Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真

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討論串 6
照顧病人很折磨的 十年多前 奶奶中風變成插管植物人 跟他講話手指還能動 大家也沒碰過這事情 商討之後輪流照顧先 剛好兩個兒子兩個女兒可以輪流帶回家照顧 大家一開始都認為 有心什麼都可以解決 這時候兒子女兒們大概五十歲左右 事業還在衝,也很忙 一開始是大兒子照顧 但是久了頂不住 太累了 後來換二兒子照顧 久了也是頂不住 真他媽累 大女兒身兼數間店的店東 別說顧了 去接回來的時間都沒 提議不如拔管讓他歸去 對大家都好 老媽會體諒他們的 大兒子二兒子忍痛同意 畢竟老媽一手把她們帶大 讓每個人都過著幸福快樂的生活 他們心中不捨 但是自己本身也有家庭要顧 對於他們來說完全可以丟給看護 每個人都是年收千萬的老闆 但 有時候不是錢的問題 看著至親躺在床上受苦 心很痛 二女兒聽了之後大喊不孝 決定自己照顧 但是久了之後 依然 頂不住 身心俱疲 另一半也會靠北 後來大家在老媽病床前 講了很久,眼淚一直掉 直到離別的時刻到了 大家聚在一起 淚送他離開 最後 大女兒是唯一沒照顧到的 顆顆 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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1Fjkl4141: 腦死拔管比較沒罪惡感,手指還能動就真 1.200.122.227 01/31 02:50
2Fjkl4141: 的很沉重,照顧一輪也是盡力了 1.200.122.227 01/31 02:51
3Fgg0815: 那真的很辛苦 106.64.107.232 01/31 02:52
4Fmrsole: 辛苦了,好沉重的故事223.136.230.160 01/31 02:53
5Flee7922412: 大女兒表示118.161.234.160 01/31 02:54
6Fru899: 我猜你是二兒子的孩子 118.170.141.52 01/31 02:55
7FnashQ: 辛苦了.... 111.83.113.12 01/31 02:57
8FCartoonMin: 幾個小孩年收千萬都照顧不起,真的假 42.77.139.151 01/31 03:03
9FCartoonMin: 的? 42.77.139.151 01/31 03:03
10FCartoonMin: 不過植物人也難知道本人覺得活著如何 42.77.139.151 01/31 03:04
11Fmokumi: 就別說誰了,這種時候其實還滿希望有人出 114.136.68.194 01/31 03:08
12Fmokumi: 來當壞人的,真的硬撐著不會比較好. 114.136.68.194 01/31 03:08
13FQMO220: 自己躺在床上靈魂被困住也是累阿不如歸去 36.235.155.250 01/31 03:10
14Faq981334: 照顧歸照顧的起,按照現在醫療水準你就 59.127.82.107 01/31 03:15
15Faq981334: 算60歲癱瘓活到100歲都沒問題啊 59.127.82.107 01/31 03:15
16Faq981334: 前提是你願意癱瘓40年嗎? 59.127.82.107 01/31 03:15
17Ftouchbird: 有錢可以請看護躺幾十年吧 42.73.105.38 01/31 03:15
18Fsegga: 久病床前無孝子這句話不是說假的 61.224.120.209 01/31 03:16
19Faq981334: 這個可不是腦死亡呢,腦死亡基本上等同 59.127.82.107 01/31 03:17
20Faq981334: 於死了沒有意識與知覺,插管活著也就假 59.127.82.107 01/31 03:17
21Faq981334: 活真死而已,沒痛苦 59.127.82.107 01/31 03:17
22Faq981334: 但是癱瘓、植物人等等,都是有意識有知 59.127.82.107 01/31 03:17
23Faq981334: 覺的,你大半人生都享受過身體的自由, 59.127.82.107 01/31 03:17
24Faq981334: 你真的有辦法忍受後半生一丁點身體的自 59.127.82.107 01/31 03:17
25Faq981334: 由都沒有嗎? 59.127.82.107 01/31 03:18
26Faq981334: 要體驗能不能忍受很簡單,找個人把你綁 59.127.82.107 01/31 03:21
27Faq981334: 雙手雙腳綑綁,頭部固定臉朝上看著天花 59.127.82.107 01/31 03:21
28Faq981334: 板,每隔幾小時幫你翻一下身,之後過來 59.127.82.107 01/31 03:21
29Faq981334: 幫你換尿布、餵食物,沒辦法用電腦用手 59.127.82.107 01/31 03:21
30Faq981334: 機上網,只能用聽的,正常人能撐過一個 59.127.82.107 01/31 03:21
31Faq981334: 禮拜都算是意志力非常堅定的 59.127.82.107 01/31 03:21
32Faq981334: 那些植物人與癱瘓者要忍受這種狀況十幾 59.127.82.107 01/31 03:21
33Faq981334: 年甚至到老死 59.127.82.107 01/31 03:21
34Fmokumi: 同理想 不要一出事就放棄 好歹留幾個月陪 114.136.68.194 01/31 03:22
35Fmokumi: 我說說話說再見就好了 躺十幾年很恐怖耶, 114.136.68.194 01/31 03:22
36Fmokumi: 可以不要嗎?腦死不知道就算了 醒著根本 114.136.68.194 01/31 03:22
37Fmokumi: 驚悚片等級,最後應該腦袋只剩殺了我殺了 114.136.68.194 01/31 03:22
38Fmokumi: 我 沒其它念頭了吧. 114.136.68.194 01/31 03:23
39Faq981334: 就算你是首富,你通常也不會讓自己的至 59.127.82.107 01/31 03:23
40Faq981334: 親受這種痛苦,更何況已經多陪伴至親十 59.127.82.107 01/31 03:23
41Faq981334: 幾年了 也是該道別了 59.127.82.107 01/31 03:23
42Faq981334: 只是自己下決定更痛苦,這方面應該還是 59.127.82.107 01/31 03:23
43Faq981334: 要由醫療機構或者相關單位出手會比較好 59.127.82.107 01/31 03:24
44Faq981334: 只是台灣沒相關機構跟單位甚至法律也不 59.127.82.107 01/31 03:25
45Faq981334: 允許,所以才會苦上加苦 59.127.82.107 01/31 03:25
46Faq981334: 等同於自己殺死至親,中間如果有個第三 59.127.82.107 01/31 03:25
47Faq981334: 方的單位反而內疚感會減少,政府應該多 59.127.82.107 01/31 03:25
48Faq981334: 研究 59.127.82.107 01/31 03:25
49Fhitomi47: 孝順就是馬上拔管 臥床痛苦又沒尊嚴 118.232.102.73 01/31 03:50
50Fhitomi47: 精神虐待病人 能當那個解放至親痛苦 118.232.102.73 01/31 03:50
51Fhitomi47: 的人也不用內疚 你是放他自由 118.232.102.73 01/31 03:50
52Fdear133: 不是有長照版 36.228.241.134 01/31 03:58
53FComtw: 找看護不就好了 不用親自照顧吧 四人平均187.250.232.247 01/31 04:00
54FComtw: 分攤187.250.232.247 01/31 04:01
55Fs655131: 看醫學科技有沒有辦法進步到植物人的意 223.140.192.0 01/31 04:19
56Fs655131: 識轉化可溝通的語言 223.140.192.0 01/31 04:19
57Fdolphin24681: 推安樂死法案 27.53.177.209 01/31 04:30
58Fkm612tw: 大女兒才是孝順的那個 一開始就說拔管220.135.132.105 01/31 04:43
59Fkm612tw: 你想想你被鎖在病床上好幾年 全身都痛220.135.132.105 01/31 04:44
60Fkm612tw: 當終於有人說要拔管 結果被阻止220.135.132.105 01/31 04:44
61Fkm612tw: 你想想你會詛咒誰220.135.132.105 01/31 04:45
62Flexmrkz32: 這種真的放過他也放過自己,老人家也不 122.117.151.79 01/31 04:48
63Flexmrkz32: 會想要這樣活著,通常這種情況下只是 122.117.151.79 01/31 04:49
64Flexmrkz32: 做兒女的沒人想當這"壞人"而已 122.117.151.79 01/31 04:49
65Fpantani: 大女兒最孝順 認真 27.53.160.111 01/31 04:59
66Floveqn: 四個都很孝順了,每個人的孝順方式不同而 121.254.77.243 01/31 05:25
67Floveqn: 已 121.254.77.243 01/31 05:25
68Fsheep0121: 看內文兒女都不缺錢吧,請個看護就輕鬆218.172.136.178 01/31 06:09
69Fsheep0121: 很多了,怎麼不請?218.172.136.178 01/31 06:10
70Faqzzz: 有4個分母,怎麼不去去安養院223.137.160.214 01/31 06:13
71Fbeyuki: 這種狀態 223.137.11.197 01/31 06:20
72Fbeyuki: 拔管最孝順吧= = 223.137.11.197 01/31 06:20
73Fwhoisanky: 有時候說出殘忍決定的才是最溫柔的那223.136.229.244 01/31 06:22
74Fwhoisanky: 個 光是絕對臥床就痛苦死了 何況植物人223.136.229.244 01/31 06:23
75Fwhoisanky: 生不如死的精神折磨223.136.229.244 01/31 06:23
76Fwhoisanky: 有心什麼都可以解決 錯了 有錢才是223.136.229.244 01/31 06:24
77Fwhoisanky: 不肯花錢自己又做不下去 最後怪罪大女223.136.229.244 01/31 06:26
78Fwhoisanky: 兒的殘忍 就結果看延長痛苦才是殘忍223.136.229.244 01/31 06:27
79Fcoffee112: 覺得花錢請看護找外人來 叫做 不孝218.164.123.163 01/31 06:34
80Fgiantwinter: 真的建議放手 躺在病床上很痛苦 36.229.170.187 01/31 06:57
81Fshawarma: 所以你也會在意誰沒照顧到啊,人啊 1.170.228.136 01/31 07:03
82Frane: 不只是反射,而是跟他講話手指還能動?究竟 39.14.0.35 01/31 07:08
83Frane: 是中風全身癱瘓還是沒有意識植物人?前者有 39.14.0.35 01/31 07:08
84Frane: 意識,如果没有預立醫囑,在病況穩定下親人 39.14.0.35 01/31 07:08
85Frane: 擅自拔管是殺害直系血親尊親屬,只能在病危 39.14.0.35 01/31 07:09
86Frane: 時簽放棄急救 39.14.0.35 01/31 07:09
87Fdarlost: 能親自照顧都是值得尊敬 送機構也沒問題 223.136.110.4 01/31 07:18
88Fdarlost: 沒有擺爛都好 不需要用道德去情勒 有處 223.136.110.4 01/31 07:22
89Fdarlost: 理沒放爛都是及格的 至於拔管就看情感層 223.136.110.4 01/31 07:25
90Fdarlost: 面不想拔管的就多照顧一點 身體力行才會 223.136.110.4 01/31 07:26
91Fdarlost: 知道感情深厚 長照的照顧者們辛苦了 223.136.110.4 01/31 07:27
92Fdomago: 能把媽媽放手真的做不到 沒有媽媽從小把 1.200.7.225 01/31 07:30
93Fdomago: 屎把尿 你能長大? 1.200.7.225 01/31 07:30
94Frane: 關道德情勒什麼事?如果是有反應而非只是反 39.14.0.35 01/31 07:32
95Frane: 射,有意識下親人擅自拔管是違法的啊,就如 39.14.0.35 01/31 07:32
96Frane: 同安樂死,是讓人用來決定自己還要不要活, 39.14.0.35 01/31 07:33
97Frane: 而不是用來決定别人該不該死,世界各國都一 39.14.0.35 01/31 07:33
98Frane: 樣,人仍有意識他的生死就不是别人能擅自決 39.14.0.35 01/31 07:33
99Frane: 定 39.14.0.35 01/31 07:33
100Fparappa: 笑死這麼有錢卻不肯花錢請看護 42.70.176.84 01/31 07:34
101Ftaotiehs: 躺在床上十年很痛苦吧 不是聽說氣切只能 125.230.68.189 01/31 07:40
102Ftaotiehs: 每天盯著天花板 抽痰痛到眼睛上吊 這樣 125.230.68.189 01/31 07:41
103Ftaotiehs: 活十年要幹嘛== 125.230.68.189 01/31 07:41
104Fboy1031: 大女兒才是最懂的啊,照顧5或10年真的不 42.77.85.214 01/31 07:42
105Fboy1031: 行就放給她去了,其他人硬要互相折磨只好 42.77.85.214 01/31 07:43
106Fboy1031: 讓他們自己去。 42.77.85.214 01/31 07:43
107Fcafeiouiou: 我家現在也有重度精神病患,我也推安 106.64.167.6 01/31 07:49
108Fcafeiouiou: 樂死,我們全家都陪下去了,家不像家 106.64.167.6 01/31 07:49
109Fkeirto: 生死不能決定,那憑甚麼他人能決定別人的114.136.151.252 01/31 07:52
110Fkeirto: 生?本來就該死了,就因為決定他得生就得114.136.151.252 01/31 07:52
111Fkeirto: 生114.136.151.252 01/31 07:52
112Fcolinfeng: 說一個請看護的 建議去養護機構看看 27.242.168.43 01/31 07:56
113Fdoubleperson: QQ 223.138.164.70 01/31 08:00
114Fhelloffx: 看起來也不缺錢?怎不請外勞 1.200.1.213 01/31 08:00
115Fdunh20: 大女兒等到要他顧時就喊放手,哪是溫柔, 42.77.197.201 01/31 08:03
116Fdunh20: 就單純自私而已,事不關己就沒關係,輪到 42.77.197.201 01/31 08:03
117Fdunh20: 自己就計較利弊;真的溫柔的是二女兒,大 42.77.197.201 01/31 08:03
118Fdunh20: 家都受不了時,還跳出來顧一段時間,最後 42.77.197.201 01/31 08:04
119Fdunh20: 才選放手,至少他試過了,才同意放手 42.77.197.201 01/31 08:04
120Fsammy98: 不要說長照問題 單純一位躁鬱症的家人+道 42.77.137.231 01/31 08:04
121Fsammy98: 德綁架(不愛我就自殘)整個家庭人生都大 42.77.137.231 01/31 08:04
122Fsammy98: 亂 家不像家 42.77.137.231 01/31 08:04
123Fkilhi: 出錢找看護 1.171.150.237 01/31 08:13
124Frane: 什麼叫憑什麼他人能決定别人的生?生命權應 39.14.0.35 01/31 08:15
125Frane: 受保障不可無端剝奪,因此在當事人未放棄下 39.14.0.35 01/31 08:15
126Frane: ,醫療措施只是應有的緊急作為,還是你希望 39.14.0.35 01/31 08:15
127Frane: 你哪天車禍大量失血昏迷時,醫護先等你醒來 39.14.0.35 01/31 08:15
128Frane: 表明想活再救你? 39.14.0.35 01/31 08:15
129Fkumabartho: 起碼有顧過比起板上一堆沒經歷過的 27.247.137.87 01/31 08:23
130Fkumabartho: 在嘴別人自私決定生死好很多了 27.247.137.87 01/31 08:23
131Fcoffee112: 為啥大女兒最孝順啊? 27.51.56.30 01/31 08:28
132Fvinca: 大女兒應該是爸爸覺得最孝順的孩子223.137.179.166 01/31 08:36
133Fvinca: 看錯 是奶奶223.137.179.166 01/31 08:37
134Fno1361: 如果是我會想趕快歸去,不能動好痛苦 49.216.134.137 01/31 08:47
135Finunoya: 台灣醫療的問題 會讓人死不了 180.217.241.66 01/31 08:49
136Facesslai: 這標準的有錢出錢,沒錢出力,出一張嘴 1.200.243.202 01/31 08:51
137Facesslai: 的就算了 1.200.243.202 01/31 08:51
138Frcat2010: 大女兒算孝順,其實你臥病在床,身上很 111.255.56.69 01/31 08:54
139Frcat2010: 多器官早就都退化了,後續只是在拖延而 111.255.56.69 01/31 08:54
140Frcat2010: 已.... 111.255.56.69 01/31 08:55
141FIpadhotwater: 最孝順的:大女兒 最不孝:二女兒 49.159.182.191 01/31 08:55
142FIpadhotwater: 懂得人就會知道為什麼了 49.159.182.191 01/31 08:55
143Friker729: 說大女兒孝順是腦袋有洞?其他三個都有 106.64.97.249 01/31 08:56
144Ftf010714: 都已經失能在拖了 繼續也只是在呼吸而 223.139.92.103 01/31 08:56
145Friker729: 照顧到,大女兒只是比較務實但不想顧。 106.64.97.249 01/31 08:56
146Ftf010714: 已 這樣活著有意義嗎 223.139.92.103 01/31 08:56
147FDOOT: 醫生都會幫你評估 某樓不用自己腦補 59.126.75.112 01/31 08:56
148FDOOT: 強插管強餵食也是多攤在那一兩年還不如歸去 59.126.75.112 01/31 08:57
149Friker729: 會搞成這樣也只是扭曲的孝道,是父母親 106.64.97.249 01/31 09:00
150Friker729: 所以要自己顧,但久病無孝子,本就該適 106.64.97.249 01/31 09:00
151Friker729: 時的放手。這個還好的是已經無意識,癌 106.64.97.249 01/31 09:00
152Friker729: 末的才是考驗 106.64.97.249 01/31 09:00
153Fkshs301: 血觀音最後幾幕就說這個問題了……硬留下 1.200.158.223 01/31 09:03
154Fkshs301: 來 是為了折磨她怨恨的長輩 1.200.158.223 01/31 09:03
155Fsomethingmor: 有長年照顧病老經驗的都會知道拔管 114.136.152.5 01/31 09:18
156Fkm612tw: 是照顧還是折磨你要講清楚耶220.135.132.105 01/31 09:19
157Fabcrr123: 50歲還在衝事業? 111.71.214.50 01/31 09:19
158Fwei9898: 合力請個看護還好吧? 223.139.66.35 01/31 09:20
159Fkm612tw: 請看護還是在折磨長輩啊 到底在想啥220.135.132.105 01/31 09:22
160Fhuikmn: 小菸長照政績+1 61.216.57.1 01/31 09:24
161FBoyee: 真的很辛苦 223.137.16.44 01/31 09:28
162FBernard: 看到有人認為大女兒最孝順時,笑了 118.231.168.82 01/31 09:30
163Fpolo08266: 女兒的真的沒用 42.79.132.130 01/31 09:30
164FDOOT: 拖著的結果 兄弟姊妹反目 老母不開心 全是淚 59.126.75.112 01/31 09:30
165FNiuBi5566: 感覺蠻唬爛的 都這麼有錢直接請人幫忙 61.231.210.79 01/31 09:31
166FNiuBi5566: 顧就好 這財力起碼能請兩位以上 61.231.210.79 01/31 09:31
167Ff2460f: 真的孝順就是馬上拔管+1,你一個正常人綁 27.242.167.169 01/31 09:35
168Ff2460f: 在床上一天看看 27.242.167.169 01/31 09:35
169Ff2460f: 這種活著叫生命嗎? 27.242.167.169 01/31 09:35
170Fxaxa0101: 每個都是年收千萬,結果請不起看護哦? 39.12.32.201 01/31 09:39
171Fll1117: 大女兒:我不是要跟你們說了嗎?不聽 219.91.103.230 01/31 09:40
172Fll1117: 植物人真的不要再撐了 219.91.103.230 01/31 09:42
173Flovelyhsfran: 今天是老人家還有意識(手指能動) 211.22.28.237 01/31 09:47
174Flovelyhsfran: 你大女兒有下去顧個一個月再鬆手 才 211.22.28.237 01/31 09:47
175Flovelyhsfran: 有資格講孝順 211.22.28.237 01/31 09:47
176Flovelyhsfran: 一群自以為是的安樂死仔 211.22.28.237 01/31 09:47
177Fadapt: 最不孝就是大女兒,根本沒顧過好嗎 49.216.88.222 01/31 09:52
178Fs13140709: 明知道沒救了硬拖下去痛苦的也是病人223.137.107.105 01/31 10:05
179Fs13140709: 幹嘛硬要拖看不懂223.137.107.105 01/31 10:05
180Fs13140709: 一定要顧過才能說孝順哦 這種不可逆的223.137.107.105 01/31 10:06
181Fs13140709: 病顧也沒有意義223.137.107.105 01/31 10:06
182Fs13140709: 就只是讓病人在那邊等死而已 又不可能223.137.107.105 01/31 10:06
183Fs13140709: 恢復可以正常生活223.137.107.105 01/31 10:07
184Fzxasqw0246: 植物人等級差滿多的 更煎熬 50.225.86.194 01/31 10:14
185FAISC: 有尊嚴的死去比什麼都重要 211.20.227.160 01/31 10:16
186Frane: 問題在於是中風全癱或是植物人好嗎,前者有 39.14.0.35 01/31 10:19
187Frane: 意識(如同這篇的跟他講話會跟你動手指,而漸 39.14.0.35 01/31 10:19
188Frane: 凍人等疾病甚至可能連手指也動不了但同樣仍 39.14.0.35 01/31 10:19
189Frane: 有意識),什麼活著也是辛苦、是種折磨、病人 39.14.0.35 01/31 10:19
190Frane: 自己也不會想這樣活著等等諸如此類的,才真 39.14.0.35 01/31 10:19
191Frane: 的是應照護的人基於各種理由自己腦補的,醫 39.14.0.35 01/31 10:19
192Frane: 生會評估没錯,但家屬認為自己有這種權力決 39.14.0.35 01/31 10:19
193Frane: 定而亂拔的又不是沒有。 39.14.0.35 01/31 10:19
194Frane: 長照的問題怎麼老是會有人認為自己能幫别人 39.14.0.35 01/31 10:20
195Frane: 決定是否安樂死,或能為有意識的人決定他是 39.14.0.35 01/31 10:20
196Frane: 否該拔管又或者繼續活下去呢?為什麼會不懂 39.14.0.35 01/31 10:20
197Frane: 有意識的人你就該尊重他自己的意願,正如同 39.14.0.35 01/31 10:20
198Fbxc: 安樂死啥時通過 42.73.228.111 01/31 10:20
199Frane: 别人尊重你的意願。 39.14.0.35 01/31 10:20
200Ffjuting: 先猜大女兒最孝順 116.89.128.254 01/31 10:24
201Faq981334: 有意識無法表達,你又怎麼能確定對方想 59.127.82.107 01/31 10:25
202Faq981334: 活著?這不也是自以為是嗎? 59.127.82.107 01/31 10:25
203Fs0930194: 我覺得能睡夢中安然而去真的是福份 1.163.30.108 01/31 10:28
204Fs0930194: 你不知道死亡來臨,只是沉沉的睡去 1.163.30.108 01/31 10:28
205Fs0930194: 即便自己選擇安樂死,死亡來臨前仍恐懼 1.163.30.108 01/31 10:29
206Faq981334: 按照目前台灣法律的想法就是病人有意識 59.127.82.107 01/31 10:30
207Faq981334: 還活著但是無法表達是否要存活的意願, 59.127.82.107 01/31 10:30
208Faq981334: 等同於對方想要存活 59.127.82.107 01/31 10:30
209Faq981334: 但是也沒考慮到對方想不想要存活啊 59.127.82.107 01/31 10:30
210Faq981334: 就像有人跳樓自殺,摔下來殘疾了,還不 59.127.82.107 01/31 10:30
211Faq981334: 是會有人叫救護車把對方送到醫院搶救, 59.127.82.107 01/31 10:30
212Faq981334: 說到底台灣法律哪有管你個人意願的問題 59.127.82.107 01/31 10:30
213Faq981334: 只是他們想避免麻煩與甩鍋責任給其他人 59.127.82.107 01/31 10:30
214Faq981334: 負責,他們不想要自己負責而已 59.127.82.107 01/31 10:30
215Faq981334: 按照自殺者的意願,他們就是尋求死亡, 59.127.82.107 01/31 10:30
216Faq981334: 為什麼醫院接到電話還要救助,這不是違 59.127.82.107 01/31 10:31
217Faq981334: 反對方的意願嗎? 59.127.82.107 01/31 10:31
218Faq981334: 台灣的問題就是你想死,法律還不允許就 59.127.82.107 01/31 10:33
219Frane: 自以為是什麼?當你無法確認時就應優先保障 39.14.0.35 01/31 10:33
220Faq981334: 像安樂死一樣。 59.127.82.107 01/31 10:33
221Frane: 對方的生命權,這跟你失血昏迷時醫護會先救 39.14.0.35 01/31 10:33
222Faq981334: 我們台灣法律以及醫療體系就是有人受傷 59.127.82.107 01/31 10:33
223Frane: 你而不是等你醒來再問你救不救是同理 39.14.0.35 01/31 10:33
224Faq981334: 就得救到活,除非不能救。 59.127.82.107 01/31 10:33
225Faq981334: 就算是自殺者也一樣,所以我們的制度根 59.127.82.107 01/31 10:34
226Faq981334: 本問題一樣是違反當事人意願把想死的救 59.127.82.107 01/31 10:34
227Faq981334: 活,更何況都是陌生人第三者都能下這樣 59.127.82.107 01/31 10:34
228Faq981334: 的決定了,我覺得家屬下對方死的決定好 59.127.82.107 01/31 10:34
229Faq981334: 像也沒什麼問題。 59.127.82.107 01/31 10:34
230Faq981334: 我說的自殺可是真正的自殺,在跳樓時喊 59.127.82.107 01/31 10:35
231Faq981334: 著我不想活了 下方救護車消防車以及民 59.127.82.107 01/31 10:35
232Faq981334: 眾圍觀,有大量第三方證明對方表達自己 59.127.82.107 01/31 10:36
233Faq981334: 不想存活的意願喔 59.127.82.107 01/31 10:36
234Faq981334: 不是那種沒有第三方目擊的被自殺等問題 59.127.82.107 01/31 10:36
235Faq981334: 主觀上對方在大量第三方目擊的情況下表 59.127.82.107 01/31 10:38
236Faq981334: 達不存活的意願了,跳樓後還是要送醫搶 59.127.82.107 01/31 10:38
237Faq981334: 救算不算違反當事人意願? 59.127.82.107 01/31 10:38
238Frevise: 痛苦的活不如痛快的死 42.77.167.12 01/31 10:42
239FMozai: 大女兒才是對的,其它的硬要顧害媽媽痛苦 1.160.25.109 01/31 10:42
240FMozai: 那麼久 1.160.25.109 01/31 10:42
241Frane: 不算,因為根本沒有辦法在那分秒必爭的搶救 39.14.0.35 01/31 10:43
242Frane: 時間内先去確認是自殺或被自殺,因此能優先 39.14.0.35 01/31 10:44
243Frane: 做的只有保障生命權 39.14.0.35 01/31 10:44
244Frane: 台灣沒有合法的安樂死,但真的想死的人根本 39.14.0.35 01/31 10:46
245Frane: 無需别人同意,也一定能有無法被急救的自殺 39.14.0.35 01/31 10:46
246Frane: 方式 39.14.0.35 01/31 10:46
247Fphix: 有療養院啊 那麼有錢 怎麼不送去223.137.106.117 01/31 10:55
248Fphix: 年收千萬哪來那麼多理由223.137.106.117 01/31 10:57
249Fjackie955093: 菜EE真的幹你娘 42.79.62.68 01/31 10:59
250Fliuman: 真的孝順就馬上拔 要是我也不要拖累兒女 68.32.15.249 01/31 10:59
251FRon51320: 每天看著她躺著不然回憶她最美的時刻 180.217.6.134 01/31 11:02
252FAnda: 同推文rane的問題 我記得擅自拔管是違法的 36.224.205.2 01/31 11:06
253FAnda: 這不是孝順問題是法律問題 醫生又不會准 36.224.205.2 01/31 11:07
254FAnda: 這不用爭辯什麼因為法律就是冷冰冰在那 36.224.205.2 01/31 11:07
255Faq981334: 建議你去看審判醫者這部美劇,裡面有宗 59.127.82.107 01/31 11:08
256Faq981334: 教信仰不接受醫療的,人家只是口頭表示 59.127.82.107 01/31 11:08
257Faq981334: 或登記自己是不接受醫療的宗教,醫生與 59.127.82.107 01/31 11:08
258Faq981334: 醫院就不該違反規定救人 59.127.82.107 01/31 11:08
259Faq981334: 就算對方是未成年,所謂宗教意願是父母 59.127.82.107 01/31 11:10
260Faq981334: 洗腦的,對方或許並不了解,但是只要有 59.127.82.107 01/31 11:10
261Faq981334: 登記或者對方有表達,你就不能救 59.127.82.107 01/31 11:11
262FEXPCDR: 大女兒是唯一孝順的 42.72.213.38 01/31 11:23
263Frane: 那我建議你不要只看美劇然後自己腦補。 39.14.0.35 01/31 11:29
264Frane: 登記及表達首先都要確認是否是出於對方自由 39.14.0.35 01/31 11:29
265Frane: 意識下的自主意願,而你上面說的自殺即便留 39.14.0.35 01/31 11:29
266Frane: 有遺囑或證人,又能如何證明並非造假?兩者 39.14.0.35 01/31 11:29
267Frane: 根本沒有相比性,當下的急救是必要的。 39.14.0.35 01/31 11:29
268Frane: 我其實支持安樂死,但安樂死只能決定自己要 39.14.0.35 01/31 11:29
269Fedison3333: 不懂辛苦在哪 111.82.222.102 01/31 11:29
270Frane: 不要死,而不是如這串一樣想由自己決定别人 39.14.0.35 01/31 11:29
271Frane: 該不該死,這並非台灣落後,而是世界各國的 39.14.0.35 01/31 11:29
272Frane: 安樂死都是如此。 39.14.0.35 01/31 11:29
273Fedison3333: 希望店東老了也能被兒女拋棄 111.82.222.102 01/31 11:30
274Fhorb: 看起來都蠻有錢的。為何不多請人照顧? 223.137.97.255 01/31 11:35
275Fhorb: 高級看護所應該很多可以選。鈔能力可以解決 223.137.97.255 01/31 11:37
276Fhorb: 所有事 223.137.97.255 01/31 11:37
277FIpadhotwater: 很簡單啊 因為不想花錢在長輩身上阿 49.159.182.191 01/31 11:40
278FIpadhotwater: 就是等誰先跳出來扛長照阿 49.159.182.191 01/31 11:40
279FDudeFromMars: 大女兒是對的 110.30.105.33 01/31 11:41
280Faq981334: 人家那部美劇就是給醫學生看的,雖然是 59.127.82.107 01/31 11:41
281Faq981334: 極端案例,但是就是要告訴醫學生要尊重 59.127.82.107 01/31 11:41
282Faq981334: 病人意願,而不是隨意決定,所以只要有 59.127.82.107 01/31 11:41
283Faq981334: 登記有口頭表達都算是對方的意願,你不 59.127.82.107 01/31 11:41
284Faq981334: 能擅自救對方 59.127.82.107 01/31 11:41
285FIpadhotwater: 長照問題已經越來越多了 身邊好幾個 49.159.182.191 01/31 11:44
286Faq981334: 對方無法表達自己的意願是想存活或者死 59.127.82.107 01/31 11:45
287Faq981334: 亡 59.127.82.107 01/31 11:45
288Faq981334: 醫院與法律主觀認為對方想活 59.127.82.107 01/31 11:46
289Faq981334: 家屬主觀認為對方想死 59.127.82.107 01/31 11:46
290Faq981334: 僵持在那邊,產生的醫療費用與照顧費用 59.127.82.107 01/31 11:46
291Faq981334: 為什麼是由家屬承擔,就這麼簡單的問題 59.127.82.107 01/31 11:46
292Faq981334: 這個問題就該把經濟問題拋給政府與醫院 59.127.82.107 01/31 11:46
293Faq981334: 醫院與法律無法判斷病人生存意願,所以 59.127.82.107 01/31 11:48
294Faq981334: 讓病人活著,那產生的相關費用應該讓政 59.127.82.107 01/31 11:48
295Faq981334: 府與醫院去承擔,而不是家屬吧? 59.127.82.107 01/31 11:48
296Faq981334: 先不說今天這個案例家屬有錢,普通人家 59.127.82.107 01/31 11:48
297Faq981334: 能照顧癱瘓、植物病人多久? 59.127.82.107 01/31 11:48
298Faq981334: 就是因為法律與醫院的認定所以對方存活 59.127.82.107 01/31 11:53
299Faq981334: 產生這些費用,為甚麼會轉嫁到不是做決 59.127.82.107 01/31 11:53
300Faq981334: 定的家屬身上,換作是你,你會接受? 59.127.82.107 01/31 11:53
301Faq981334: 把決定權給法律與醫院也可以啊,產生後 59.127.82.107 01/31 11:53
302Faq981334: 續費用我不要承擔,你們就讓對方插管在 59.127.82.107 01/31 11:53
303Faq981334: 醫院躺個幾十年,躺到過世,我定期過去 59.127.82.107 01/31 11:54
304Faq981334: 探望、死了辦葬禮就好了,不負擔看護費 59.127.82.107 01/31 11:54
305Faq981334: 用、不負擔醫療費用 59.127.82.107 01/31 11:54
306Faq981334: 這樣也不要、那樣也不要,法律以及醫院 59.127.82.107 01/31 11:54
307Faq981334: 說到底就是規避責任嘛 59.127.82.107 01/31 11:54
308Faq981334: 讓對方存活是因為不曉得對方存活意願, 59.127.82.107 01/31 11:54
309Faq981334: 怕對方想活但是被決定死亡 59.127.82.107 01/31 11:54
310Faq981334: 逃避一條責任 59.127.82.107 01/31 11:54
311Faq981334: 所以政府、法律、醫院有承擔什麼嗎? 59.127.82.107 01/31 11:54
312Faq981334: 對方的存活意願丟給一個癱瘓病人 59.127.82.107 01/31 11:54
313Faq981334: 經濟責任丟給家屬 59.127.82.107 01/31 11:55
314Faq981334: 一甩手什麼事都沒了 59.127.82.107 01/31 11:55
315Fwhoisanky: 這又不是顧了就會好的病 只是顧著維持223.136.193.142 01/31 11:57
316Fwhoisanky: 生命跡象 看是病人先死掉還是自己身心223.136.193.142 01/31 11:59
317Fwhoisanky: 先崩潰發生悲劇而已 很多人大概沒有體223.136.193.142 01/31 11:59
318Fwhoisanky: 會過一個月臥床都不能動彈的經驗 腦中223.136.193.142 01/31 12:00
319Fwhoisanky: 只會有痛苦的感受 滿腦子只會想著好痛223.136.193.142 01/31 12:00
320Fwhoisanky: 好痛苦 什麼時候能解脫223.136.193.142 01/31 12:00
321Fwhoisanky: 愛他 又怎麼會捨得讓家人承受這種痛苦223.136.193.142 01/31 12:00
322Fwhoisanky: 這不是家人顧不顧 而是有沒有換位思考223.136.193.142 01/31 12:01
323Fwhoisanky: 道德批判人沒資格決定另一個人的生死223.136.193.142 01/31 12:01
324Fwhoisanky: 那一個人生病 拖累自己身邊所有親人這223.136.193.142 01/31 12:02
325Fwhoisanky: 樣就很有道德嗎 還是強迫愚孝?就是這223.136.193.142 01/31 12:02
326Fwhoisanky: 種道德魔人 導致安樂死一直難以推行223.136.193.142 01/31 12:02
327Fwhoisanky: 重病病人沒辦法有尊嚴的離開 長照悲劇223.136.193.142 01/31 12:03
328Fwhoisanky: 天天上演223.136.193.142 01/31 12:03
329Fntuwalker: 大女兒如果願意此刻統一標準,立下自己174.243.243.224 01/31 12:03
330Fntuwalker: 遇到相同狀況就立馬放棄治療,接受自然174.243.243.224 01/31 12:03
331Fntuwalker: 命運的選擇的預立式遺囑的話,那我同意174.243.243.224 01/31 12:03
332Fntuwalker: 她是真的有盡孝;否則單看文字敘述,她174.243.243.224 01/31 12:03
333Fntuwalker: 只是給人比較不想負責的感覺而已174.243.243.224 01/31 12:04
334FIpadhotwater: 大女兒以後一定會瘋狂情緒勒索小孩 49.159.182.191 01/31 12:04
335Fmdkn35: 啊所以? 114.136.53.46 01/31 12:04
336FIpadhotwater: 要照顧她,正常劇情發展 49.159.182.191 01/31 12:05
337Frane: 安樂死一直難以推行是因為你們要的並不是世 39.14.0.35 01/31 12:15
338Fohmyg0d: 我猜大女兒啥都沒分到 這樣想很正常 XD 210.209.240.2 01/31 12:15
339Frane: 界上任何一個國家已存在的安樂死,你們要的 39.14.0.35 01/31 12:15
340Frane: 不是自殺,而是殺人。 39.14.0.35 01/31 12:15
341Frane: 如果告棄養成立自然是政府負責,否則你小時 39.14.0.35 01/31 12:15
342Frane: 他照顧你,他老來你照顧他,這是你們彼此間 39.14.0.35 01/31 12:16
343Frane: 的責任,關政府、醫院什麼事?總不能好處你 39.14.0.35 01/31 12:16
344Frane: 要,壞事就推給别人吧?雙標?還是自助餐? 39.14.0.35 01/31 12:16
345Fa741236985: 大女兒一開始就建議拔了啊 在情勒? 111.249.32.37 01/31 12:22
346Fa741236985: 況且不是每個人都想被禁錮在病床好嗎 111.249.32.37 01/31 12:22
347Fa741236985: ,說不定奶奶不想拖累子女,你又知? 111.249.32.37 01/31 12:22
348Fsumsum: 想表達什麼 114.25.19.114 01/31 12:22
349Fwmtsung: 大女兒最聰明啊,難怪收租就好 223.137.54.196 01/31 12:26
350Fchichung: 請看護被虐待 求生不能求死不得 49.216.81.194 01/31 12:26
351Fjibes932: 就..存活著跟生活品質不是成正比阿... 61.220.95.73 01/31 12:26
352Fwmtsung: 看錯,是店東不是房東 223.137.54.196 01/31 12:26
353Fjibes932: 躺著不能動也死不了光想就覺得可怕 61.220.95.73 01/31 12:27
354Fjibes932: 家中長輩也是中風臥床10年離世~有聽到我 61.220.95.73 01/31 12:28
355Fjibes932: 爸跟叔叔討論,不知道這樣延續生命到底 61.220.95.73 01/31 12:29
356Fmapxu664: 這種事總要經歷過一次才會知道早點放手 49.216.88.243 01/31 12:29
357Fmapxu664: 比較好 49.216.88.243 01/31 12:29
358Faq981334: 那政府跟醫院也不能好處自己拿,責任推 59.127.82.107 01/31 12:29
359Fjibes932: 好還是不好?因為病人本身無法再表達意見 61.220.95.73 01/31 12:29
360Faq981334: 給家屬吧? 59.127.82.107 01/31 12:29
361Fjibes932: 然後氣切抽痰的時候~也感覺病人很不舒服 61.220.95.73 01/31 12:31
362Fmapxu664: 沒經歷過才會以為要先顧多久才有資格說 49.216.88.243 01/31 12:32
363Fmapxu664: 放手,這個年紀的長輩真的清醒了能動了 49.216.88.243 01/31 12:32
364Fmapxu664: ,也不是多有生活品質的活著 49.216.88.243 01/31 12:32
365Fchichung: 我家貓貓為了幫牠續命每天去打針連我都 49.216.81.194 01/31 12:32
366Fchichung: 感覺到牠很想死 人的不捨就會這樣 49.216.81.194 01/31 12:32
367Faq981334: 政府制定的法律讓無法表達存活意願的病 59.127.82.107 01/31 12:33
368Faq981334: 人得到存活的權力,你以為是真的為病人 59.127.82.107 01/31 12:33
369Faq981334: 好嗎? 59.127.82.107 01/31 12:33
370Faq981334: 這不就是單純政府與醫院為了規避責任而 59.127.82.107 01/31 12:33
371Faq981334: 制定的法律而已 59.127.82.107 01/31 12:33
372Faq981334: 因為無法表達是否存活的意願,擔心誤殺 59.127.82.107 01/31 12:33
373Faq981334: 等問題不就是擔心罵名,所以專門搞個規 59.127.82.107 01/31 12:33
374Faq981334: 定與法律約束禁止無視對方意願結束生命 59.127.82.107 01/31 12:33
375Faq981334: ,不就是很巧妙的規避掉責任了嗎? 39.12.24.115 01/31 12:35
376Faq981334: 不要把法律想得多美好,法律的作用是釐 59.127.82.107 01/31 12:37
377Faq981334: 清責任,而不是什麼因為我們無法決定他 59.127.82.107 01/31 12:38
378Faq981334: 人的生死所以怎樣怎樣的高尚的言論,那 59.127.82.107 01/31 12:38
379Faq981334: 些都是人們自作多情賦予的 59.127.82.107 01/31 12:38
380Faq981334: 責任釐清總該要分清楚吧 59.127.82.107 01/31 12:38
381Faq981334: 就像你撿到貓貓狗狗,父母是不是會告訴 59.127.82.107 01/31 12:40
382Faq981334: 你,誰撿到誰負責照顧。 59.127.82.107 01/31 12:40
383Faq981334: 既然原本就快死的人,明明可以輕鬆死去 59.127.82.107 01/31 12:40
384FTINBING: 很同意aq大~ 61.231.17.66 01/31 12:52
385Faq981334: ,卻被政府與法律重新賦予了生命,那既 59.127.82.107 01/31 12:54
386Faq981334: 然是法律、政府、醫院重新賦予了對方生 59.127.82.107 01/31 12:54
387Faq981334: 命,是不是也該負責對方一生呢? 59.127.82.107 01/31 12:54
388Frane: 禁止無視對方意願結束生命是為了你好,否則 39.14.0.35 01/31 12:55
389Frane: 當你被下藥、昏迷甚至睡覺的時候不就能代你 39.14.0.35 01/31 12:55
390Frane: 表達意願合法結束你的生命? 39.14.0.35 01/31 12:55
391Frane: 既然你懂得該釐清責任,就别再情緒勒索說是 39.14.0.35 01/31 12:55
392Frane: 政府、醫院應該負責,政府的責任是營造好的 39.14.0.35 01/31 12:55
393Frane: 制度跟環境以「提供協助」,其它是家屬的責 39.14.0.35 01/31 12:55
394Frane: 任,所以即便政府該做的没有做好,你也不能 39.14.0.35 01/31 12:55
395Frane: 因此就不負你應負的那份責任,頂多是抗議或 39.14.0.35 01/31 12:55
396Frane: 用選票下架做不好的政府、民代。 39.14.0.35 01/31 12:55
397Frane: 本能輕鬆死去?但他輕不輕鬆想不想死該由他 39.14.0.35 01/31 13:00
398Frane: 自己決定,你不也在談該尊重個人意願?那又 39.14.0.35 01/31 13:00
399Frane: 怎能因為政府不讓你殺人就認為政府該負責呢 39.14.0.35 01/31 13:00
400Frane: ? 39.14.0.35 01/31 13:00
401Frane: 另外,别再一直把決定自己要不要自殺的安樂 39.14.0.35 01/31 13:07
402Frane: 死,以及決定别人該不該再活下去混為一談, 39.14.0.35 01/31 13:07
403Frane: 那根本是完全不同的兩件事。 39.14.0.35 01/31 13:07
404Fklyuch: 如果不是照顧者,就不要去評斷是不是孝順 39.10.18.130 01/31 13:13
405Fklyuch: ,要不然就自己去顧才對 39.10.18.130 01/31 13:13
406Fnotppt: 身邊很多大女兒都是這種人顆顆 49.237.17.155 01/31 13:39
407FAnda: 推文是不是越扯越遠了, 現在法律就在那, 36.224.205.2 01/31 14:13
408FAnda: 中風還有意識不能拔管吧?法律上會變成殺人 36.224.205.2 01/31 14:13
409FAnda: 。不談親情、長照折磨,法律就不准啊! 36.224.205.2 01/31 14:13
410FAnda: 這篇為什麼可以拔管我也好奇也想了解 36.224.205.2 01/31 14:13
411FAnda: 我的外婆氣切躺了快十年…長輩都不能拔管 36.224.205.2 01/31 14:14
412FAnda: 當時也說法律規定不能急救,但不能主動拔管 36.224.205.2 01/31 14:14
413FAnda: 沒有先簽署放棄急救,法律上主動拔管= 殺人 36.224.205.2 01/31 14:14
414FAnda: 上面打錯:法律是規定能「不急救」,但沒有 36.224.205.2 01/31 14:16
415FAnda: 緊急時刻時並不能主動拔管 36.224.205.2 01/31 14:16
416Fru899: 好奇問樓上 外婆當時是真的自己還想活下去 118.170.141.52 01/31 15:24
417Fru899: 還是沒能力表達想死的意願呢?或者已經沒有 118.170.141.52 01/31 15:24
418Fru899: 法律程序可以幫助她重新簽署不急救的有效文 118.170.141.52 01/31 15:24
419Fru899: 書? 118.170.141.52 01/31 15:24
420Fgodchildtw: 意識清楚的時候自己簽病主法 175.98.129.226 01/31 15:50
421Fgodchildtw: 不把痛苦留給自己和照顧的家人 175.98.129.226 01/31 15:51
422Fgodchildtw: 無法自主自理生活就該走了 175.98.129.226 01/31 15:51
423FYuXun2021: 至少大女兒不顧是提議拔管,不是設法要 223.137.88.136 01/31 15:53
424FYuXun2021: 其他人顧 223.137.88.136 01/31 15:53
425Fphix: 有錢還要自己顧 又不是專業的223.137.106.117 01/31 18:00
426FAsucks: 我相信絕大部分植物人都想求死一走了之 1.171.91.159 01/31 20:46
427Frane: 大部份?那不想死的呢?更何況你個人所相信 39.14.0.35 01/31 21:04
428Frane: 的並非一定就是事實。 39.14.0.35 01/31 21:04
429Frane: 如同我相信上面這麼多人能輕易決定別人該死 39.14.0.35 01/31 21:04
430Frane: ,應該也能笑看自己的生死,甚至能為理想或 39.14.0.35 01/31 21:05
431Frane: 不滿而義無反顧地馬上去死,可實際上呢?似 39.14.0.35 01/31 21:05
432Frane: 乎也只是好死不如賴活著,在這裡抱怨幾聲而 39.14.0.35 01/31 21:05
433Frane: 已XD 39.14.0.35 01/31 21:05
434Faq981334: 你又怎麼知道對方不想死,每次我們都說 59.127.82.107 01/31 22:25
435Faq981334: 對方應該或許會想死,你們就反問一句對 59.127.82.107 01/31 22:25
436Faq981334: 方不想死? 59.127.82.107 01/31 22:25
437Faq981334: 所以你們決定對方不想死的依據是什麼? 59.127.82.107 01/31 22:25
438Faq981334: 法律、政府、醫院也沒給出對方不想死的 59.127.82.107 01/31 22:32
439Faq981334: 理由啊? 59.127.82.107 01/31 22:32
440Faq981334: 留紙本文件說明想死不能算、口頭敘述也 59.127.82.107 01/31 22:32
441Faq981334: 不能算,反正就各種理由推託而已不是嗎 59.127.82.107 01/31 22:33
442Faq981334: ? 59.127.82.107 01/31 22:33
443Faq981334: 說什麼被他人偽造自殺證明、口頭說自殺 59.127.82.107 01/31 22:33
444Faq981334: 有可能精神狀況有問題不能代表他們意願 59.127.82.107 01/31 22:33
445Faq981334: 等等 59.127.82.107 01/31 22:33
446Faq981334: 反正你們的認知就是一個正常人不會想要 59.127.82.107 01/31 22:33
447Faq981334: 尋求死亡,所以會尋求死亡的人都不是正 59.127.82.107 01/31 22:33
448Faq981334: 常人,所以自己不能代表自己的意願決定 59.127.82.107 01/31 22:33
449Faq981334: 死亡,而是要交給第三方機構管理? 59.127.82.107 01/31 22:33
450Faq981334: 大家雙方都無法保證也無法得到病患想死 59.127.82.107 01/31 22:42
451Faq981334: 或不想死的依據 59.127.82.107 01/31 22:42
452Faq981334: 為什麼要傾向於讓對方活下去呢? 59.127.82.107 01/31 22:42
453Faq981334: 這樣不就讓想死的人利益受到損害了? 59.127.82.107 01/31 22:42
454Faq981334: 講難聽點,尋死者的利益沒有讓任何機構 59.127.82.107 01/31 22:42
455Faq981334: 單位受益反而是一種禍害對吧? 59.127.82.107 01/31 22:42
456Faq981334: 畢竟尋死者的問題就會遇到兩難問題,誰 59.127.82.107 01/31 22:42
457Faq981334: 是尋死者誰是尋生者區分不出來 59.127.82.107 01/31 22:42
458Faq981334: 反而尋生者的利益就很好滿足,只要保證 59.127.82.107 01/31 22:42
459Faq981334: 全部植物與癱瘓患者存活就行了,還能得 59.127.82.107 01/31 22:42
460Faq981334: 到人道主義的美名 我說的沒錯吧? 59.127.82.107 01/31 22:43
461Faq981334: 癱瘓者與植物人的腦袋都還有運作對環境 59.127.82.107 01/31 22:47
462Faq981334: 都還有反應,只是無法表達對方想表達的 59.127.82.107 01/31 22:47
463Faq981334: ,用口頭詢問是否想尋求死亡,讓對方做 59.127.82.107 01/31 22:47
464Faq981334: 出一丁點反應,都會被認為是用言語誘導 59.127.82.107 01/31 22:47
465Faq981334: 對方表達死亡意願,所以不採信對吧?沒 59.127.82.107 01/31 22:47
466Faq981334: 有人在乎在這些患者中尋求死亡的人,被 59.127.82.107 01/31 22:47
467Faq981334: 捨棄的人 59.127.82.107 01/31 22:47
468Frane: 真想尋死的人肯定有辦法再用無人可救的方式 39.14.0.35 01/31 23:46
469Frane: 尋死,但對於不想死的人你若擅自殺了他後卻 39.14.0.35 01/31 23:46
470Frane: 絕不可能再讓他復活,我無法理解究竟要多自 39.14.0.35 01/31 23:46
471Frane: 私才會認為在無法確認的情況下應該先把人殺 39.14.0.35 01/31 23:47
472Frane: 了再說 39.14.0.35 01/31 23:47
473Fsding: 久病無孝子 58.97.220.80 02/02 12:02

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留言數 標題 作者 日期
732 [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真 gg0815 2023/01/31 01:07:45
23 Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真 elfish123 2023/01/31 02:17:43
473 >> Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真 win7946 2023/01/31 02:44:52
29 Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真 solder1009 2023/01/31 10:16:03
7 Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真 Ipadhotwater 2023/01/31 11:34:37
178 Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真 BearJW 2023/02/01 22:38:35

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