的執行者基本都以自己利害關係出發 03/18 20:04
413F→ : 這邊調性不就這樣，旅外回來打不好也算中職養壞的XD 03/18 20:05
414F推 : 其實不是只有控球 是告訴你對上高層級的打者 要嘛你要有 03/18 20:05
415F→ : 變態的movwememt 要嗎你要有command 03/18 20:05
416F→ : 兩個被稱讚的中職土投就是這樣 03/18 20:05
417F→ : 從小就操壞 03/18 20:05
418F→ : movement 03/18 20:05
419F推 : 旅美基本上也很少會有球團雕琢控球，你球威不夠就被刷掉了， 03/18 20:06
420F→ : 誰理你啊，但中職來說控球派是應該要能生存的，像老虎跟哲 03/18 20:06
421F→ : 源這樣，理論上要跟日職一樣，都是這種類型球員打底，先有 03/18 20:06
422F→ : 控球再來談球威才對 03/18 20:06
423F→ : 老虎是靠位移吧 不是控球 他的球橫移跑到鞏冠不會接 不然 03/18 20:07
424F→ : 就是的本壘板時還會上竄 03/18 20:07
425F→ : 李振昌剛回來時也是這樣 03/18 20:08
426F推 : 等等 日職一屆選秀有百來個能投150KM以上的??? 03/18 20:09
427F→ : 怎麼重來沒聽過這回事 03/18 20:09
428F→ : 最近就是球探會去看所謂的砂礫 或許成績不是那麼突出 但 03/18 20:09
429F→ : 有可能成長 03/18 20:09
430F→ : 限制球數和出賽也可以讓球探球迷看到更多投手 多些出場機 03/18 20:09
431F→ : 會 未必是個壞事 03/18 20:09
432F→ : 能投150新聞都會報了 有百來個根本不稀奇吧 03/18 20:09
433F→ : 記得甲子園每年能摸到150 大概就5個左右 03/18 20:10
434F推 : 很多只有control 沒有好的command 更別說movement 了，球都 03/18 20:10
435F→ : 控制不佳，會有好的movement ，那就是在骰控球啊 03/18 20:10
436F→ : 再加上一些地方投手 能湊到百來個150KM的? 03/18 20:10
437F→ : 球探給球員的建議可能會比教練更實在 看過資料庫更多 03/18 20:11
438F噓 : 別一直講三級棒球怎樣啦，職業也一堆殺豬公，為了戰機兩 03/18 20:11
439F→ : 三年也是換一個新鮮手臂 03/18 20:11
440F→ : 好奇這方面資訊s大是從哪邊看得的 謝謝 03/18 20:11
441F推 : 棒協該做事了吧！ 03/18 20:11
442F→ : 三級棒球很強啊 我比較懷疑是中職養成問題還是真的好貨 03/18 20:11
443F→ : 都出國了 中職養不到半個 但那些土投也沒幾個像日本靠 03/18 20:11
444F→ : 控球派的 03/18 20:11
445F推 : 職棒這幾年管理的是有進步看得見的 你要說某強權以前的概 03/18 20:12
446F→ : 念 現在應該也比較不一樣了 03/18 20:12
448F→ : 中職到現在沒輸出過站穩別聯盟的選手 養成一定有問題 03/18 20:12
449F推 : 先有control 再來雕琢command 跟movement ，球都丟不進去， 03/18 20:12
450F→ : 再好的movement 也沒用 03/18 20:12
451F→ : 吳哲源多久會壞掉 這無法怪三級了吧 03/18 20:13
452F→ : 而且職棒很多球迷在“監督”了 03/18 20:13
453F→ : 至少對若曦古林保護的很夠了 03/18 20:13
454F→ : 隨便搜一下新聞 大學野球能摸到150的也不多吧?? 03/18 20:13
455F→ : 不過打到職棒一直休息那又是另外一回事了 03/18 20:14
456F→ : 20以前要保護那是因為成長還未完全 03/18 20:14
457F→ : 吳哲源是到大學後半才專職投手跟地瓜差不多 但類型不同 03/18 20:14
458F推 : 中職的保護方式有點太過保護 03/18 20:14
459F噓 : 一個棒球金字塔頂端的中職去責怪 03/18 20:18
460F→ : 底端的三級棒球 哈哈 中職真的領先全球 03/18 20:18
461F→ : 中職的選手有很多都帶傷進的 03/18 20:19
462F→ : 不保護幾乎等於把簽約金丟水裡 03/18 20:19
463F推 : 中職養成問題，跟三級棒球操人，又不衝突。兩個都有不行 03/18 20:19
464F→ : ？ 03/18 20:19
465F→ : 三級棒球操人讓人才庫減少+中職養成問題=台灣投手現況 03/18 20:22
466F推 : 所以成棒之後會輸不是因為基層不夠多人，而是職棒養成有很大 03/18 20:22
467F→ : 的問題，你成棒那邊要求基層擴大，只是讓你能燒的人變多， 03/18 20:22
468F→ : 不代表解決組成問題，給你一年一萬個新鮮手臂，你也是拿去燒 03/18 20:22
469F→ : 成球威派，很少會去要求控球，運氣好有幾個控球天賦佳，又沒 03/18 20:22
470F→ : 傷被你注意這樣，但這種刷首抽拼保底幻想骰到SSR，還有幾個 03/18 20:22
471F→ : 曹錦輝能刷 03/18 20:22
472F推 : z大跟我的想法一樣 03/18 20:23
473F→ : 那你要確定三級棒球不維持這個訓練量，人才庫的數量會比較 03/18 20:24
474F→ : 多欸 03/18 20:24
475F→ : 那第十指名吳哲源算不算中職養成 03/18 20:26
476F推 : 那職業球團可以選沒受傷的選手來養啊，說白了沒受傷沒 03/18 20:26
477F→ : 被操過就是不夠強不想選，青棒大物有傷還是超香 03/18 20:26
478F推 : 三級是個問題，但問題最大的是職棒養成吧...... 03/18 20:27
479F推 : 台灣三級棒球出去打國際賽都能有不錯的成績，那問題不在三 03/18 20:27
480F→ : 級這點，而是成棒的養成，幾乎都是刷首抽方式在養，像吳這 03/18 20:27
481F→ : 樣很少，太少了，理論上除了首輪，其他投手都往吳這種養成 03/18 20:27
482F→ : 方向才對，但中職球團很難有這種能力去養更多吳 03/18 20:27
483F→ : 跟他一樣的時候你就輸了XD 03/18 20:28
484F→ : 要說操要說殺豬公，日本高中一定比叫多，那為啥還是一堆 03/18 20:28
485F→ : 新鮮手臂送上去，那是金字塔頂端的日職 03/18 20:28
486F→ : 跟球團努力的經營，中職我連車尾燈都看不到 03/18 20:28
487F→ : 選秀進來還成長的有幾個 前幾指名都養成什麼模樣？中職 03/18 20:29
488F→ : 養成才是真的有問題 03/18 20:29
489F→ : 不是國外球團不雕琢控球，而是控球這種東西到了職棒層 03/18 20:30
490F→ : 哈哈，本來就是職業問題 03/18 20:30
491F→ : 級再來從頭養已經太晚，所以三級棒球養成控球更加重要 03/18 20:30
492F→ : 已經職業化30年了還在怪基層棒球 03/18 20:30
493F→ : ，青棒階段如果只要求拼球速，除非你夠強，不然進職棒 03/18 20:30
494F→ : 根本倒果為因 03/18 20:30
495F→ : 真的很難走長遠 03/18 20:30
496F→ : 成棒長肉效率太差了 都好瘦 03/18 20:31
497F推 : 中職養成當然有問題，除了首輪大物投手，其他後段選的投手 03/18 20:31
498F→ : 職業的科學訓練太差 03/18 20:31
499F→ : 能力不好，還幻想養成大物就不對了，要更多人養成吳這樣， 03/18 20:31
500F→ : 把地板打穩好嗎 03/18 20:31
501F推 : 別說中職養成啦，日職養成失敗的也很多，蕭一傑當初一 03/18 20:32
502F→ : 指也是養不出來 03/18 20:32
503F→ : 養成本來就有機率，更別說現在中職只有中信兄弟的養成 03/18 20:33
504F→ : 你不能一直拿每年只有那一兩個能上大聯盟的國手，來談整體 03/18 20:33
505F→ : 體系相對較完善，你看前一篇提到的古林其實也是直接在 03/18 20:33
506F→ : 國家棒球實力欸，一個國家連國內自己的職棒強度都不能維持 03/18 20:33
507F→ : 一軍丟，沒有完整投滿二軍賽季的經驗 03/18 20:33
508F→ : ，只專注於出產菁英到國外。如果只需要培養頂尖的菁英，就 03/18 20:33
509F→ : 能提升整體的棒球實力，那日本就不需要搞一堆規定，想盡辦 03/18 20:33
510F→ : 法要把優秀的人才留在國內，一言以蔽之，如果連職棒都不能 03/18 20:33
511F→ : 先顧好，營造良好的國內棒球市場，台灣棒球長年來的問題依 03/18 20:33
512F→ : 舊難解。 03/18 20:33
513F→ : 中職球團的心態還是這樣 03/18 20:33
514F→ : 就年年打資格賽 03/18 20:33
515F→ : 職棒票房低迷 03/18 20:33
516F→ : 都已經打了30年的職棒怎麼還像 03/18 20:33
517F→ : 職棒元年的感覺 03/18 20:33
518F→ : 把優秀人才留在國內?當年宋家豪沒有浪費社會資源 03/18 20:35
519F→ : 他現在能在日本樂天投球嗎? 03/18 20:35
520F推 : 控球派很好養好嗎，苦練就有的東西，還不太吃天賦，成棒階段 03/18 20:36
521F→ : 有像吳這樣養大很少，吳投球不會比那些大物久，就有這種好 03/18 20:36
522F→ : 的command ，那表示這種就可以花時間成本就養的出來啊，機會 03/18 20:36
523F→ : 給那麼少，再來說很難養 03/18 20:36
524F→ : 曾仁和 胡智為先進中職 能有機會上MLB嗎? 03/18 20:36
525F→ : 我覺得你跟我談的不是同一個問題...... 03/18 20:36
526F推 : 要訂規則限制局數 用球數才能 不然教練當然為了自己成 03/18 20:37
527F→ : 績 03/18 20:37
528F→ : 家豪那些旅外是s的話 03/18 20:37
529F→ : 那我們中職就要多留住b至a級的選手 03/18 20:37
530F→ : 而不是一窩瘋的往國外跑 03/18 20:37
531F→ : 都馬老了傷了才再回來中職 03/18 20:37
532F→ : 控球很好養XD 中職有哪些投手是從控球爛養到控球好的？ 03/18 20:37
533F→ : 三級棒球沒成績職棒也不會選或者順位差 03/18 20:38
534F→ : 那些140戰隊的不練控球為啥還能生存我才比較好奇吧 03/18 20:38
535F推 : 球速網就有了。可以查一下。但是乙棒球人口基數來 03/18 20:39
536F→ : 說。我們最近表 03/18 20:39
537F→ : 現很好。希望日後養成也是一樣好 03/18 20:39
538F噓 : 不知道日本被操壞的投手有多少 03/18 20:40
539F→ : 我談的是強化中職市場價值，不是說我們應該把全部有機會出 03/18 20:41
540F→ : 國的潛力新秀，不計代價的留在國內，我們本來就不可能比照 03/18 20:41
541F推 : 吳進職棒也才6年，養成算容易了，缺機會而已 03/18 20:41
542F→ : 日職開出高薪留住那些被國外看上的大物新人 03/18 20:41
543F推 : 他們跟我們差距最大不是高中。而是大社 03/18 20:41
544F→ : 用wbc規則就好 03/18 20:41
545F推 : 差距最大的都是職業 03/18 20:41
546F→ : 球團越是願意花錢留人代表越是願意養啊。不然你錢 03/18 20:42
547F→ : 是白花的。美職 03/18 20:42
548F→ : 也是 他願意給的簽約金越高 重視程度越高。越不容 03/18 20:42
549F→ : 易亂洗 03/18 20:42
550F→ : 所以我很希望我們中職能夠突破那個蔡仲南限制 03/18 20:43
551F噓 : 之前不是有人說三級棒球沒有殺豬公問題，如果沒有問題那怎 03/18 20:43
552F→ : 麼那幾間出來的進職棒就一堆問題，繼續護航嘛，反正雙標仔 03/18 20:43
553F→ : 也就那種程度而已 03/18 20:43
554F推 : 中職發展幾年了，要養出王陳郭不可能，但近代科學訓練 03/18 20:43
555F→ : 為啥養不出第二個嘟嘟？控球就沒這麼好練 03/18 20:43
556F推 : 中職很難 03/18 20:44
557F推 : 限制投手投球數啊這麼簡單 棒協可以出來做事了吧 03/18 20:44
558F→ : 我就問140戰隊那控球，是有認真練嗎 03/18 20:45
559F推 : 陳算自己養的吧？ 現在高中就可以打職業了 陳高苑就很猛 03/18 20:45
560F→ : 了 03/18 20:45
561F推 : 青少棒限制球數跟休息天數，不然都燒光光 03/18 20:46
562F推 : 這真的是重點 一堆好投手不要說高中就操壞 很多小 03/18 20:47
563F→ : 學國中就操壞的 記得之前有U12國手上國中不久就被 03/18 20:47
564F→ : 操壞沒繼續打球的 03/18 20:47
565F推 : 限制球數已經有了。但是很難避免會去利用規則持續 03/18 20:48
566F→ : 燃燒（還是有比 03/18 20:48
567F→ : 以前比較好啦） 只是希望選手小朋友能夠為自己著想 03/18 20:48
568F→ : 就我所知不少 03/18 20:48
569F→ : 孩子少棒手就壞掉了。唉 03/18 20:48
570F噓 : 美國投手也有傷啊 為什麼人家可以？ 最主要是職棒養成 03/18 20:49
571F→ : 問題 03/18 20:49
572F→ : 陳是陳偉殷嗎？ 他很幸運。他高一高二前面都有羅錦 03/18 20:49
573F→ : 龍跟鄭錡鴻。 03/18 20:49
574F→ : 高二才出來扛大旗（羅去美國）高三鄭手剛好又傻傻 03/18 20:49
575F→ : 跑出來硬要扛 03/18 20:49
576F推 : 吳不就是第二個嘟嘟，是有幾個像這種養成，又給多少機會 03/18 20:49
578F→ : 是這個對吧 03/18 20:50
579F推 : 古林在喵選進來體檢就發現右手有發炎，還通知棒協 03/18 20:52
580F→ : 跟U18 03/18 20:52
581F推 : 嘟嘟跟吳哲源差2年的話我會說是養成有料，但他們差了快 03/18 20:55
582F→ : 15年，這比較像是天生神力 03/18 20:55
583F噓 : 18以前應該限制一人只能投三十球 03/18 20:56
584F→ : 投手改操作投球機就解決了 03/18 20:57
585F推 : 只要沒戰績 教練就要被開除了 學校也吸引不了家長跟學 03/18 21:00
586F→ : 生就讀 這是現實的問題 不參加比賽不看成績 都不可能 03/18 21:00
587F→ : 嚴格限制投球數跟出場數 比較有效果 前提是違規的教練 03/18 21:00
588F→ : 要嚴懲 否則為了比賽成績 違規是常態 03/18 21:00
589F推 : 體檢啦。每年體檢保護 03/18 21:01
590F推 : 就我觀察，最近幾年青棒層級比賽對投手的用球數控管有越 03/18 21:08
591F→ : 來越嚴的趨勢，加上比賽改為七局制，濫操投手的問題應該會 03/18 21:08
592F→ : 慢慢減少 03/18 21:08
593F推 : 講日本的是倖存者偏差吧 03/18 21:15
594F推 : 都知道有傷還要選？ 03/18 21:21
595F噓 : 主要是基層打棒球的人太少, 人都不夠了要有個橫空出世的強投 03/18 21:33
596F→ : 太難 03/18 21:33
597F推 : 高中就像經典賽這樣嚴格限制用球數啊，不嚴格一點，教 03/18 21:42
598F→ : 練為了戰績難免會操，多保護對球員的未來也好啊 03/18 21:42
599F推 : 就沒幾個這樣養，全部往球威派養，再說養不出嘟嘟 03/18 21:50
600F推 : 除了過量外，治療跟恢復的人員太少也有差 03/18 21:56
601F→ : 就算三級禁止操 但進職業後不會養也是個問題啊 有多少都 03/18 22:19
602F→ : 是三級不錯進職業退步的 03/18 22:19
603F推 : 台灣都草莓兵 禁不起操 日本還不是照樣操 03/18 22:25
604F推 : 進中職有傷跟不會養是兩回事，三級棒球強是因為新鮮 03/18 22:32
605F→ : 的手還沒操壞阿，基數就比較少了還不保護，長久下來 03/18 22:32
606F→ : 問題就不會改變 03/18 22:32
607F推 : 事實證明 台灣上MLB兩個最強的剛好都是高中前面有人 03/18 22:34
608F→ : 不是被操最兇的那個 才有機會存活下來 03/18 22:35
609F推 : 找個記者去訪問平鎮教練看看 03/18 22:40
610F推 : 光看現在打棒球的小學生就知道了 家長鼓勵的不多 大家還是只 03/18 22:49
611F→ : 會補國語數學英文 沒人在補體育補棒球 人口基數不多 當然不強 03/18 22:49
612F→ : 啊 03/18 22:49
613F→ : 但是三民高中的教練會嗆投手 安那啦 03/18 22:56
614F→ : 好用就一直用 不會該的就繼續用 學生也怕沒機會只好硬上了 03/18 22:58
615F噓 : 這邊只會怪高中太操或者人太少，結果這次前8強也不是都 03/18 23:27
616F→ : 人多，中職選手比美職日職少結果花邊新聞比他們多 03/18 23:27
617F噓 : 我是想問 什麼叫操壞？ 03/18 23:50
618F推 : 以後限制一場比賽只能投65球 03/19 00:34
619F推 : 現在的問題越來越趨向盃賽太多，結果造成同一個選手使 03/19 00:34
620F→ : 用過度的問題，這部分應該也要納入投手使用限制才對 03/19 00:34
621F推 : 操壞就是沒有科學化並限制使用頻繁度囉 03/19 01:17
622F→ : 完全就是人口基數的問題，你去問日本的高校野球， 03/19 02:43
623F→ : 被操壞手臂的一定也一堆，但人家可以承擔的起，我 03/19 02:43
624F→ : 們不能 03/19 02:43
625F噓 : 日本甲子園超更兇還是屌打鬼島 03/19 04:54
626F推 : 人家有本錢操爛你台灣有嗎？ 03/19 07:01
627F噓 : 就是濫操怎麼了嗎？你台灣有的日本那種基數可以這樣搞嗎 03/19 11:41
628F→ : ？笑死人 03/19 11:41