[討論] 俄烏戰況~~烏東戰線將垮，決戰中部兩大城

時間 2023/01/29 00:38:28

留言 147則留言，27人參與討論

推噓 27 ( 34推 7噓 106→ )

討論串 3

北約的戰略，是以東北的哈爾科夫為首的「森林帶」，讓俄軍陷入在東北的戰場普丁的戰略，則是直接大撤退，脫離東北森林帶，防守克爾米納烏東戰線在冬天之前派炮灰推進、逼退烏軍炮兵，冬天到來時全力攻打巴赫姆特防線巴赫姆特的補給線己經快要全部斷絕，烏克蘭軍隊撤離的時間不遠了巴赫姆特一失守、烏東戰線全垮，俄國正規軍的重裝部隊就會大舉出動搶在春暖花開之前，拿下中部兩大城、越過聶伯河，接者一路慢慢打到西南的港口奧德薩北約組織現在面臨的困境，就是要不要正式參戰，不然烏克蘭將會兵敗如山倒戰爭的僵持時間可以維持很長，但是崩垮的時候速度會超乎想像一但讓澤倫斯基帶者烏克蘭軍隊、人民撤離到波蘭，歐洲大戰還是一樣要爆發 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.32.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1674923910.A.F67.html ※ 編輯: KINMENKING (1.174.32.178 臺灣), 01/29/2023 00:38:50

1^F推 atliberty: 蠻好奇俄 01/29 00:43

2^F→ atliberty: 鵝國現在還能派出多少重裝備推進戰線？ 01/29 00:43

3^F→ junibookye: 俄國沒有人幹死鵝軍吧 01/29 00:47

4^F→ lupolewis: 真假，有新聞或根據的來源嗎？還是你個人對局勢的 01/29 00:49

5^F→ lupolewis: 判斷，我看到 01/29 00:49

6^F→ lupolewis: 的都烏感覺集結了西方各國糧草（戰車捐了、飛機似 01/29 00:49

7^F→ lupolewis: 乎也要），俄等 01/29 00:49

8^F→ lupolewis: 著被反打的感覺.. 01/29 00:49

9^F推 ypc1994: 證明有西方軍武的現代軍隊也會被堆屍擊潰 01/29 00:51

10^F→ ypc1994: 台灣QQ 01/29 00:51

11^F推 sd09090: 請波蘭和美國直接參戰 01/29 00:52

12^F噓 rexluo: 類比台灣前提是可以渡海堆屍，還專家嘞 01/29 00:54

13^F推 junibookye: 轟炸機出場拜登加油 01/29 00:55

14^F→ junibookye: 幹死俄羅斯烏克蘭加油吧 01/29 00:56

15^F推 godog: 打了一年為什麼西方突然要送戰車若戰事順利就不需加碼送 01/29 01:09

16^F推 gogen: 1.俄國的人多，裝備多，本來要分散守其他區域，現在俄國人 01/29 01:28

17^F→ gogen: 豁出去了，集中大部分的人打烏克蘭 01/29 01:28

18^F→ gogen: 2.西方本來是想讓俄國因制裁經濟差，戰線焦濁讓俄不想久戰 01/29 01:28

19^F→ gogen: ，自退或和談，但普丁顯然是豁出去了，不會退 01/29 01:28

20^F推 gogen: 3.北約一開始過度懼怕俄國人的核武，綁手綁腳，自我受限不 01/29 01:30

21^F→ gogen: 能打俄國人的本土，就輸了先機 01/29 01:30

22^F推 gogen: 4.如果北約不敢冒核武的威脅，放開手腳，俄國人也不會怕 01/29 01:32

23^F推 gogen: 5 .俄國人本土沒影響，武器生產，徵兵持續，北約某些投降 01/29 01:35

24^F→ gogen: 派又鼓吹烏國輸了，結束戰爭也好的心態，註定長期對烏不利 01/29 01:35

25^F→ lupolewis: 如果北約一開始真的對俄開搞真的沒有核戰的風險嗎 01/29 01:37

26^F→ lupolewis: 德法近到欄截 01/29 01:37

27^F→ lupolewis: 得了核武嗎不太可能讓人民承擔風險吧 01/29 01:37

28^F推 gogen: 這就是北約怕死，跟俄國不怕死的差別了 01/29 01:39

29^F推 gogen: 普丁敢用核武？北約敢用核武？ 01/29 01:42

30^F→ gogen: 不管俄國真正敢不敢，俄國人就是讓人覺得他敢，達到了威嚇 01/29 01:42

31^F→ gogen: 效果 01/29 01:42

32^F→ gogen: 不管北約真正敢不敢，北約就是讓人覺得他不敢，核武白備 01/29 01:42

33^F推 gogen: 看到了的消息都是俄國說不排除用核武 01/29 01:44

34^F→ gogen: 都是烏東.克里米亞都是俄國人的領土，為保衛領土不惜用核武 01/29 01:44

35^F推 ru04hj4: 看到德國人扭扭捏捏草泥馬 01/29 01:47

36^F推 gogen: 事實是普丁敢用核武的機會微乎其微，普丁是KGB出身，他其 01/29 01:47

37^F→ gogen: 實是理性的人，不是中二，他應該知道動用核武，後果他無法 01/29 01:47

38^F→ gogen: 想像，但”說”要動用核武的效果確是很好，所以他一直”講 01/29 01:47

39^F→ gogen: ” 01/29 01:47

40^F推 gogen: 然後北約投降派就拿這個來宣傳，鼓吹烏國認輸結束戰爭 01/29 01:49

41^F→ lupolewis: 等等可以同情烏克蘭被侵略不支持俄跟制裁歐盟也 01/29 01:53

42^F→ lupolewis: 沒少但我不懂 01/29 01:53

43^F→ lupolewis: 的是為何幫助烏克蘭打贏變成了歐盟的責任跟義務歐 01/29 01:53

44^F→ lupolewis: 盟提供彈藥武 01/29 01:53

45^F→ lupolewis: 器跟軍援難道是假的嗎德法到底為何要承擔被核武攻 01/29 01:53

46^F→ lupolewis: 擊的風險這是 01/29 01:53

47^F→ lupolewis: 什麼道理？爲何沒有全面跟俄開搞會變原罪？ 01/29 01:53

48^F→ lwmyueh: 一個會對他國用兵的人還有什麼敢不敢? 01/29 01:53

49^F噓 z23061542: 你騙人阿歐美俄騙人去核武阿XD 01/29 01:55

50^F→ z23061542: 而且歐盟不是只有德法阿政黑都很喜歡把歐盟=德法 01/29 01:57

51^F推 gogen: 1.北約為什麼要幫烏克蘭？兩個原因，自由民主價值+烏敗了， 01/29 02:01

52^F→ gogen: 俄國人的勢力就更接近北約領土，唇亡齒寒 01/29 02:01

53^F→ gogen: 2.北約確實有幫烏克蘭，力道也很大，由其美國出錢出力，但 01/29 02:02

54^F→ gogen: 是俄國畢竟是軍事大國，烏克蘭的20-30萬軍隊，加上缺戰機 01/29 02:02

55^F→ gogen: 飛彈坦克，很難打贏俄國 01/29 02:02

56^F→ tyifgee: 難得看到金門王的文沒被噓爆w 01/29 02:03

57^F推 gogen: 3.普丁當初其實失算，他以為烏克蘭一個月就可以拿下，不用 01/29 02:04

58^F→ gogen: 太多代價，如果早知道要打到一兩年，死了20萬俄軍，他應該 01/29 02:04

59^F→ gogen: 不會打 01/29 02:04

60^F→ gogen: 只是現在普丁進退兩難，只是硬著頭皮繼續 01/29 02:04

61^F→ lupolewis: 對完全同意！所以幫助烏普世價值沒錯，但是回到上 01/29 02:05

62^F→ lupolewis: 個問題，你唇 01/29 02:05

63^F→ lupolewis: 亡齒寒的概念也是為了保護自己，那應該是基于自己 01/29 02:05

64^F→ lupolewis: 人民生命的安全 01/29 02:05

65^F→ lupolewis: 為第一優先，幫助烏克蘭應該是在自己國家人民生命 01/29 02:05

66^F→ lupolewis: 毫不受威脅的情 01/29 02:05

67^F→ lupolewis: 況下去幫不是嗎 01/29 02:05

68^F推 gogen: 4.現在北約才想給大量戰機坦克防空飛彈，其實有點晚了，一 01/29 02:06

69^F→ gogen: 開始就應該全力支持 01/29 02:06

70^F→ lupolewis: 這生命安全當然也包含了核武威脅，哪怕有萬分之一 01/29 02:06

71^F→ lupolewis: 的可能，也不希 01/29 02:06

72^F→ lupolewis: 望會發生吧 01/29 02:06

73^F推 McCain: 普丁現在肯定很後悔發動這場戰爭當初如果不打的話 01/29 02:07

74^F→ McCain: 至少克里米亞可以穩穩地掌握在手上 01/29 02:08

75^F推 gogen: 大多數的事都是在有風險下抉擇的，很難做的0風險 01/29 02:08

76^F→ McCain: 軍武版都說如果普丁用了核武俄國會被秒轟爛 01/29 02:09

77^F→ lupolewis: 我相信歐美核武也能瞬殺俄但歐美自己不會怕核武用 01/29 02:13

78^F→ lupolewis: 在自己領土上 01/29 02:13

79^F→ lupolewis: 的模樣嗎？你是能接受烏俄繼續耗還是要賭互轟核武 01/29 02:13

80^F→ lupolewis: 的風險更何況 01/29 02:13

81^F→ lupolewis: 我覺得俄國沒什麼好失去但歐美都是這麼富裕發達的 01/29 02:13

82^F→ lupolewis: 社會 01/29 02:13

83^F→ McCain: 也對現在普丁已經是個失去常性的人了吧 01/29 02:14

84^F推 gogen: 俄國沒什麼好失去？普丁等高官過得比歐美多數人奢華，普丁 01/29 02:16

85^F→ gogen: 好日子不過，幹嘛孤注一擲，冒被滅的風險用核武？？ 01/29 02:16

86^F推 McCain: 猜測普丁應該有不治之症才會急著想打烏克蘭XD 01/29 02:22

87^F→ McCain: 不然他大可慢慢地蠶食 01/29 02:22

88^F→ lupolewis: 如果普丁的決策是為自己的榮華富貴，如果戰輸，普 01/29 02:23

89^F→ lupolewis: 丁也是要滾的， 01/29 02:23

90^F→ lupolewis: 他怎麼可能壓得住底下的不滿，都死了這麼多人了， 01/29 02:23

91^F→ lupolewis: 那怎麼知道他會 01/29 02:23

92^F→ lupolewis: 跟你拼多少…可以說這場戰爭真的很災難…很難善了 01/29 02:23

93^F推 gogen: 普丁有老婆小孩，他就算要死，也不需要用核武拿老婆小孩賠 01/29 02:25

94^F→ gogen: 葬 01/29 02:25

95^F→ McCain: 普丁肯定有錯估形勢以為烏克蘭很好打卻沒想到 01/29 02:25

96^F→ McCain: 烏克蘭自從丟掉克里米亞之後其實已經備戰八年 01/29 02:25

97^F→ gogen: 普丁就算輸了下台，只要共產黨的政權穩，他也不至於被鬥 01/29 02:26

98^F→ gogen: 頂多沒權力了 01/29 02:26

99^F→ McCain: 俄羅斯已經不是共黨執政 01/29 02:26

100^F→ McCain: 共黨派的那個候選人每次都是第二高票XD 01/29 02:27

101^F→ lupolewis: 他有挖地下碉堡…核武來一時死不了…先說吧…會瘋 01/29 02:27

102^F→ lupolewis: 狂開戰的人，你 01/29 02:27

103^F→ lupolewis: 覺得他邏輯跟正常人一樣嗎？這也是賭欸 01/29 02:27

104^F→ McCain: 有聽說他把妻小都送到西伯利亞了 01/29 02:28

105^F→ McCain: 個人覺得和習近平相比普丁已經算是精神異常XD 01/29 02:28

106^F推 gogen: 我再強調，普丁不是瘋狂開戰，他是錯估形式，他本來以為可 01/29 02:30

107^F→ gogen: 以跟阿富汗一樣沒什麼抵抗就拿下烏克蘭 01/29 02:30

108^F→ gogen: 澤倫斯基會自己逃走了 01/29 02:30

109^F→ gogen: 連美國人都覺得澤倫斯基會逃走 01/29 02:31

110^F推 McCain: 俄國國安人員提供他錯誤的情報吧 01/29 02:31

111^F→ McCain: 還好當時烏克蘭有撐住不然習近平肯定會有樣學樣 01/29 02:31

112^F→ gogen: 阿富汗敗退超快，連美國都來不及撤走 01/29 02:32

113^F→ lupolewis: 認真說真的很神奇！澤倫司機我覺得最讓人不敢置信 01/29 02:34

114^F→ lupolewis: 的是…他選擇留 01/29 02:34

115^F→ lupolewis: 在烏克蘭！這真的了不起！ 01/29 02:34

116^F推 ru04hj4: 有烏克蘭當緩衝不好嗎不給武器資源早就打完了 01/29 02:40

117^F→ McCain: 則倫斯基明年應該會高票連任吧 01/29 02:49

118^F推 lupolewis: 現在也沒有比他更強的選擇，尤其抗俄成民族英雄！ 01/29 02:59

119^F→ lupolewis: 但止戰後，才是 01/29 02:59

120^F→ lupolewis: 他跟他的政黨考驗的開始… 01/29 02:59

121^F推 yling5518: 烏克蘭之後就會上演類似228之類的情節了，嘻嘻 01/29 06:13

122^F噓 CrackedVoice: 沒有原神，不給過 01/29 07:10

123^F推 gn1384181: 軍武板：正在打莫斯科保衛戰 01/29 07:22

124^F→ gn1384181: 看軍武板烏粉們的智障言論還以為烏軍反攻到莫斯科了 01/29 07:56

125^F→ gn1384181: 結果真實情況是西方狗腿子們的蘇式武器庫存都消耗完了 01/29 07:56

126^F→ gn1384181: 逼得西方開始拿北約武器填窟窿了，誰占上風還不明顯嗎 01/29 07:57

127^F→ gn1384181: 沒北約進場，這場戰爭老早就結束了 01/29 07:57

128^F噓 Fww: gn又在亂說一通，打到莫斯科一直都你們這些人說的，硬要塞給 01/29 08:10

129^F→ Fww: 軍武版真的搞笑 01/29 08:10

130^F噓 gn1384181: 你的智商看不出來我是在反諷嗎? 01/29 08:15

131^F噓 BleedWang: 普丁是統一俄羅斯黨不是共產黨 01/29 08:44

132^F→ BleedWang: 還有普丁如果理性就不會去打基輔了 01/29 08:45

133^F→ BleedWang: 就是打基輔才去踩到西方世界紅線 01/29 08:46

134^F→ www115ui8: gn啊莫斯科已經沉到海底了耶 01/29 08:47

135^F→ yun0112: gn每次一出現都是笑料保證 01/29 08:52

136^F推 PS00010: gn這段不錯笑 01/29 09:24

137^F推 joe2: 俄國會被玩死 01/29 09:35

138^F推 lusifa2007: 德法不幫忙結果就跟二戰時一樣啊整個中歐東歐被吃 01/29 09:58

139^F→ lusifa2007: 下來蘇聯鐵幕再起 01/29 09:58

140^F→ ajemtw: 逆風文給推 01/29 10:46

141^F→ gn02118620: 上面還有人說打俄國本土… 01/29 11:44

142^F→ gn02118620: 你知道俄國核彈量可以讓地球文明倒退到史前時代嗎 01/29 11:45

143^F推 gn02118620: 還打俄國本土勒…搞不清狀況的天兵整天大放厥詞…真 01/29 11:47

144^F→ gn02118620: 的笑死 01/29 11:47

145^F推 mazznia: gn好了啦，那種話一直以來都是那些黃俄孝子嘴硬說的 01/29 12:55

146^F噓 yoyo35141: 笑死侵略者還能護航 01/29 13:48

147^F→ yoyo35141: 可悲五毛 01/29 13:48

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留言數	標題	作者	日期
148	>> [討論] 俄烏戰況~~烏東戰線將垮，決戰中部兩大城	KINMENKING	2023/01/29 00:38:28
17	Re: [討論] 俄烏戰況~~烏東戰線將垮，決戰中部兩大城	KINMENKING	2023/01/29 01:13:31
18	Re: [討論] 俄烏戰況~~烏東戰線將垮，決戰中部兩大城	ar0387959310	2023/01/29 09:03:11