Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎

看板 Nba

時間 2023/02/05 08:17:28

留言 153則留言，45人參與討論

推噓 49 ( 51推 2噓 100→ )

討論串 6

※ 引述《Max0406 (LeGOATKingJames)》之銘言： : 　 : 　 : 　 : 為什麼要轉隊 : 因為不適合原隊管理或是缺乏競爭力等等因素 : 每個球員天賦都有天花板 : 如果你的隊友養出全明星等級 : 彼此默契十足戰績好成功拿過冠軍 : 那還有什麼理由需要轉隊 : 　 : 有些球員真的是天賦異稟 : 但是他必須拿出一些成績來證明自己 : 不適合就分手何必委屈自己待在原隊 : 不要被忠誠給束縛了 : 　 : 再來是組團 : 舉一個連小孩子都懂的道理 : 在公園打三對三鬥牛 : 如果想一直贏組團轉隊當然沒有錯啊，大家都想做對自己有利的選擇。不過體育賽事是這樣的，冠軍重要，但奪冠的過程，那個「故事性」也是一樣重要的。就拿剛結束沒多久的世足賽來講好了，梅西千辛萬苦才帶領阿根廷奪冠，他之前甚至想過退出阿根廷國家隊的，他要是加入西班牙隊，可能2010年就拿到冠軍了，但奪冠的故事性肯定比不過現在帶領阿根廷奪冠。 NBA也是一樣，很多人吹小牛11年奪冠，但我沒看到誰去吹12熱火奪冠、17KD勇奪冠的，為什麼？因為11小牛奪冠很有故事性，季後賽一路不被看好，結果德佬帶領一票老將在西區一路幹翻拓荒、湖人、雷霆，最後還贏熱火三巨頭封王，這個故事性太強了。相較之下熱火冠軍我就比較少看誰在吹捧，雖然LBJ 12、13年奪冠+MVP，但吹捧還是不如11 小牛多，因為大家基本上還是認為underdog奪冠比豪華陣容奪冠難得。你熱火三王+豪華綠葉，奪冠剛好而已，不奪冠還會被笑，吹捧啥？同樣奪冠，吹LBJ 16年冠的是不是比吹他熱火時期冠的還多人？道理是一樣的。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.133 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1675556251.A.421.html

1^F→ adapu: 很多人？ 02/05 08:21

2^F→ DarkHolbach: 11小牛公認含金量高的冠軍不是嗎？ 02/05 08:22

3^F推 ybuc: 故事性的確蠻有話題的，不得不說2016也很具有故事性 02/05 08:23

4^F→ adapu: 公認還是自認？ 02/05 08:23

5^F→ DarkHolbach: 你可以問板上看法就知道是不是我自認了 02/05 08:24

6^F→ DarkHolbach: 我湖迷都覺得11小牛冠軍確實純 02/05 08:24

7^F→ adapu: 辦公投？ 02/05 08:25

8^F推 GenesisXD: 泡泡冠軍倒是蠻多人吹的史上最純 02/05 08:26

9^F→ DarkHolbach: 你辦啊，我打賭大部分人都認為11小牛冠軍純 02/05 08:26

10^F推 EQUP: 當然公認阿爭論11小牛的冠軍純度是吃飽太閒？ 02/05 08:27

11^F推 f77928: 可惜比較歷史地位時故事性這類無法量化的東西 02/05 08:28

12^F推 ooooojon: 小牛奪冠是近年含金量最高，不用懷疑 02/05 08:28

13^F→ f77928: 終究只是球迷筆戰的談資而無法讓1冠變成2冠 02/05 08:28

14^F→ f77928: 個人和團隊榮譽攤開時不會有純度問題畢竟純度標 02/05 08:29

15^F→ f77928: 準又該由誰決定？ 02/05 08:30

16^F→ DarkHolbach: 泡泡冠軍我覺得純度還行，那團湖人薪資在聯盟好像 02/05 08:30

17^F→ DarkHolbach: 也才十幾名，季前被笑綜藝天團 02/05 08:30

18^F→ adapu: 湖迷勇迷騎迷龍迷鹿迷馬刺迷表示 02/05 08:30

19^F推 gomotion: 近年？講的公鹿暴龍勇士不純一樣 02/05 08:30

20^F→ DarkHolbach: 我湖迷覺得11那冠純啊，雖然我湖慘遭橫掃 02/05 08:31

21^F→ EQUP: 泡泡冠軍還行啦，湖人2個巨星組合在現代也還好 02/05 08:31

22^F推 DeepRed0412: 姆斯又在 02/05 08:32

23^F→ EQUP: 暴龍公鹿勇士也純阿，都只有一個巨星就奪冠 02/05 08:32

24^F推 goury: 當然是部份人自認。NBA球迷是5年老勇士迷、姆迷多？ 02/05 08:33

25^F→ goury: 還是小牛迷多？現在都能有不少人覺得LBJ是GOAT了， 02/05 08:33

26^F→ goury: 還在以為現實世界有多少人在意小牛含金量？ 02/05 08:33

27^F→ EQUP: 只是11小牛打敗的是當時的湖人和天團熱火 02/05 08:33

28^F推 k798976869: 不會欸看KD勇虐菜也很爽 02/05 08:36

29^F推 goury: 如果故事性的重要性>真正奪冠數，LBJ根本不可能被談 02/05 08:38

30^F→ DarkHolbach: KD勇我覺得有點無聊，畢竟太好預測冠軍了 02/05 08:38

31^F→ goury: 論GOAT。現實世界就是你紀錄要先有，故事性只是輔助 02/05 08:38

32^F→ goury: ，沒有「一樣重要」這回事，沒冠、有故事，根本沒用 02/05 08:38

33^F→ DarkHolbach: 不過看收視率倒是不錯，大家還是愛看組團 02/05 08:38

34^F推 goury: 西甲很難預測冠軍嗎？現實世界就是根本不存在每年都 02/05 08:41

35^F→ goury: 是勇士vs騎士會讓多數人覺得無聊這回事 02/05 08:41

36^F推 f77928: 現實社會本來就是笑貧不笑娼的不然那麼多1>0無法 02/05 08:43

37^F→ f77928: 反擊的無冕王故事性十足的職業生涯為他們爭取到什 02/05 08:43

38^F→ f77928: 麼歷史地位 02/05 08:44

39^F→ VL1003: 故事性這種東西，拉長遠一點就沒人在乎了。 02/05 08:45

40^F推 goury: 當你手上戴滿戒指後，就會有人幫你編故事了 02/05 08:45

41^F推 ntusimmon: 原來KD勇兩冠都不純那勇王朝也是不純 02/05 08:46

42^F→ VL1003: 現在酸 LBJ 刷數據、龜刷大三元，放到 30 年後大概 02/05 08:46

43^F→ VL1003: 沒多少人記得，新一輩的球迷也只會知道他們的記錄。 02/05 08:47

44^F推 roger2623900: 雖然不管有沒有抱團一冠就是一冠但是總會有觀眾會 02/05 08:48

45^F→ roger2623900: 在意奪冠過程不然當初就不會有那麼多人反熱火三王 02/05 08:48

46^F→ roger2623900: 和KD勇尤其當年熱火三王基本上就是分成兩類支持 02/05 08:48

47^F→ roger2623900: 熱火和支持熱火對面的球隊 02/05 08:48

48^F推 mk1689: 幾十年後誰管你話題度，看數字說話好嗎 02/05 08:50

49^F→ asn789451: 已經想靠時間沖淡一切了！ 02/05 08:51

50^F推 RicFlair: 光看小牛那年西區一路打上去的對手 02/05 08:53

51^F推 goury: 不光是幾十年後，LBJ若只有16年故事性十足的一冠其 02/05 08:54

52^F推 GimmeTempo: 組半天才四冠到底哪裡屌啊? 還要安慰自己搭誰都贏 02/05 08:54

53^F→ goury: 他不變，現在根本不會有人去討論他是否是GOAT的議題 02/05 08:54

54^F推 LukaDoncic77: 最好是沒人記得，喬丹公牛兩次三連霸如果是靠組團 02/05 08:54

55^F→ LukaDoncic77: 也不會被捧成神 02/05 08:54

56^F→ adapu: 講純度大家都可以講自己覺得純不純，自認無誤，加 02/05 08:55

57^F→ adapu: 個很多人duck不必。 02/05 08:55

58^F→ goury: 四冠哪裡屌？去問美國那近40%的年輕人在想什麼啊 XD 02/05 08:55

59^F→ DarkHolbach: 不然你辦個投票就知道有沒有很多人了 02/05 08:56

60^F→ LukaDoncic77: 時間拉遠姆斯退了他的經歷更會被放大檢視 02/05 08:56

61^F→ LukaDoncic77: 16年the跨還有小動作影片也會被拿出來討論 02/05 08:56

62^F→ DarkHolbach: 有人認為不純，跟很多人認為純不衝突耶 02/05 08:56

63^F→ goury: 老喬如果是組團6冠2次三連霸，100%還是GOAT 02/05 08:56

64^F→ goury: 因為NBA現代就是沒有那麼屌的，組團也組不出這成績 02/05 08:57

65^F推 lancerjump: 實話推，不過在這是大逆風 02/05 08:58

66^F推 GimmeTempo: 姆斯奪冠數天下第一了比當代的TD SC還多了嗎? 02/05 09:01

67^F→ VL1003: 時間拉遠誰還會討論花時間討論上古球員... 想多了 02/05 09:01

68^F→ VL1003: 現在多久才會有一篇討論賈霸打球細節的文章？ 02/05 09:03

69^F→ VL1003: 更上古時代就不用說了，沒人那麼閒，除了硬要把人拉 02/05 09:03

70^F推 k798976869: 沒三連霸的都不用討論惹 02/05 09:03

71^F噓 iop0409: 30k有故事性的工作 02/05 09:04

72^F→ iop0409: 90k無聊的輕鬆工作你會選哪個？ 02/05 09:04

73^F→ VL1003: 出來對比，不然多數人根本不會討論退役很久的球員。 02/05 09:04

74^F→ DarkHolbach: 球星組團又不是為了錢，之前熱火三王還減薪組團 02/05 09:05

75^F→ DarkHolbach: 生涯晚期低薪抱腿的也不是沒有 02/05 09:06

76^F→ adapu: 你發文，要講純度，但沒有數據根據，你自己辦投票 02/05 09:06

77^F→ adapu: 比較實在。 02/05 09:06

78^F→ DarkHolbach: 槓精才會去槓這種公認事實，我辦推投可以啊，投出 02/05 09:08

79^F→ DarkHolbach: 來大多數人認可純度你給我100萬p怎麼樣 02/05 09:08

80^F推 BHrabal: 公鹿的希臘神墊純不純還有待研究 02/05 09:10

81^F推 goury: 公認事實就是，冠軍跟奪冠過程的「故事性」，絕對" 02/05 09:12

82^F→ goury: 不是"一樣重要 XD 02/05 09:12

83^F推 wildsonic: 組團也沒那麼嚴重，但明明組好組滿又堅稱自己沒組就 02/05 09:12

84^F→ wildsonic: 沒意思了 02/05 09:12

85^F→ goury: 然後ptt的多數跟全世界的公認，又完全不是同件事 02/05 09:13

86^F推 JerrySloan: 組團沒有錯明星賽就是要組團連教練也想要組 02/05 09:13

87^F→ DarkHolbach: 我也沒看過國外質疑過11年冠的純度就是了 02/05 09:15

88^F→ adapu: 我沒有100萬p = = 。輸贏就捐一萬台幣給弱勢團體好 02/05 09:16

89^F→ adapu: 了。就各屆冠軍純度評比大賽，也瞞有趣的 02/05 09:16

90^F→ DarkHolbach: 是說NBA有辦法辦推投嗎？好像也沒看有人辦過 02/05 09:17

91^F推 abc12812: 所以TD不組團在小市場球隊拿五冠是MJ後最強嗎? 02/05 09:18

92^F→ adapu: 那你講100萬p幹嘛= = 02/05 09:18

93^F→ DarkHolbach: 我以為有人辦過，結果查版上文發現沒有 02/05 09:19

94^F→ adapu: ……… 02/05 09:19

95^F推 shingo135r: 對欸，如果像梅西硬刷直接加入西班牙早就世界杯奪 02/05 09:19

96^F→ shingo135r: 冠了，堅持在阿根廷才更奠定他的足球GOAT 02/05 09:19

97^F推 goury: 梅西重點不要忘了，是他最後終於有奪冠 02/05 09:20

98^F→ shingo135r: 不然梅西在堅持什麼，學姆斯組團就能輕鬆奪冠了 02/05 09:21

99^F→ goury: TD 3<4(and 2<4) 02/05 09:23

100^F→ goury: KD當時可能也以為自己去NY組團能輕鬆奪冠 02/05 09:24

101^F→ LeonGreen: 哪有，迪士尼泡泡冠軍也很多人說超純的 02/05 09:28

102^F推 f77928: 如果梅西世界盃沒奪冠但仍然公認他是無庸置疑的山 02/05 09:31

103^F→ f77928: 羊才能證明故事性和冠軍一樣重要否則故事性的意義 02/05 09:31

104^F→ f77928: 始終停留在幫冠軍的價值錦上添花罷了 02/05 09:31

105^F推 RadioMan: 英鬼太神了 02/05 09:31

106^F→ asn789451: 被質疑怎麼辦？當然是去刷分呀 02/05 09:33

107^F推 shingo135r: 也是為了成為無庸置疑的山羊，梅西才會堅持在阿根 02/05 09:40

108^F→ shingo135r: 廷到最後吧，他也不可能知道堅持到最後一年最終奪 02/05 09:40

109^F→ shingo135r: 冠 02/05 09:40

110^F→ ss555136: 迪士尼泡泡冠也沒什麼好不純，其它人站在同樣角度 02/05 09:42

111^F→ ss555136: 下打球，這季也不是NBA第一個縮短賽季的 02/05 09:42

112^F推 goury: 差別在，LBJ生涯若只有一冠，根本不會有GOAT的討論 02/05 09:43

113^F→ goury: 。messi的情況你可以自己評估，這也可說是取捨問題 02/05 09:43

114^F→ VL1003: 拿世界盃比有點微妙，世界盃你是要怎麼轉隊... 02/05 09:58

115^F→ VL1003: 梅西這次就生涯圓滿，熬到迷弟變隊友，全隊都想幫他 02/05 09:59

116^F→ VL1003: 論故事性，真的是很強，但沒拿冠他就永遠被靠北這點 02/05 09:59

117^F推 blue500: 當打之年跑去做老二拼冠當然得不到尊重 02/05 10:24

118^F推 JerrySloan: 足球不是靠一個人要不是馬丁守住幾個關鍵球 02/05 10:26

119^F推 samuel0330: 今天都討論到歷史前十，甚至是goat的時候，故事性 02/05 10:26

120^F→ samuel0330: 和純度當然會拿出來比較和討論啊。可以說當討論到 02/05 10:27

121^F→ samuel0330: 這個層面時，代表帳面上累積數據和榮耀已經都突破 02/05 10:27

122^F→ samuel0330: 一定的門檻，很難直接比較 02/05 10:27

123^F→ samuel0330: 何況我們是來看比賽的，又不是數字 02/05 10:27

124^F→ JerrySloan: Messi也只能抱憾後衛的犯規失誤害到Messi 02/05 10:27

125^F→ JerrySloan: 說到GOAT免不了隊友幫忙的比重這部分LBJ>>MJ 02/05 10:28

126^F→ MasterBu: KR勇打喇叭不就大人打小孩，好看啊 02/05 10:31

127^F→ MasterBu: 打到ki 都轉隊棄Lbj 02/05 10:32

128^F推 ansonyou0706: 小牛含金量高 +1 02/05 10:37

129^F噓 Nuey: 純不純都是主觀感覺就像GOAT被吹的生涯像只有六年 02/05 10:49

130^F推 Moriarty87: 原po辛苦了但跟裝睡的自慰迷講話他們永遠聽不進去 02/05 10:50

131^F→ Moriarty87: 的~ 02/05 10:50

132^F推 s985332: 小牛+1 02/05 11:08

133^F推 Gowther: 你們覺得LBJ的隊友哪幾個贏過皮朋小蟲跟Kerr的？說 02/05 12:31

134^F→ Gowther: 來聽聽 02/05 12:31

135^F→ Gowther: LBJ也不是每次冠軍賽的時候身邊都有固定明星 02/05 12:32

136^F推 webberway: 說的雖然沒錯,但事實就是有機會成為NBA歷史前幾大 02/05 12:33

137^F→ webberway: 球星只需要冠軍不用故事性 02/05 12:33

138^F推 suballhome: 當年奪冠熱門熱火三王湖人三塔+KOBE 雷霆三少(湊) 02/05 12:53

139^F推 twelvethflor: 沒錯，沾醬16年擊敗最強勇士，的確可以吹十年。 02/05 13:39

140^F推 twelvethflor: 本來希臘神殿奪冠後也是要如法泡制，那時候也是各 02/05 13:43

141^F→ twelvethflor: 種勵志小故事出爐，但沒什麼用。因為墊腳石打法真 02/05 13:43

142^F→ twelvethflor: 的太陰毒，什麼故事都被抵銷。 02/05 13:43

143^F推 r0ck123: LBJ隊友沒有比得上皮朋小蟲？？？睜眼說瞎話成這樣 02/05 16:10

144^F→ r0ck123: 欸 02/05 16:10

145^F推 articlebear: 推 02/05 19:29

146^F推 truejoker: 組Per124然後吹比不過皮朋小蟲Kerr，邏輯可憐 02/05 21:11

147^F推 hughjetman: 某G還是露餡了，98年皮彭小蟲的表現完全被Wade Bosh 02/05 23:07

148^F→ hughjetman: 海放好嗎，虧你還在某篇文一直賣老說自己看球資歷多 02/05 23:07

149^F→ hughjetman: 深，真的是白看了 02/05 23:08

150^F推 hughjetman: Wade Bosh KI Love AD在LBJ奪冠的時候不是明星？LBJ 02/05 23:10

151^F→ hughjetman: 的隊友真是夠可憐了每個跟他同隊過的過幾年都一文 02/05 23:10

152^F→ hughjetman: 不值 02/05 23:10

153^F推 n924127: 11小牛純沒毛病啊絕對是大多數人都覺得 02/06 23:29

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留言數	標題	作者	日期
677	[討論] 轉隊組團有錯嗎	Max0406	2023/02/04 11:56:28
331	Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎	were40228	2023/02/04 15:50:09
168	Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎	were40228	2023/02/05 00:05:09
153	>> Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎	DarkHolbach	2023/02/05 08:17:28
51	Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎	GreenMay22	2023/02/05 10:40:58
58	Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎	darb9296	2023/02/05 10:59:16