1F→ : 嗯所以誰要負責犧牲? 01/31 20:50
2F推 : 所以你要誰犧牲 01/31 20:50
3F推 : 裡面也有說真理亞的小孩能力很強啊,想犧牲也不能用阿 01/31 20:50
4F→ : 貓阿狗,能力最強的那位被宰掉之後就算有敢犧牲的人也 01/31 20:50
5F→ : 不知道有沒有用啊 01/31 20:50
6F→ : 你看得不夠仔細,除了愧死以外還有一個「攻擊抑制」, 01/31 20:51
7F→ : 一般來說就算你想攻擊,也會因為攻擊抑制反射性的停手 01/31 20:51
8F→ : 你害那一個人犧牲搞不好也會導致其他人類因為罪惡感導 01/31 20:51
9F→ : 致愧死機制發生 當初早季間接殺死真理亞小孩時不是演 01/31 20:51
10F→ : 給你看了嗎? 01/31 20:51
11F→ : 那是因為早季的心理素質超強才能撐下去 01/31 20:52
12F→ : ,停手瞬間再接著發動愧死而呼吸困難,所以一般人是完 01/31 20:52
13F→ : 全沒辦法對別人出手的 01/31 20:52
14F推 : 有攻擊抑制阿 就算你能大力出奇蹟一換一 誰願意自願 沒人 01/31 20:52
15F→ : 自願拱人出去你也不知道保證會不會你拱人出去直接愧死 01/31 20:52
16F→ : 不能保證 01/31 20:53
以現實人類來說,找人犧牲不覺得是個問題
尤其是你不犧牲一樣要死的狀況下
那「攻擊抑制」這一塊,就要說明清楚,到底是抑制到什麼程度
像和尚為何還是可以殺死化鼠?
那整個村在對付真理亞的孩子時,其實可以找一群人一起對付她就可以幹掉她嗎?
17F推 : 不可能,當你有「念頭」,攻擊抑制就啟動了 01/31 20:54
所以攻擊抑制只能抑制咒力,但醫師還是可以對少年K注射毒藥?
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 20:55:48
18F推 : 就算勉強扛住機制使用咒力也用不出全力 面對真的惡鬼還是 01/31 20:55
19F→ : 穩死 01/31 20:55
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 20:56:33
20F推 : 如果用VR的方式去識別化,應該可以繞過愧死吧? 01/31 20:58
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 21:00:28
21F推 : 愧死是看咒力的 沒咒力的人就沒愧死 所以才要處分咒力弱的 01/31 21:01
22F→ : 小孩 01/31 21:01
23F→ : 記得少年惡鬼事件後 就開始對小孩嚴格管制了 小時候就開始 01/31 21:01
24F→ : 檢驗咒力跟愧死機制 沒作用就讓化鼠或是不淨貓殺掉 01/31 21:01
25F→ : 你說的bug的確是在 問題是目前他們嚴格管制小孩的方法 非 01/31 21:01
26F→ : 常成功 01/31 21:01
27F→ : 惡鬼是基因上的缺陷 而這些基因早就在小孩階段就被篩掉了 01/31 21:03
28F→ : 真理亞的小孩也不是惡鬼 愧死機制還是有用 只是認知人類跟 01/31 21:03
29F→ : 化鼠是否是同類有差異而已吧 01/31 21:03
我說的BUG點跟你說的是不同的東西,我指的是以和尚可以在被發動愧死機制下殺死
化鼠
醫師可以對少年K注射毒藥的狀況
到底愧死機制及攻擊抑制的「具體設定」是什麼
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 21:05:16
30F→ : 所以當初那個想出毒殺惡鬼少年的出策者為什麼沒有誘 01/31 21:05
31F→ : 發機制呢 01/31 21:05
32F→ : 除非出現後天愧死機制才失效且變成惡鬼的例子 01/31 21:05
33F→ : 不然他們管制小孩的方法雖然有bug但發生機率可說是非常低 01/31 21:05
34F→ : 只要全部小孩都在掌控下沒有漏網之魚的話 01/31 21:05
35F→ : 我忘了惡鬼少年那時期有沒有對愧死機制做管控了 到早季的 01/31 21:06
36F→ : 年代只要攻擊抑制跟愧死機制薄弱=咒力弱 都會被提早處分掉 01/31 21:06
37F→ : 把工作分割外包一部分給一堆人,大家都不知道自己做 01/31 21:06
38F→ : 的事能殺死人 01/31 21:06
39F→ : 只記得惡鬼少年後才開始嚴格管控 當時連惡鬼小孩的親族都 01/31 21:08
40F→ : 殺光斷絕血脈 可以推測以前對攻擊抑制的要求沒早紀時那麼 01/31 21:08
41F→ : 嚴格 所以才有醫生間接殺死的情況 01/31 21:08
42F→ : 早季的年代攻擊抑制要非常明顯才過關 01/31 21:08
43F推 : 你的論點是對的 可是他沒這樣寫 01/31 21:09
44F→ : 愧死就是很方便但不嚴謹的設計 01/31 21:10
45F推 : 鬼手佛心 01/31 21:13
46F→ : 如果惡鬼真的出現 大概也是跟醫生一樣用犧牲打 不知道要幾 01/31 21:16
47F→ : 條人命而已 01/31 21:16
48F→ : 他們的社會就是在走鋼索 永遠都在恐懼惡鬼從小孩中誕生 01/31 21:17
49F→ : 不過我覺得他們的社會經得起一兩隻惡鬼出現 經不起一群惡 01/31 21:20
50F→ : 鬼或是連續出現惡鬼 01/31 21:20
51F→ : 惡鬼總不可能把人類殺光 自己也要吃飯的 01/31 21:20
52F→ : 藉此就有機會反殺 01/31 21:21
53F推 : 記得醫生是自我催眠在打藥才勉強撐住吧 而且那時候鬼完 01/31 21:24
54F→ : 全沒有要抵抗啊 一般情況你產生攻擊念頭就開始手抖心悸 01/31 21:24
55F→ : 跟鬼pk就是找死啊 而且念頭都不能有就不要問他們為什麼 01/31 21:24
56F→ : 不這樣不那樣了 又不能細細思考怎麼去殺人 01/31 21:24
57F推 : 沒咒力的人類被改造成化鼠不就是為了讓有咒力的人可以 01/31 21:28
58F→ : 處分他們嗎? 01/31 21:28
59F→ : 化鼠也能用來殺小孩啦 01/31 21:30
60F→ : 有點忘了 那個和尚不是開始用咒力 殺下去才發現有人樣? 01/31 21:33
61F→ : 愧死是指殺同類 小孩都以為化鼠才是同類了 01/31 21:34
62F推 : 你把愧死機制無限上崗會發現根本沒辦法處理鬼 01/31 21:34
63F→ : 你連想都不行 在打藥催眠自己時 愧死機制就會發動 01/31 21:34
64F→ : 而且化鼠養鬼也很怪 要認知到自己是人並沒有那麼難 01/31 21:35
65F→ : 愧死是指想殺同類的想法被自己咒力殺 間接殺才能比較不影響 01/31 21:35
66F→ : 你就算被狼養大 也會認知到自己不是狼 你在看到人 01/31 21:36
67F→ : 時 也會很快認知到自己其實是人 01/31 21:36
68F推 : 只要醫師不知道打的藥有攻擊性就好了 01/31 21:37
69F→ : 間接殺要怎樣才算間接 幫人打藥催眠叫他去殺鬼算不 01/31 21:37
70F→ : 算間接 01/31 21:37
71F推 : 有點忘記劇情,藥會不會是護士裝的? 01/31 21:41
72F推 : 在嚴格的愧死機制下 護士也裝不了藥 只要護士知道 01/31 21:42
73F→ : 這藥可能會造成同類死亡 01/31 21:42
74F→ : 你不知道真實案例 有猩猩被人養大搞很久牠才知道牠不是人... 01/31 21:43
75F推 : 醫師強調過是運氣好了,代表富子認為不能複製,認真看 01/31 21:43
76F→ : 醫生也沒辦法騙護士幫他打藥 因為這樣醫生的愧死機 01/31 21:44
77F→ : 制會發作 01/31 21:44
78F→ : 而且化鼠的本質就是不會咒力的基因改造人..它們是能溝通的 01/31 21:44
79F→ : 是調整藥物劑量到接近致死量嗎 忘了 01/31 21:46
80F推 : 那是猩猩 不是人 01/31 21:46
81F→ : 你聽不懂就算了 懶得跟你抬槓... 01/31 21:47
82F→ : 好 01/31 21:48
83F推 : 具體機制就是 想著「我要殺人囉!」會被抑制咒力 01/31 21:52
84F推 : 其實小說這塊寫比較清楚,攻擊抑制是有程度區別的,醫生 01/31 21:52
85F→ : 當發覺到「靠腰,我把人殺死囉!」會觸發愧死 01/31 21:53
86F→ : 能用藥注射是說服自己治療跟注射不是非常有殺人實感的 01/31 21:53
87F→ : 行為,丟那個炭疽病毒也是一樣的道理,為了將攻擊抑制 01/31 21:55
88F→ : 的反制減到最低,只能採用最沒有殺人實感的手段 01/31 21:55
89F→ : 不過這部分就真的是隨作者解釋成份比較重了就是 01/31 21:56
90F推 : 以設定來說 有想殺人的念頭是可以出現的 愧死機制 01/31 21:59
91F→ : 不是很嚴格 要處理真里亞的孩子肯定有方法 至於為 01/31 21:59
92F→ : 什麼不用 就是作者的事 01/31 21:59
93F→ : 不過那個惡鬼也是精障 殺一堆人還跑去找醫生看病 01/31 21:59
94F→ : 惡鬼很難不是精障 01/31 21:59
95F推 : 第一隻惡鬼出現的時候大家都沒辦法 後來的手段就是監控 01/31 22:01
96F→ : 小朋友 不要讓惡鬼誕生就不用對付惡鬼了 精力都用在這 01/31 22:01
97F推 : 其實把化鼠做的沒半點人樣可以防止真理亞孩子的情 01/31 22:04
98F→ : 況 只要有眼睛 就可以分辨我跟化鼠不是同一種物種 01/31 22:04
99F→ : 從手腳之類的情況就可以判斷了 問題在看到人類 認 01/31 22:04
100F→ : 知到我是人類需要多少時間 01/31 22:04
101F→ : 他們所有的認知就是 要是出現第二隻惡鬼=大家等死 01/31 22:04
102F推 : 要殺一隻惡鬼還是可以 應該啦 這群人不可能沒保險 01/31 22:06
103F→ : 吧 01/31 22:06
104F→ : 蛤 女主給小女生照鏡子了 小女生仍然沒有認知自己是人 01/31 22:07
105F→ : 村子裡最老的跟你一口咬定沒辦法 那就是沒辦法 對ㄚ 01/31 22:07
106F推 : 所以說有時間的問題 在見到人之前能從身體的特徵知 01/31 22:08
107F→ : 道我不是化鼠 在見到人後要花時間知道我是人 01/31 22:08
108F→ : 喔喔 合理 01/31 22:09
109F→ : 愧死機制就人類自己設計的 有缺陷也很人類 01/31 22:10
110F→ : 也同意真的要凹的話是有辦法的 但窩比較偏向「沒辦法是 01/31 22:12
111F→ : 世界觀設定」這樣 01/31 22:13
112F推 : 比起這個養貓殺人不會有人愧死比較奇怪吧 01/31 22:14
113F推 : 用愧死機制防惡鬼根本不聰明 你要花時間洗沒有咒力 01/31 22:14
114F→ : 的人類 還要把社會搞得像反烏托邦 01/31 22:14
115F→ : 愧死一開始不是防惡鬼 是防止人類互相殘殺吧 01/31 22:16
116F→ : 管制小孩才是因為發現愧死的漏洞? 01/31 22:17
117F推 : 我有點忘記愧死機制的目的了 01/31 22:18
118F→ : 咒力就是給人類的詛咒 咒力就讓人人都有核彈按鈕 可以隨時 01/31 22:18
119F→ : 殺死人 01/31 22:18
120F→ : 我英那種充滿個性超能力的世界還能和平才是異常 01/31 22:18
121F→ : 好像真的不是防惡鬼 01/31 22:18
122F推 : 一開始是防互相殘殺 01/31 22:19
123F→ : 愧死只是保險 不能適應環境或情緒不穩可能變惡鬼的會先處 01/31 22:19
124F→ : 理掉 但是也不能把人都殺光光吧 01/31 22:19
125F推 : 真理亞的小孩還有咒力溢出 根本惡鬼+業魔二合一 01/31 22:20
126F→ : 早期沒有愧死機制 人類就是互相大亂殺啊 那幾個血腥王朝 01/31 22:20
127F→ : 人類殺到剩一點點 少數科學家才發現不行 因此發明愧死 並 01/31 22:20
128F→ : 把沒有咒力的人類弄成化鼠 01/31 22:20
129F→ : 60幾億人口殺到剩下幾個小村莊 01/31 22:21
130F推 : 話說為什麼能接受把沒咒力的人殺光跟在後代基因裡 01/31 22:23
131F→ : 加這種機制 卻不能不自相殘殺 01/31 22:23
132F推 : 沒吧沒咒力的人殺光啊 都變成化鼠了 01/31 22:24
133F推 : 惡鬼不就不能控制自己或不把其他人當人 對惡鬼來說也不是 01/31 22:26
134F→ : 自相殘殺啊 01/31 22:26
135F推 : 在你想出手的時候就會死了 01/31 22:27
136F推 : 他們肯定是先把沒咒力的人抓起來 在殺一堆人 在改 01/31 22:27
137F→ : 造他們後代的基因 再實驗愧死機制 01/31 22:27
138F→ : 因為看透了人類的本性 沒了愧死就算大家說好不殺人 但路上 01/31 22:27
139F→ : 隨便一個人動個念頭就能殺你 只會讓全體人類處在高度緊張 01/31 22:27
140F→ : 下 01/31 22:27
141F→ : 遲早會潰堤 01/31 22:27
142F→ : 用咒力可以花式殺人 有人喝水偷偷用咒力將水瓶內的水換成 01/31 22:28
143F→ : 有害物質 根本很難抓到是誰殺 01/31 22:29
144F推 : 而還能這麼想 實現愧死機制的前提是要先把反對愧死 01/31 22:30
145F→ : 機制的人洗光 01/31 22:30
146F→ : 有咒力的人可能大從一開始就不認為沒咒力的人是跟他們同等 01/31 22:30
147F→ : 級的吧 01/31 22:30
148F→ : 沒咒力的人也無法反抗有咒力的人 01/31 22:30
149F→ : 所以結果就是有咒力的人有權力活下去 沒咒力的人只能當化 01/31 22:30
150F→ : 鼠 01/31 22:30
151F→ : 之前奴隸王朝就是奴役普通人 01/31 22:30
152F→ : 如果實施愧死但還有普通人立場就反過來了 01/31 22:31
153F→ : 洗光有咒力的反對方超級難吧 我不太相信全部有咒力 01/31 22:31
154F→ : 的人都能同意愧死機制 01/31 22:31
155F推 : 建議你去看小說版啦 01/31 22:32
156F→ : 小說版解釋比較完整 01/31 22:32
小說有解釋,為何用不淨貓去殺小孩的人,有這種想法及下這個命令的人為何沒
觸發愧死嗎?
157F→ : 可能內戰過了 反正人就剩下那麼一點 他們面對的是整個種族 01/31 22:32
158F→ : 的存亡吧 01/31 22:32
159F→ : 看了 雖然是好幾年前看的 01/31 22:33
160F→ : 反正也沒說愧死機制到開始實驗到完成過了多久 01/31 22:33
161F→ : 決定的人基礎少確實可以讓大家都同意 01/31 22:33
162F→ : 基數 01/31 22:34
163F→ : 就只是一個歷史 這部給我的諷刺感更深 諷刺那些超能力作品 01/31 22:34
164F→ : 這部的重點確實是警世諷刺 01/31 22:35
165F→ : 基於人類的劣根性 人類不該擁有過強大的超能力 01/31 22:37
166F→ : 換到現實就是美國校園槍擊案 不用槍改用咒力 大概整個學校 01/31 22:37
167F→ : 沒了 01/31 22:37
168F→ : 重點不是良善的人有多少 而一顆老鼠屎都不能出現 01/31 22:38
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 22:40:15
169F推 : 斯奎拉的立場和動機也是諷刺到不行 01/31 22:40
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 22:43:05
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 01/31/2023 22:43:32
170F推 : 因為沒有殺人的實感,跟後面要拿炭疽彈炸小孩一樣 01/31 22:47
171F→ : 也就是說他們是有可能不觸發愧死殺人的,而且不用咒力 01/31 22:48
172F推 : 一個人矇眼當砲台 另一個負責下指令 應該繞的過去吧 01/31 22:53
173F推 : 下指令的繞不過去 01/31 22:55
174F推 : 那個世界其實很不穩定,一個不好就會崩毀 01/31 23:06
175F推 : 小說有解釋間接殺人不會發動 01/31 23:12
176F→ : 不過這部主要是諷刺日本社會 01/31 23:13
177F推 : 結尾主角拔電也要不把化鼠當人了才做得到 換了位置換了腦 01/31 23:25
178F→ : 袋(x 01/31 23:25
179F推 : 咒力人類無法跟惡鬼一換一 因為攻擊抑制的存在 加 02/01 00:37
180F→ : 上愧死機制不必殺死他人 傷害的同時就持續發動 你 02/01 00:37
181F→ : 咒力花在傷害跟抑制自己的份量一定大於你花在對方 02/01 00:37
182F→ : 的身上 正負相抵就0出力 至於不淨貓 是因為過程非 02/01 00:37
183F→ : 常繁瑣且間接 所以派不淨貓出去也完全沒有殺人實感 02/01 00:37
184F→ : 是在諷刺人類開槍或按按鈕遠端殺人淡化罪惡感就可 02/01 00:37
185F→ : 以毫不在意地大量殺人 早季出計殺死真理亞的小孩以 02/01 00:37
186F→ : 後 看著屍體鑽牛角尖她確實發動了愧死 是旁邊的覺 02/01 00:37
187F→ : 打斷她的思緒才得救 早季為什麼可以殺死斯奎拉而不 02/01 00:37
188F→ : 愧死 因為即使她已經知道化鼠是人類了 但抱歉潛意 02/01 00:37
189F→ : 識還是完全沒有這樣的認知 就知道改外貌的做法多成 02/01 00:37
190F→ : 功同時也多惡劣 02/01 00:37
191F推 : 最早的醫生為什麼能成功毒死少年K 書中一直有提到 02/01 00:40
192F→ : 的個詞叫「鬼手佛心」 被認為是幾乎不可能達到的心 02/01 00:40
193F→ : 境 你就想是醫生真的奇蹟般地真心認為殺惡鬼是在拯 02/01 00:40
194F→ : 救他吧 當作偶然發生的奇蹟就好 別過度追究了 02/01 00:40
195F推 : 愧死跟攻擊抑制的發動條件都是潛意識的認知,基本上你可以 02/01 02:58
196F→ : 當成來自深淵定義各種情感,劇情內邏輯就是當事人的主觀潛 02/01 02:58
197F→ : 意識下的認知,劇情外就是作者說了算 02/01 02:58
198F推 : 以現實舉例大概就像人不能把自己憋氣憋死 而透過間接手 02/01 03:33
199F→ : 段可以 02/01 03:33
200F推 : 這部推 02/01 08:48
201F推 : 上面A大解釋很合理 懂了 02/01 10:23
202F→ : 也就是說要殺人也不是不行 但要用間接方法淡化罪惡感+ 02/01 10:25
203F→ : 不能用咒力 所以原po說的犧牲打殺惡鬼是很難的 02/01 10:25
204F推 : 來自新世界最後的地方 早紀已知化鼠其實就是人類的情 02/01 12:11
205F→ : 況下 把野狐丸殺死了 這個地方沒有出現愧死 02/01 12:11
206F推 : 有沒有想過體制內的惡鬼出現的可能 只是這惡鬼沒有大 02/01 12:18
207F→ : 開殺戒被當成一般人了 02/01 12:18
208F→ : 意識上知道化鼠是人,不代表潛意識情感上認知上能把化鼠當 02/01 14:55
209F→ : 人,就算早紀那個時候已經可以把化鼠當人,野孤丸最終的那 02/01 14:56
210F→ : 坨肉塊也還是很難讓人在情感上跟人連結在一起 02/01 14:56
211F推 : 所有小孩在咒力覺醒後都會測試愧死機制是否正常 且 02/01 15:24
212F→ : 早季智取真理亞孩子也差點把自己愧死 早季不是惡鬼 02/01 15:24
213F→ : 早季明知化鼠是人卻能殺死斯奎拉不愧死 就是潛意識 02/01 15:27
214F→ : 不這麼認為罷了 我認為作者想用這點諷刺人類在殺不 02/01 15:27
215F→ : 同族群或信仰的其他人時可以心安理得到令人驚訝 02/01 15:27
216F推 : 早紀是知道化鼠是人不過她心中已經不把這個物種當人類看 02/01 19:45