1F→ : 錯 是隋粉跟唐粉 02/09 00:21
2F→ : 錯，是4-11粉 02/09 00:21
3F→ : 喪權辱國XD 亡國奴當久了就把殖民者當自己人了啦 02/09 00:22
4F推 : 明朝粉阿 痾... 02/09 00:22
5F推 : 明朝就是個乞丐建立的爛朝代 02/09 00:24
6F→ : 清朝就是一群滿州女真韃子建立的沒文化朝代 02/09 00:27
7F推 : 明粉他愛粉他的事 我清吹最喜歡戳明吹 光是一個纏足他就 02/09 00:27
8F→ : 自爆到不行啦 02/09 00:27
9F→ : 清粉是數典忘祖，把殖民外族當主人，留頭不留髮，留髮不留 02/09 00:28
10F→ : 頭。 02/09 00:28
11F推 : 明粉神作 顯微鏡下的大明 明天就要上檔了 02/09 00:28
12F推 : 明朝證實了文官體系多強皇帝就越懶 02/09 00:28
13F→ : 且蠻多智商堪慮的 02/09 00:29
14F→ : 你可以呼叫金門王w 02/09 00:30
15F推 : 怎麼可以搞歧視 五族共和呢 02/09 00:31
16F→ : 大家都是種花民族 02/09 00:31
17F推 : 我就看了幾部明朝末年的戲劇 我懷疑真的有明粉嗎？不是 02/09 00:31
18F→ : 說崇禎以後怎麼樣 是連鄭氏都被描述為蠢又無能 你可知連 02/09 00:31
19F→ : 康熙都御筆為鄭氏賜聯？ 02/09 00:31
20F推 : 清末那個情況就跟現在地球人遇到科技領先的外星人一樣 02/09 00:32
21F→ : 難解啦；至於明末喔，明粉老愛說的小冰期清朝也有阿 02/09 00:32
22F→ : 你隨便換哪個朝代都能解決清末的那個情況，但明朝那個 02/09 00:32
23F→ : 就純粹是他們爛了 02/09 00:32
24F→ : #都難以解決清朝的情況 02/09 00:33
25F→ : 連滿洲這麼低的文化 都能感嘆鄭氏一世英雄 但是漢民族 02/09 00:33
26F→ : 卻視之為昏庸殘暴之輩 02/09 00:33
27F噓 : 清末遇到外星人 那日本泰國就沒遇到？人家怎麼就撐過去了 02/09 00:34
28F→ : 滿州文化就是靖康之恥這種東西 02/09 00:34
29F→ : 滿州韃子害怕多數漢人奪權就壓制改革 越壓越完蛋 02/09 00:35
30F→ : 你有點時候確實是很疑惑 滿人推崇漢人忠義 但是漢人卻不 02/09 00:35
31F→ : 可能去客觀看待滿人興衰 這顯示的吧 不是誰的文化高 是 02/09 00:35
32F→ : 誰的心眼 小過針眼 02/09 00:35
33F→ : 最後一個武昌起義就讓清朝下去了 有夠廢 明朝還沒廢成這樣 02/09 00:36
34F推 : 都是被歐洲屌打的垃圾 02/09 00:36
35F→ : 其實是因為日本經歷的比較早 該改革都改過了 並且不服氣 02/09 00:37
36F→ : 的也全殺了 02/09 00:37
37F→ : 明朝沒被歐洲屌打啊 而清朝幾乎被屌打 02/09 00:37
38F推 : 清末漢人根本精障，洋人打滿人兩幫入侵者最好打到兩敗俱 02/09 00:37
39F→ : 傷最好，在悲憤什麼XD 02/09 00:37
40F→ : 因為清末平民過得很慘啊 慈禧吃大餐 平民啃樹皮 02/09 00:38
41F→ : 明朝？你是說李自成把崇禎逼到上吊的優良時代嗎？ 02/09 00:38
42F推 : 可以啃樹皮不錯了，崇禎的時候只能啃人骨 02/09 00:38
43F推 : 人家在文藝復興，你明朝有什麼拿的出手的，不是被屌打， 02/09 00:39
44F→ : 不然在幹嘛？ 02/09 00:39
45F→ : 清朝？你是說孫文十一次革命把溥儀逼到退位的優良時代嗎？ 02/09 00:39
46F→ : 明朝我只要問 你們那位開國朱元璋御筆令婦女纏足 你喜歡 02/09 00:39
47F→ : 嗎？ 02/09 00:39
48F推 : 武昌起義成功割辮子 一堆漢人說祖宗服飾被革掉了 笑死 02/09 00:40
49F→ : 溥儀退位人家當時三歲 你們崇禎皇帝都執政16年 了不起 02/09 00:40
50F推 : 再說明明是中國的朝代在比，拉外國例子救援幹嘛XD 02/09 00:41
51F→ : 國學大師王國維 留辮子留到1927 02/09 00:41
52F→ : 溥儀是亡國之君 崇禎又不是 02/09 00:42
53F→ : 孔子看到這群夷狄服飾的漢人 不知道會說什麼 02/09 00:42
54F推 : 因為都是窪地，在互相瞧不起很好笑啊！ 02/09 00:42
55F→ : 日本明治天皇即位時十六歲 02/09 00:42
56F→ : 所以你喜歡有六大惡法 十大酷刑的清朝？ 02/09 00:42
57F推 : 比刑法明朝更有創意啦 02/09 00:43
58F→ : 村長說的好像明朝沒有酷刑似的，笑爛，以前朝代都嘛有酷 02/09 00:43
59F→ : 刑的 02/09 00:43
60F→ : 所以清朝廢纏足了嗎？沒有嘛 那是在該什麼？ 02/09 00:44
61F推 : 看到NARUTO一直推文覺得好笑 02/09 00:45
62F→ : 一個慈禧天天吃大餐 窮人沒得吃的爛朝代也有人喜歡www 02/09 00:45
63F→ : 滿人瞧不起明朝？康熙還褒揚鄭氏耶 我看那麼多戲劇文化 02/09 00:45
64F→ : 只有漢人血統 會瞧不起鄭氏 什麼洋人傳教士啦 什麼清朝 02/09 00:45
65F→ : 皇帝啦 都是感佩鄭氏 02/09 00:45
66F→ : 這麼喜歡清朝 怎麼不去剃頭綁個辮子說我愛清朝 02/09 00:45
67F→ : 清被歐洲屌打，但明被清屌打，誰更爛？wwww 02/09 00:46
68F推 : 有清粉存在嗎 02/09 00:46
69F推 : 村長真的不是反串嗎，人家滿人自己不纏，也有考慮禁止， 02/09 00:46
70F→ : 還不是漢人太愛了 02/09 00:46
71F→ : 如果你看到一個創作 對鄭氏極其不屑 不用問 絕對是漢人 02/09 00:46
72F→ : 創作 02/09 00:46
73F→ : 沒人愛清朝，但玩弄一個大漢族沙文主義者很好玩 02/09 00:47
74F→ : 明朝主要還是輸在智障崇禎放過李自成兩次啊 02/09 00:47
75F→ : 沒有吧 你的文章每次都被打爆 02/09 00:47
76F→ : 村長自己還不是搞了日文名字，難不成是太君？ 02/09 00:48
77F推 : 說真的清末那個年代，歐洲本來就屌打全世界.... 02/09 00:48
78F推 : 大約1700年那時中西交流還帶點朦朧，清朝商業鼎盛 02/09 00:48
79F推 : 殺了一個李自成還是會有更多的李自成冒出來啦 02/09 00:48
80F→ : 連日本的創作 對鄭氏都是英雄的描述 你可別說什麼滿人瞧 02/09 00:48
81F→ : 不起漢人 根本沒有這回事 漢人才會瞧不起漢人 這是世界 02/09 00:48
82F→ : 性的現象 02/09 00:48
83F→ : 所以康熙為什麼把南明從明史本紀砍掉 要替鄭氏去國姓？ 02/09 00:48
84F→ : 清朝是東方神秘的代表，之後一百年西方工業革命 02/09 00:49
85F→ : 不太一樣 李自成這種吃過甜頭的是不可能放棄造反 02/09 00:49
86F→ : 被一堆人討厭還不知道要反省www 02/09 00:49
87F→ : 沒吃過甜頭的韭菜沒有那麼容易站起來反抗 02/09 00:49
88F→ : 升級再升級，靠近看沒那麼朦朧，發現中國是個好目標 02/09 00:50
89F→ : 你誰啊？自以為喔 沒人看你的文青自創歷史文也別這樣 02/09 00:50
90F推 : 沒有李自成，也不見得不會被滿清打成豬頭，問題是崇禎自 02/09 00:50
91F→ : 己吧 02/09 00:50
92F→ : 看這標題明顯就是釣魚的，而且真的釣到 02/09 00:50
93F→ : 鴉片戰爭後國威裡裡外外就沒什麼粉了 02/09 00:50
94F→ : 有啊 上面兩大清粉 02/09 00:51
95F→ : 為啥那個naruto會反應這麼激烈啊 02/09 00:51
96F→ : 因為他會偷拍小女孩踩油門 02/09 00:51
97F→ : 我也沒說是清粉，純粹看不起明朝而已 02/09 00:51
98F→ : 純粹看不起清朝而已 別在意 02/09 00:51
99F→ : 嗯 嚴格說起來應該是存在明粉跟明黑 清粉應該不存在 02/09 00:51
100F→ : 我看中國對鄭氏描述 非常的極盡貶低 台灣對鄭氏的描述 02/09 00:52
101F→ : 那又是醜化 香港對鄭氏的描述 恨不得把他抹煞 但是日本 02/09 00:52
102F→ : 洋人 對鄭氏的描述 是相當的感佩 清朝皇帝還御筆賜聯 02/09 00:52
103F推 : 因為他是漢本位超人啊 02/09 00:52
104F推 : 我對族群問題不感興趣只看能力，我認為清朝能力的確強於明朝 02/09 00:52
105F→ : 一種加強版的概念吧 就好比明朝朱家人是社會的毒瘤隨時間推演 02/09 00:52
106F→ : 毒性愈發強大 而在清朝則是八旗的滿人貴族也是社會的毒瘤但制 02/09 00:52
107F→ : 然後你以為我替明朝說話嗎，這個時候大玩朝貢， 02/09 00:52
108F推 : 兩朝都垃圾 不知道爭什麼爭！ 02/09 00:52
109F→ : 度上強於明朝，但最終 清朝(共計296年)也只比明朝(共計276年) 02/09 00:52
110F→ : 多二十年 好像也無法證明清朝優越於明朝多少，畢竟歷史沒有如 02/09 00:52
111F→ : 話說你的名聲是臭的，更慘吧?wwww 02/09 00:52
112F推 : 大漢人主義，卻搞了個日本名字 02/09 00:52
113F→ : 清朝只有雍正厲害 乾隆也只是吃他老爸的山 吃到一半就臭了 02/09 00:52
114F→ : 果 沒人知道要是明朝跟國外列強打交道 會是怎樣態度，畢竟清 02/09 00:53
115F→ : 朝太堤防滿人以外的族群了，而明朝看起來不像是有這方面問題 02/09 00:53
116F→ : 某小國文獻計載上供我國國王洗腳水，中國皇帝還很高 02/09 00:53
117F推 : 清朝就剛好在大航海之後 有玉米 馬鈴薯 辣椒之類傳入吧 02/09 00:54
118F→ : 興，要擺威權那是你的事，看在當代人眼裡不一定是那 02/09 00:54
119F→ : 你去追究幾百年前滿州皇帝不夠尊重 那你看看漢人如何的 02/09 00:55
120F→ : “尊重”這位南明忠臣吧 我上一次才看一團布袋戲 是文化 02/09 00:55
121F→ : 部補助的 戲碼叫鄭成功打台灣 02/09 00:55
122F→ : 講難聽一點 清末都是靠漢人在撐 滿人根本沒屁用 02/09 00:55
123F→ : 是說清朝至少還有康熙 雍正 明朝後來有這種嗎 02/09 00:55
124F→ : 回事，國事強弱就那一套，何必那麼認真 02/09 00:55
125F→ : 清末根本就是傀儡滿人皇帝 底下靠一堆漢人官員在撐 02/09 00:56
126F推 : 菜雞互啄XD 02/09 00:56
127F→ : 日本的國姓爺合戰可是大團圓結局 絕沒有如此貶低 02/09 00:57
128F→ : 最後漢人知識分子也受不了就直接投靠革命黨了 02/09 00:57
129F→ : 歷史也在搞飯圈 無言 02/09 00:57
130F推 : 歷史怎麼沒有飯圈 因為P社 K社 飯圈可多了 02/09 00:57
131F→ : 啊 更早三國就一堆飯圈了吧 02/09 00:58
132F推 : 笑死，還革命黨咧，搞垮滿清的明明就是曾國藩一代傳下 02/09 00:58
133F→ : 來的漢人士紳，你不會覺得清朝是被革命掉的吧 02/09 00:58
134F推 : 如果是歐洲就算了，支那就窪地人互害，還有人粉 02/09 00:58
135F→ : 那個子午谷才是月經文 02/09 00:58
136F→ : 笑了 清朝爛到最後只能掌控4個省 南方全是中華民國 02/09 01:00
137F→ : 西藏外蒙古不聽清朝 新疆1月被拿下 東北也是日俄地盤 02/09 01:01
138F推 : 是說中國的飯圈還可以立廟祭拜 02/09 01:01
139F→ : 歷史飯圈 02/09 01:01
140F→ : 最後孫文用總統大位釣袁世凱 袁世凱就上鉤去逼溥儀退位了 02/09 01:02
141F→ : 清朝還真容易垮掉 02/09 01:02
142F推 : 痾，大哥，那個是你被國編版的課本騙了，那個時候革命 02/09 01:03
143F→ : 黨的控制範圍小到不行，很多課本劃給他們的土地都是革 02/09 01:03
144F→ : 命黨的成員在一個省的某個地方隨便宣布一下：“我們這 02/09 01:03
145F→ : 個省獨立了喔”就劃給他們了 02/09 01:03
146F推 : 明朝的海上軍事比較強吧?明朝只有朱元章和朱悌剩下都滿 02/09 01:04
147F→ : 廢 02/09 01:04
148F推 : 明清都很爛，明朝一堆廢物皇族拖垮財政，清朝殺人不手 02/09 01:04
149F→ : 軟，揚州十日、太平天國、回亂，總計起碼死了將近1億人 02/09 01:04
150F→ : ，不會比明末好到哪裡去，康雍乾也只是亂世中相對平穩 02/09 01:04
151F→ : 的時期，總計還沒超過100年，爛中爛 02/09 01:04
152F→ : 所以咧 還不想說清朝有整團海軍艦隊聽到革命就投奔革命黨 02/09 01:05
153F→ : 眾所皆知，國編版的課本在清末民初的歷史是空想小說 02/09 01:05
154F→ : 然後咧？ 02/09 01:07
155F推 : 然後.....然後就是北洋軍閥稍微剿一下革命黨就無力招 02/09 01:11
156F→ : 架啦，袁世凱利用革命黨把清朝整碗端走XD 02/09 01:11
157F→ : 還孫大砲釣魚咧，孫大砲算個啥，在黨內講話都沒人聽了 02/09 01:12
158F→ : 無力招架？北洋軍閥打陽夏保衛戰打到南方全變中華民國 好 02/09 01:12
159F→ : 厲害的北洋軍啊 02/09 01:12
160F→ : 沒看過丟到只剩4個省的朝代還能說得這麼厲害 02/09 01:13
161F推 : 清朝就是不夠強 如果是明朝遇到革命 油門催一下就輾 02/09 01:19
162F→ : 過去了 02/09 01:19
163F推 : 推文好像幫原PO證明了XD 02/09 01:20
164F推 : 明朝這麼爛到底有啥好吹的 02/09 01:20
165F噓 : 兩朝都爛爆 差別在康熙雍正乾隆影視捧過頭 02/09 01:25
166F推 : 蛤，先不談你對清朝當時的實際控制範圍的認知，陽夏保 02/09 01:28
167F→ : 衛戰這種革命黨把根據地武漢三鎮丟到剩一鎮還可以吹喔 02/09 01:28
168F噓 : 怎麼不說這時候南方各省全丟 南京也被打下當中華民國首都 02/09 01:29
169F→ : 革命黨有閣下想的那麼強就不會被袁世凱整碗捧去了啦 02/09 01:30
170F→ : 北洋軍把精力全耗在陽夏保衛戰真的很厲害 02/09 01:30
171F噓 : 太平天國之後清廷就已經控制不到南方惹 02/09 01:30
172F→ : 看看東南互保8 02/09 01:30
173F→ : 袁世凱那麼厲害就直接滅中華民國 而不是被孫文釣到 02/09 01:31
174F→ : 不只南方喔 連陝西 山西這種北方省也全都翻盤了 02/09 01:32
175F噓 : 袁世凱幹嘛滅中華民國 他本來94要篡清惹 02/09 01:34
176F→ : 他老師李鴻章就在跟革命黨眉來眼去惹 02/09 01:35
177F推 : 你覺得袁大頭被釣他還要謝謝你咧，只是要找個藉口把滿 02/09 01:35
178F→ : 人搞下來大權一把握，結果還有人說他只是被釣XD 02/09 01:35
179F→ : 說他被孫文釣真的想太多 釣到就不會還要二次革命惹 02/09 01:36
180F→ : 人家中華民國本來就要滅清 袁世凱大權一把握人家也不在乎 02/09 01:37
181F→ : 人家孫文辭臨時大總統前還有立法約制袁世凱 02/09 01:37
182F→ : 是袁世凱亂搞 最後被蔡鍔的護國軍給打爆 02/09 01:38
183F推 : 兩朝都爛 但國力被西方甩開&搞出八國聯軍是廢物滿清的鍋 02/09 01:40
184F噓 : 這啥世界現 袁世凱只是傻惹當皇帝然後掛惹 02/09 01:41
185F→ : 尼怎摸不想想革命黨沒辦法阻止他當皇帝 02/09 01:42
186F→ : 嚴格說來中華帝國是正式成立前就流產的東西 02/09 01:43
187F→ : 若真有清粉把清末的腐爛全推給前朝遺毒 那只能說夠死忠! 02/09 01:44
188F推 : 推LittleJade：推文好像幫原PO證明了XD 02/09 01:45
189F推 : 十大酷刑早在明朝就有,讀書人才會搞出天馬行空的刑罰 02/09 01:46
190F推 : 推文真的超戰 標題沒騙人XD 02/09 01:49
191F→ : 超神奇 02/09 01:50
192F推 : 你發這篇文我才知道你洽也有明清粉會互戰 02/09 01:51
193F推 : 批評清朝的未必是明粉 我也覺得明和宋比很多地方如人權 02/09 01:54
194F→ : 向下沉淪 但清朝繼續"發揚光大"啊!而且完全執政兩百多年 02/09 01:55
195F→ : 了還怪都是前朝怎樣害我變爛 這種政客你不會想叫他滾嗎? 02/09 01:56
196F推 : 戲劇裡面明朝被黑是因為審查的很多滿族人 不然怎麼一堆 02/09 02:03
197F→ : 辮子戲 02/09 02:03
198F推 : NA去重讀歷史好不好？通篇看下來你邏輯完全不行啊 02/09 02:03
199F噓 : 笑死www 那你的歷史文咧？ 02/09 02:04
200F→ : 說別人不行 怎麼沒看你有什麼高見？ 02/09 02:05
201F推 : 2021年有份估算古中國人均GDP(購買力平價)的論文 其中 02/09 02:07
202F推 : 沒啊，懶得跟你廢話，每次看你在推文假會就飽了，吵個沒 02/09 02:07
203F→ : 完東扯西扯 02/09 02:07
204F→ : 估算了980~1120、1400~1620、1690~1840三個時間段的人 02/09 02:09
205F→ : 笑了 嗆一句就烙跑還敢說這麼大聲 02/09 02:10
206F→ : 均GDP 若以1840年為100 則對應明朝的第二個時間段都在 02/09 02:10
207F→ : 120到145之間震盪 而對應清朝的第三個時間段則是由1690 02/09 02:11
208F→ : 年的156.9衝上1700年171.9的峰值 接著每十年大約下降10 02/09 02:12
209F推 : 所以明朝有甚麼可以吹的點? 02/09 02:13
210F→ : 左右 直到下降到1750年的121.2後 再緩降到1840年的100 02/09 02:14
211F→ : 果然是從乾隆就爛掉了 02/09 02:17
212F推 : 所以就這篇論文來說 明朝的峰值不如清朝 但最低值比清 02/09 02:18
213F→ : 朝高 平均起來半斤八兩 02/09 02:18
214F→ : 清代衰微跟環境退化有關 02/09 02:18
215F→ : 伴隨而來的市場退化讓人民生活水準下降 02/09 02:19
216F推 : 清朝後期人口膨脹的也蠻誇張的 02/09 02:19
217F→ : 華北越靠近代環境退化越嚴重 02/09 02:20
218F→ : 一開始清朝能維持人民生活水準 02/09 02:21
219F→ : 很大部分政治體系相較以往成熟 02/09 02:22
220F→ : 成熟政治體系讓國家在治理環境上較為容易 02/09 02:22
221F→ : 一旦後期政治體系衰微，環境愈加惡化無髮有效治理 02/09 02:23
222F→ : 整體生活水準就下降 02/09 02:23
223F→ : 有興趣可以看看"華北的飢荒"一書 02/09 02:25
224F→ : 另外 若135以上為標準的話 第二和第三個時間段各有5個 02/09 02:27
225F→ : 十年達標 而第一個時間段有12個十年達標 02/09 02:28
226F推 : 武昌起義別笑死人了，沒有袁世凱，清亭至少維持南北對 02/09 03:56
227F→ : 立的態勢，北洋軍只要稍微出點力，革命軍根本無力招架 02/09 03:56
228F噓 : 北洋軍不可能認真跟革命黨開幹 袁世凱也不可能 02/09 04:40
229F→ : 當時對清政府不爽的人遍佈全國包含北洋軍 02/09 04:41
230F推 : 還真的戰起來喔？ 02/09 05:20
231F推 : 鋼鐵雄心有嗎？？？怎麼不是歐陸風雲 02/09 05:51
232F推 : 這篇文好棒 沒想到可以看到歷史知識的碰撞 02/09 06:42
233F推 : 有人把走向共和當正史惹 02/09 07:20
234F推 : 明朝可吹的有 鄭和下西洋那時期 02/09 07:49
235F推 : 清朝有相對應的偉業嗎 02/09 07:53
236F推 : 我不是中國人 我不知道他們怎麼想ㄉ 02/09 08:06
237F→ : 蒙古南侵之後，窪地沒一個朝代值得拿出來說嘴 02/09 08:10
238F推 : 其實人類歷史上和平盛世要撐過40年以上就很難得了… 02/09 08:15
239F推 : 關外韃子的朝代也就靠寫史抹黑前朝跟現代小說連續劇 02/09 08:15
240F→ : 才能形象這麼正面了，整天在那奴才奴才的真優雅極了 02/09 08:15
241F推 : 這篇有點精彩 02/09 08:28
242F→ : 我個人就算黑大清也知道明朝更爛 02/09 08:28
243F推 : 清朝打贏俄國人算不算比下西洋能吹？ 02/09 08:31
244F→ : 明朝跟清朝本質上都是人民是國家的農奴的朝代，古拆那 02/09 08:34
245F→ : 的歷史其實到宋被元滅就基本是一路往極權的路上狂奔了 02/09 08:34
246F推 : 歷史要跳脫現代人的思考方式去客觀看待當時的時空背景 02/09 08:37
247F→ : 只要粉就沒有什麼好討論的了 儘管吹吧 02/09 08:37
248F→ : 帶清再我能也沒出過木匠/道士/大將軍cosplay 者這種極 02/09 08:40
249F→ : 品皇帝 02/09 08:40
250F→ : 無能 02/09 08:40
251F→ : 而且嚴格來講，明代之前的體制就算皇帝再混蛋還是會被 02/09 08:44
252F→ : 相權制約，偏偏老朱頭的農家經驗讓他不能忍受有個相權 02/09 08:44
253F→ : 來制約，搞出最吃皇帝個人能力的制度，結果就是變相放 02/09 08:44
254F→ : 大老朱家奇行種的無能 02/09 08:44
255F推 : 原本我不認為這有什麼好戰的 現在我信了 02/09 08:52
256F推 : 打贏俄羅斯還送土地？ 02/09 08:59
257F推 : 傳教士到明朝讚不絕口 02/09 09:19
258F→ : 傳教士到清朝嗤之以鼻 02/09 09:19
259F→ : 嘻嘻 02/09 09:19
260F推 : 明朝絕對比清朝屎 02/09 09:32
261F→ : 笑死，NARUTO的歷史文都是被酸爆，這邊的推文就一堆 02/09 10:48
262F→ : 人在酸了，就是個被國立殯儀館騙的大中華沙文主義者 02/09 10:48
263F推 : 未來一定就共粉和國粉戰最兇 02/09 11:05
264F噓 : 笑死 自己唬爛文青歷史文沒人看就在那邊高潮 02/09 13:57
265F→ : 清粉一次戰明粉與民國粉真的很屌 02/09 13:58
266F→ : 自己提不出什麼有點料文獻 只會在那邊高潮 02/09 14:00
267F推 : 明清兩代都是垃圾就是了 02/09 15:00
268F→ : 清碰康乾盛世然後慈禧就滅亡了 02/10 06:26
269F推 : 如果以漢本位做史觀的話，八國聯軍是侵略者互咬 02/10 06:59
270F推 : 推文互臭笑死XDDDDD 02/10 10:37
271F→ : 明朝證實文組執政國家滅亡 02/10 11:32
272F→ : 明代之前的相權，不如說是當地門閥派系制衡吧，整個國 02/10 11:34
273F→ : 家一半的權力是貴族在支配，結果就是國家更弱 02/10 11:34
274F→ : 中國清粉只有挨打的份 一句滿遺打上去直接gg 02/10 11:49
275F→ : 明朝那個年代 世界中心在西亞 明朝會被波斯 鄂圖曼 蒙兀 02/10 13:14
276F→ : 兒打爆 02/10 13:14
277F推 : 推文某位真的超兇 直接證明標題是真的 02/10 15:20
278F推 : 這標題說的對 推文直接血流成河 02/10 21:05
279F→ : 還真的能在這種討論中對立起來啊@@ 02/10 23:43
280F→ : 明明在座的各朝代都是……過去式，有必要這樣嗎？ 02/10 23:43