1F推 : 心魔給它敗下去後01/23 20:51
2F→ : 每天都是清香01/23 20:51
3F→ : 相信我01/23 20:51
4F推 : 總結國內外論壇資訊，ZP6手磨風味最乾淨，細粉最少。01/23 20:53
5F→ : C40雖多點細粉，風味相對ZP6溫潤。01/23 20:55
6F→ : ZP6適合手沖宅追求極限，想無壓力喝手沖選C4001/23 20:56
7F推 : 就我之前綜合評測心得下的推文是指正我說有雜味是沖的不01/23 21:15
8F→ : 好，跟磨豆機無關01/23 21:15
9F推 : 所以您可以詢問板上的手沖大師，那就不需要換磨豆機了01/23 21:16
10F推 : 照他們的說法國外kmax遠遠好過C40，所以其實您不需要換，01/23 21:22
11F→ : 只要請教他們怎麼手沖就好01/23 21:22
12F推 : 笑死01/23 21:23
13F推 : 好啦 C40大師 這次又要倒幾杯掉 這次文章刪不了文了唷01/23 21:26
14F→ : 駐版C40大師怨念驚人 01/23 21:26
16F→ : 有沒有這麼玻璃心 一直說刪文沒差 然後一直念念不忘01/23 21:29
17F推 : 連RS-16濾杯結果可能都是沖的不好，我知道，kmax無敵沒雜01/23 21:32
18F→ : 味真的不用換01/23 21:33
19F→ : 欸，你們幾個不分享一下手沖方法嗎01/23 21:33
20F→ : 鬧別人的心得文總得提一下手沖方法吧01/23 21:34
21F→ : 提出方法讓原po不會有雜味，省一筆錢01/23 21:36
22F→ : C40大師別太失態，這文你無法自刪嘿。01/23 21:40
23F推 : 很抱歉，我只是不喜歡我辛辛苦苦寫的心得文被鬧不爽才刪01/23 21:42
24F→ : 的，這裡我寫的都是事實01/23 21:42
25F→ : 你們覺得是手沖方法或研磨方法出錯才有雜味，就麻煩您們01/23 21:43
26F→ : 教一下原Po，才不用換磨豆機01/23 21:43
27F→ : C40何必買，你們教他怎麼手沖就可以了01/23 21:44
28F推 : 不錯啊。現在變成你在摃01/23 21:44
29F→ : 別人在你講的下面是亂，你說的就不是了01/23 21:44
30F→ : 至於比較心得文我也寫過好幾篇了，可是你們都覺得是我測01/23 21:46
31F→ : 試有問題不是嗎？那就麻煩您們教下原po囉（認真）01/23 21:46
32F→ : 原po要的比較心得我早都分享了，到底誰在鬧 XD01/23 21:47
33F推 : 我只是請你看看你在別人推文下推什麼，別人推什麼01/23 21:48
34F→ : 反正你覺得你不是亂啊01/23 21:48
35F→ : 誰比較"惡意"01/23 21:49
36F推 : 欸，怎麼話都是你們在說？ kmax有雜味是手沖不對又不是我 01/23 21:49
37F→ : 提的01/23 21:49
38F→ : 就kikolo你在鬧阿，懷疑？人家問ZP6你在 Kmax01/23 21:50
39F→ : 既然你們有好方法可以沖到沒雜味就分享給原po請問這哪裡01/23 21:50
40F→ : 叫在亂？01/23 21:50
41F→ : C40大師你比較有問題的部分是人 跟意見不同就自燃(笑01/23 21:50
42F→ : kikolo: 欸，怎麼話都是你們在說？ 我一句都沒提到KMAX...01/23 21:50
43F→ : 別想太多…我是說了什麼？01/23 21:51
44F→ : 原po就kmax有雜味想換C40啊，你們不就教他怎麼沖才沒有雜01/23 21:51
45F→ : 味不就好了01/23 21:51
46F→ : 你可以強調你有多愛C40，但文不對題就在鬧不是？01/23 21:51
47F→ : 好啦。我不想當別人嘴裡的摃精。我要說的也說完了，請便01/23 21:52
48F→ : 我不愛C40喔，純粹就是實測有雜味01/23 21:52
49F→ : 既然kmax覺得有雜味是手沖問題是你們不斷強調的事情，就01/23 21:52
50F→ : 麻煩你們提供方法讓原po解決雜味不就好了，怎麼？ 沒方法01/23 21:53
51F→ : ？01/23 21:53
52F推 : 原PO要不要先買個篩粉器，比較細粉對風味的影響，也有人會01/23 22:07
53F→ : 最後再把細粉加入以增加層次感。算是便宜好玩的小工具。01/23 22:07
54F→ : 話題拉回來。雜味是比較出來的，如果身旁有人玩咖啡先交流01/23 22:08
55F→ : 一下看看是不是真的是因為KMAX讓你覺得雜味重？01/23 22:08
56F推 : 推4樓的論壇綜合心得，某個心眼小的是怎麼回事。01/23 22:09
57F推 : 不過ZP6最乾淨不代表最討喜，跟很多因素都有關，既然ZP01/23 22:11
58F→ : 6比較便宜可以先買ZP6來跟K比較再說 01/23 22:11
59F推 : 我反而不覺得雜味是瑕疵風味耶~我指的是像苦澀味這種01/23 22:12
60F→ : 如果熱的時候還能遮瑕，冷的時候苦澀出現代表設定問題啊01/23 22:13
61F→ : 有時候評測會很容易有爭議是因為不同刀具容錯率不同01/23 22:16
62F→ : C40真的是隨便沖都不會錯。那像K刀這種類型，壓榨風味01/23 22:18
63F→ : 效率很高，會沖可以弄很飽滿但弄不好就容易過萃出現瑕疵01/23 22:19
64F→ : 讓K刀的雜味變成飽和風味，我個人的對策會往用更細的粉01/23 22:25
65F→ : 然後用少量的水萃取再做bypass方式來逼近01/23 22:26
66F→ : 或者高溫細粉沖也是一種可以嘗試的方法01/23 22:27
67F→ : 哇勒…沒想到造成這麼多爭議01/23 22:31
68F→ : 單純只是常常k會倒出不少細粉，然後喝濾掛的時候有觀01/23 22:32
69F→ : 察內部細粉很少，發現風味乾淨好喝才想換換看的01/23 22:32
70F→ : 篩粉器的部分可能可以試試看，只是感覺平常要上班會懶01/23 22:34
71F→ : 目前好像很少看到有YTB在比較這兩隻 才想上來問問看大01/23 22:36
72F→ : 號稱細粉如何如何都比不上喝喝看01/23 22:42
73F→ : 我基本上是認同ki大在相同沖煮情境下比k的雜味的確偏高01/23 22:42
74F→ : 沒有預算壓力建議每一隻都買回來試試（誤01/23 22:43
75F→ : 不過建議懶的話 C40是個好選擇01/23 22:48
76F推 : K的細粉率沒比C40高，不單純是細粉的問題。X-pro出來01/23 23:18
77F→ : 後有把1z七芯刀的乾淨度推向更接近C40的程度01/23 23:18
78F→ : c40的細粉更多嗎！？所以還有形狀差異嗎？01/23 23:
31
※ 編輯: kakulu123 (101.139.183.128 臺灣), 01/23/2023 23:33:15
79F→ : 認真覺得細粉不是重點欸 01/23 23:39
80F→ : 變因太多，不如回歸初心，就是喜歡不喜歡，C40就討喜 01/23 23:41
81F→ : 符合大部分人偏好，類似現在手機攝影出來照片其實也 01/23 23:41
82F→ : 不是完全真實的，重點是好看 01/23 23:41
83F→ : 所以很多人推，但口味百百種，搞不好你不愛，去喝了 01/23 23:43
84F→ : 才知道，看什麼細粉那些都不準 01/23 23:43
86F→ : 何必呢 他都沒回了 幹嘛一直cue他 01/23 23:45
87F→ : 還是剛剛都在忙做梗圖 01/23 23:46
88F→ : 字太多不好做XD，不過也是給原po設定建議 01/23 23:51
89F推 : 我也認為自己實際喝喝看比較準，每個人對於味道的感受 01/24 00:00
90F→ : 不同 01/24 00:00
92F推 : 關於mini跟pico的文章既然刪除，就不打算繼續寫，另外我 01/24 01:00
93F→ : 從沒寫過哪台油脂比較持久。 01/24 01:00
94F→ : 既然文章已經刪除，也沒繼續討論的必要性。請回歸kmax如 01/24 01:01
95F→ : 何除雜味的手沖技巧討論吧 01/24 01:01
96F推 : 這樣可以幫助原po保留著kmax這隻好手磨不用換 01/24 01:03
97F推 : 跟朋友借一支c40 盲喝就好了 01/24 02:37
98F→ : 為什麼要盲喝？如果你知道是c40 01/24 03:42
99F→ : 然後喝起來特別爽 那也是有它的價值啊 01/24 03:42
100F推 : 那就隨便拿一支磨 說c40出品的就好了...應該也很爽 01/24 03:52
101F推 : 借題問一下，漢匠有在大家的選購單內嗎？我覺得漢匠的 01/24 03:52
102F→ : 價位比較親民一些 01/24 03:52
103F推 : 我心得文底下有人說是因為磨太細導致雜味要磨粗一點，後 01/24 06:17
104F→ : 來我砍掉的文章那邊是有人說要細研磨沖成泥巴才會好。您 01/24 06:17
105F→ : 不妨可以磨粗一點跟磨細沖成泥都試試看，反正都有人提供 01/24 06:18
106F→ : 建議。 01/24 06:18
107F→ : 然後很多直接罵說手沖有問題的人，並沒有提供任何手沖改 01/24 06:19
108F→ : 善辦法，所以這邊可能還得再問他們一下kmax要怎麼手沖了 01/24 06:19
109F推 : 誠如l大所言，我也覺得細粉不是雜味最關鍵，所以才會建議原 01/24 08:09
110F→ : PO可先玩篩粉器，畢竟很多看法是用想像的，加上一般人口味 01/24 08:09
111F→ : 差異大，對很在乎又無法確定的問題，能自己驗證的話其實自 01/24 08:09
112F→ : 己來是最好的方案了。 01/24 08:09
113F推 : 雜味定義很主觀......自己覺得好喝最重要，如果真的怕 01/24 08:18
114F→ : 也只能自己慢慢試了 01/24 08:18
115F推 : K刀就真的不好喝啊..... 我kmax也是用一個多月就賣掉 01/24 08:30
116F→ : 一個磨豆機手沖還需要搞到泥狀才好喝 01/24 08:31
117F→ : 那就是很難用。 01/24 08:31
118F→ : 在那什麼指哪打哪這麼厲害早就開業了 01/24 08:34
119F推 : 某人的推文真的很影響閱讀，煩不煩 01/24 08:47
120F→ : 就玻璃心啊 一直扯自己的心得文怎樣辛苦 只接受捧 01/24 08:52
121F推 : 真給原PO拍拍，好好問問題，結果玻璃心借機來報老鼠仔冤 01/24 09:01
122F→ : 其實不用跟槓精槓吧，嗜好品是買來開心的 01/24 09:24
123F→ : 一支才幾千塊的中國製造手磨也能在那信徒 01/24 09:24
124F推 : 沒那麼誇張吧 k的品質再怎麼說也對得起他的價格 01/24 09:59
125F→ : 就不同價格帶的產品 01/24 10:01
126F推 : 最近也想買zp6 結果被洗到歪樓 要吵自己發文開新戰場啦 01/24 10:04
127F推 : 來咖啡板問就是買啊 那次不買 01/24 10:05
128F推 : 其實也只是要請對kmax了解的人去教樓主怎麼手沖才不會雜 01/24 10:51
129F→ : 味而已。目的只是要讓樓主省下一筆換磨豆機的錢，真的不 01/24 10:51
130F→ : 用延伸那麼多。 01/24 10:51
131F→ : 好可憐 01/24 11:01
132F推 : 下面是ZP6復刻時，在home-barista的討論 01/24 11:06
134F推 : 可憐的是別人在分享心得但卻槓上別人心得的人（茶） 01/24 11:06
135F→ : 這邊只是想看看這些槓上我心得的人的好見解而已，可以幫 01/24 11:07
136F→ : 樓主省下換磨豆機的錢 01/24 11:07
137F→ : 有許多C40用戶的感想，那裡的資訊應該算真實。 01/24 11:08
138F推 : ZP6是以前的ZPRO吧？復刻差在那？ 01/24 11:08
139F→ : 因為ZP6對他們來說不便宜。 01/24 11:09
140F推 : 我K+ KMAX各一(公司家裡) C40有過賣掉換KMAX(為了方便 01/24 11:09
141F→ : 歐美用戶又比亞洲人更價格敏感XD 01/24 11:09
142F→ : K雜味不會多啊 C40就風味辨識度高個5-10% 雜味多水溫 01/24 11:10
143F→ : 回 jakkx，Zpro是38mm舊刀搭上新式上調機構。 01/24 11:11
144F推 : K雜味不多總得提供手沖的手法要如何避免，畢竟原Po也覺得 01/24 11:11
145F→ : 有雜味才想換 01/24 11:11
146F→ : 降低一點研磨再粗一點都可以改善 K就是方便調整研磨度 01/24 11:11
147F→ : 不是一句雜味不多就否定掉別人覺得有雜味想換手磨的問題 01/24 11:12
148F→ : 吧 01/24 11:12
149F→ : ZP6是JS手沖刀盤裝進Z PRO裡小量生產過 01/24 11:12
150F推 : 反正這篇你不能砍了。就繼續現醜吧 01/24 11:12
151F→ : 在我那篇心得回文後續蠻多人是說kmax要細研磨沖成泥喔（ 01/24 11:13
152F→ : 不是磨粗喔） 01/24 11:13
153F→ : ZP6特仕算是1Z意義上大量生產的高階純手沖 01/24 11:13
154F→ : 所以國外網友很興奮 01/24 11:13
155F→ : 所以究竟要磨粗還是磨細成泥了，應該只有一個是對的吧 01/24 11:13
156F推 : 菜刀、切肉刀、魚刀在互吵，不會吵出結果啦~ 01/24 11:13
157F→ : ZP比JS晚哦。我記得這台很早出…之前刀盤鍍鈦的樣子？ 01/24 11:14
158F推 : 我自己經驗是磨粗降水溫不要萃取過度就不會雜味多 01/24 11:14
159F→ : 前年的咖啡展我記得買的到。不過雖然數量不多但也賣了一段 01/24 11:16
160F→ : 某k也太難看了。原po是得罪你了嗎？你跟誰有糾紛就去找 01/24 11:17
161F→ : 時間。那時候刀盤已經沒鍍鈦的樣子 01/24 11:17
162F→ : 說來K刀可能就像菜刀阿，要馬切粗，要馬剁成泥 01/24 11:17
163F→ : 誰啊，在人家推文裡不知道在鬧什麼。 01/24 11:17
164F→ : 回 jakkx，Zpro比JS早，ZP6比JS晚，僅少量生產。 01/24 11:17
165F推 : 我K都買一年了 有段時間也覺得沒那麼好喝 但換個豆子 01/24 11:17
166F→ : 又覺得很不錯 每隻豆子都有適合的粗度跟水溫 多試試 01/24 11:18
167F推 : 這是我好奇的地方，因為後續的討論是有人指說國外kmax要 01/24 11:18
168F→ : 磨到很細的手沖才有好味道。 01/24 11:18
169F→ : 不同的就是了- -那我記錯了真不好意思- -Y 01/24 11:18
170F→ : 會留K就是方便每隻豆子依口感微調刻度 01/24 11:19
171F→ : 僅就手法來說，國外追求高萃取的方式本來就比大多台灣手沖 01/24 11:19
172F→ : zpro有兩版刀盤，1版是萬年5芯38mm刀盤鍍鈦 01/24 11:19
173F→ : 一版是48mm曇花一現的5心大刀 01/24 11:20
174F→ : 玩家來的細。如果不知道可以多看看。板上也常有人在聊 01/24 11:20
175F→ : K先生很執著耶 網友說法跟偏好又不是聖旨 多試試吧 01/24 11:20
176F→ : 我的建議也不是絕對 只是我個人經驗跟偏好 01/24 11:21
177F推 : 我的心得也是我的心得，我也是被槓上耶，一會槓說我磨太 01/24 11:22
178F→ : 粗、一會槓說我磨太細，一會槓說我不會手沖。所以我想趁 01/24 11:23
179F→ : 這篇問問看到底什麼才是對的 01/24 11:23
180F推 : 前年的是ZP6...原來如此… 01/24 11:23
181F推 : 尤其是味覺這種很主觀的觀感 不用強加別人或自己看法 01/24 11:23
182F推 : 個人簡單的看法是，味道較乾淨的磨豆機是要朝提升風味努力 01/24 11:24
183F→ : 似乎是我的看法被強加耶，我只是想趁此尋求正確的答案 01/24 11:24
184F→ : 您會被槓就是因為您無法間接受他人意見 口味沒有絕對 01/24 11:24
185F→ : 、味道豐富的磨豆機則是朝避免雜味而努力，但這配上豆子又 01/24 11:24
186F→ : 你不是也沒辦法接受別人磨細的意見？叫別人不要強加在你 01/24 11:25
187F→ : 的心得上？ 01/24 11:25
188F→ : 您用您的方法磨豆機 喝的好喝就好 別人認不認同不重要 01/24 11:25
189F→ : 問題是一直槓上我的心得啊 01/24 11:26
190F→ : 更複雜。基本上是味道豐富磨豆機配的味道豐富的咖啡豆要避 01/24 11:26
191F推 : 你先定義什麼是正確答案吧 01/24 11:26
192F→ : 磨細我沒有不認同啊 這樣用的人覺得好喝就好啊 01/24 11:27
193F→ : 避免雜味就比較難，但配味道較單純的咖啡豆則否，這也是為 01/24 11:27
194F→ : 什麼同把磨豆機會不有不的建議呀，去要求沖咖啡只能有一個 01/24 11:28
195F→ : 答案真的是很奇怪的事情 01/24 11:28
196F→ : 我也沒有不認同別人心得啊，我很認同別人心得，我不認同 01/24 11:29
197F→ : 的是故意噓跟直接指責我的心得的人，這無法認同吧 01/24 11:29
198F→ : 同把磨豆機會有不同的建議呀(前面不小心TYPO了 01/24 11:30
199F→ : 就像我認同原po覺得有雜味感。但如何避免是不是當初指責 01/24 11:30
200F→ : 我的人提供到底要磨粗還是磨細，手沖怎麼正確手沖，這才 01/24 11:31
201F→ : 能夠幫助到原po。這才是我趁此詢問跟討論的目的 01/24 11:31
202F推 : 那你跑來別人文章底下吵這些幹麼 01/24 11:31
203F→ : 豆子不就已經固定衣索比亞、耶加、淺培、日曬了 XD 01/24 11:31
204F→ : 當初我心得也沒改變豆子，總有一個固定方向吧，要磨細還 01/24 11:32
205F→ : 你提你的意見，沒人會哭啊，你整天就是跟別人吵在別人文 01/24 11:32
206F→ : 是磨粗？ 01/24 11:32
207F→ : 章底下怎樣怎樣才會被圍剿 01/24 11:32
208F→ : 好了啦 第一天用ptt? 01/24 11:32
209F推 : 自己的文就算了，跑來其它人文章下面藉題發揮還無視它人意 01/24 11:33
210F→ : 欸，要不要去PTT歷史查詢除了此篇以外我在哪個人文章底下 01/24 11:33
211F→ : 問過問題了 XD 01/24 11:33
212F→ : 要磨細要磨粗也是不同人的意見不要偷換概念喔 01/24 11:33
213F推 : 當大家都覺得是你在槓人，只有你覺得是別人在摃你，你真的 01/24 11:33
214F→ : 見…… 01/24 11:33
215F→ : 不要亂栽贓喔 01/24 11:33
216F→ : 不覺得自己有問題嗎？ 01/24 11:34
217F→ : 就像我只在回其他人對原PO的建議，你怎麼會覺得我在回你？ 01/24 11:34
218F推 : 樓主可以看下文92樓，有C40跟fellow 及ZP6綜合點評 01/24 11:34
220F→ : 喔，歡迎去PTT我刪除文章的歷史查詢看看囉，看看是誰心得 01/24 11:35
221F→ : 被槓上 01/24 11:35
222F→ : 我只要依測試口感寫出事實就有人不爽是事實啊 01/24 11:35
223F→ : 不是欸 某k你扯那麼多還拿自己ptt歷史出來對這篇原po 01/24 11:36
224F→ : 有什麼幫助？ 01/24 11:36
225F→ : 你要證明自己就自己開一篇嘛 01/24 11:37
226F推 : 你刪了幾篇開了幾篇，笑死人自己開不夠還跑來別人文章底 01/24 11:39
227F→ : 下講那些刪掉文章的事情 01/24 11:40
228F推 : 好好心得文被莫名其妙槓上當然刪 01/24 11:41
229F→ : 好心分享被雷親為什麼要保留 01/24 11:41
230F推 : 原po也可以參考下面194 樓，C40跟ZP6比反而濁了點 01/24 11:54
232F→ : 但網友並不認為不好喝，結論都是因豆施教XD 01/24 11:55
233F推 : 看來zp6還是可以入手 感謝 年後再來買 01/24 11:56
234F→ : 手磨喜歡都要買。電磨平刀也要一試，另一個世界 01/24 11:57
235F推 : 可惜沒買ZP6，不然可以來個四隻手磨大對決比較 01/24 11:58
236F→ : 哈哈哈哈 01/24 11:58
237F推 : 還好你沒買 不然不知道又要刪幾次文 01/24 11:59
238F→ : ^^; 01/24 11:59
239F→ : 被槓就刪文 01/24 11:59
240F→ : 等到推文水準跟上可以尊重別人心得再說吧 01/24 12:00
241F→ : 反正之後任何他人文章推文我都不再提及kmax的事情，也不 01/24 12:17
242F→ : 用擔心我會一直無限地問kmax怎麼手沖。也就這篇問問看而 01/24 12:17
243F→ : 已。有方法改善對原po也是好事。 01/24 12:17
244F→ : ㄜ 其實真的沒人在乎你之後如何欸 01/24 12:20
245F→ : 我建議啦 這麼不能接受的話 發自己fb就好 01/24 12:21
246F→ : 良心忠告 01/24 12:21
247F推 : kikolo: 等到推文水準跟上可以尊重別人心得再說吧 01/24 12:25
248F→ : 看看你這篇推了些什麼 01/24 12:26
249F→ : 看來你認為你很尊重別人心得 01/24 12:26
250F推 : 之前還有下面這個經典推文呢 01/24 12:38
251F→ : kikolo: 如果有咖啡上比較優秀的討論再來討論吧 01/24 12:38
252F→ : 真得說咖啡板上這麼愛戰、愛槓的人實在少見 01/24 12:39
253F推 : 請問一個腦殘問題，有了k-pro跟js，zp6還是推薦入手阿？ 01/24 12:40
254F推 : 戰我心得可不少，請不要反著說。我這邊只是想問戰我心得 01/24 12:40
255F→ : 的人此時該提出好見解了吧，但沒想到戰我歸戰我，但其他 01/24 12:40
256F→ : 一點心得也沒有 01/24 12:40
257F→ : 我只是想了解當初戰我的人此時也該提出好建議了吧，但沒 01/24 12:41
258F→ : 想到還是沒答案 01/24 12:41
259F推 : 你無視不是沒有。這篇就是最好的例子 01/24 12:41
260F→ : 這篇只是你不尊重、偷換概念、變成是你要建議了但沒得到解 01/24 12:42
261F→ : 答。你要，自己發，而不是講尊重自己最不尊重 01/24 12:43
262F→ : 手沖方法沒提供清楚，怎麼樣才能完全改善雜味。另外也沒 01/24 12:43
263F→ : 解釋清楚要磨細還是要磨粗才能解決問題（豆子就是淺培耶 01/24 12:43
264F→ : 器材換換病只能說無止盡。器材來說我覺得有人說的不錯： 01/24 12:43
265F→ : 加） 01/24 12:44
266F→ : 朝多方向去買去玩能得到的應該會比較多 01/24 12:44
267F→ : 如果是各持己見的立場去說明，那當初戰我心得實屬無理 01/24 12:44
268F推 : 而不是躲在別人推文下亂 01/24 12:46
269F→ : 而不是躲在別人文章推文下亂。你真的很尊重別人耶 01/24 12:47
270F推 : 我早就分享kmax跟C40的比較過了，我的心得也是有雜味，這 01/24 12:47
271F→ : 篇原po需要解決雜味問題，這篇剛好請當初戰我心得的人回 01/24 12:48
272F→ : 答問題 01/24 12:48
273F→ : 恩，我只知道你現在回的都代表你講的尊重很好笑 01/24 12:48
274F→ : 我當然可以詳細分析給原po聽，但很多人不愛聽，當然就請 01/24 12:48
275F→ : kmax用戶提出解決方法比較快 01/24 12:48
276F→ : 那其它的應該能類比吧。我想 01/24 12:49
277F→ : 我尊重原po口感，當然也很建議他賣掉kmax直接換C40，詳細 01/24 12:49
278F→ : 可以看我心得文。但這麼回一定很多人不服氣喔 01/24 12:50
279F→ : 所以自然只能請手沖大師提供kmax沖煮法幫助原po 01/24 12:50
280F推 : OK那謝謝你的建議。我不會不服啊。至少你的其它所有推文 01/24 12:51
281F→ : 加起來都不如這句有價值。只有這句的話就符合你所謂的尊重 01/24 12:51
282F→ : 笑死 自以為好文分享 結果是屁文自賞 還不敢面對 01/24 12:51
283F推 : RS-16都直接測出kmax有雜味了，這種直筒式的反應最清楚不 01/24 12:52
284F→ : 過了 01/24 12:52
285F→ : 另外。這是我的主觀觀點。這樣講跟有咖啡器材就能開店意思 01/24 12:53
286F→ : 差不多。指上面RS-16這句 01/24 12:53
287F推 : 我個人觀點是磨粗+深培，那麼kmax 01/24 12:57
288F→ : 就會符合期待 01/24 12:57
289F→ : 磨細出現的酸味反而讓口感變奇特跟雜，不如往粗的磨 01/24 12:58
290F→ : kmax也很適合後段中央注水，降低苦感，初期不取酸，酸值 01/24 13:00
291F→ : 表現不好。反而適合中段取甜。手沖方向往這些改改看試試 01/24 13:00
292F→ : 因為酸值表現不佳，不太建議淺培使用就是（如果你有更適 01/24 13:01
293F→ : 合的手磨的話） 01/24 13:01
294F→ : 以上，是我建議的手沖改善方向，可以先試試看 01/24 13:02
295F→ : 回Jochum，傳說ZP6的軸承設計更增穩定性。 01/24 13:37
296F→ : 但有JS的用戶都表明更喜歡JS，即使同刀盤 01/24 13:37
297F→ : 可能就是細粉的重要吧 01/24 13:37
298F→ : 所以我多買了一隻JS的妹妹KS外出用， 01/24 13:41
299F推 : 磨豆機 挑好用順眼爽就好 這價位以上都不會太差 看沖煮 01/24 14:22
300F→ : 邏輯怎麼搭配 01/24 14:22
301F推 : C粉QQ 01/24 15:02
302F推 : 自己不尊重別人，要別人尊重，真的自我意識過剩。別人 01/24 15:33
303F→ : 討論你就當攻擊。 01/24 15:33
304F→ : 連K不適合淺焙都出來了，看來一些沖煮賽選手真的該檢討 01/24 15:35
305F→ : 了，笑死 01/24 15:35
306F推 : 不尊重我的心得言論又出現了，如果這樣大家都不要談自己 01/24 15:36
307F→ : 的觀點了，寫個心得被嗆，推文寫觀點還是被針對性的嗆， 01/24 15:36
308F→ : 奇怪了，這邊是一言堂是不是 01/24 15:36
309F推 : 新的ZP6刀盤拋光跟JS也不太一樣，感覺更銳利更朝乾淨 01/24 15:37
310F→ : 明亮走向靠攏。有可能這樣對於豆子的適性比較特定一點 01/24 15:37
311F→ : 你有你的觀點自己談自己的觀點，嗆別人的觀點那都你對啊 01/24 15:37
312F→ : ，就不要問意見了是不是 01/24 15:37
313F→ : 不談自己的沖煮手法怎麼改善，整天嗆別人的分享心得 01/24 15:39
314F→ : 這麼厲害你們分享給原po看看怎麼改善啊，看看這幾隻磨豆 01/24 15:41
315F→ : 機一起測試怎麼口感啊，嗆我幹嘛，要嗆我測試後觀點那乾 01/24 15:41
316F→ : 脆開一言堂好了 01/24 15:41
317F→ : J先生，你都同時測過這幾隻是不是 01/24 15:42
319F→ : 我願意聽你高見kmax的淺培沖法，我照你意見都各沖測試一 01/24 15:43
320F→ : 次看看結果 01/24 15:43
321F→ : 不要翻網路心得啦，你的測試文章來看看 01/24 15:44
322F→ : 你是夠了沒啊，你去翻你的心得文我一開始回你什麼，推 01/24 15:44
323F→ : 嗆我觀點我就來聽你對kmax淺培的手沖技巧 01/24 15:44
324F→ : 你的心享而已，誰知道你心眼這麼小，後來崩潰成這樣 01/24 15:44
325F→ : 你才夠了沒吧 01/24 15:44
326F→ : 就是你這種人誰敢分享自己觀點啊 01/24 15:45
327F→ : 我來測試一下你的kmax淺培手沖建議啊，我照做來比較一下 01/24 15:46
328F推 : 你從別人反應就知道是你的問題了，不用扯誰敢，要問的 01/24 15:46
329F→ : 是還有誰這麼玻璃心吧 01/24 15:46
330F→ : 這裡嗆我觀點你怎麼不提你自己的建議作法 01/24 15:47
331F→ : 不要亂嗆別人玻璃心啦，聊器材聊到人身攻擊啊 01/24 15:47
332F推 : 感謝A/J咖友。再次幫我省錢。 01/24 15:52
333F→ : 要說1z k<<c40也無不可。但是那些文裡的倒掉確實讓人感到 01/24 15:55
334F推 : 實話實說，難道我倒掉還得說我喝完了嗎 01/24 15:55
335F→ : 很強的針對性。這個可能需要更多論述支撐。 01/24 15:55
336F→ : 你要不要倒掉應該不是大家想看的重點阿。 01/24 15:56
337F→ : 可以啊。來我這邊你就負責喝完不就好了，這樣就不會倒掉 01/24 15:56
338F→ : 了 XDD 01/24 15:56
339F→ : 我是沒辦法喝得下啦 01/24 15:56
340F→ : 大家看過你的評測就夠了，不是嗎？ 01/24 15:56
341F推 : 跟大家分享我剛剛用填壓器幫狗狗研磨的粒徑 01/24 15:57
342F→ : 你的用意只有你自己知道。實在不需要用一些雜味來合理化 01/24 15:58
343F推 : 很抱歉，麻煩請你們不要對別人觀點或心得做任何攻擊 01/24 15:58
345F→ : 自己的用字。 01/24 15:58
346F→ : 很抱歉，我自己心得沒必要徵求你的過濾 01/24 15:58
347F→ : 我等一下問牠磨成泥好不好吃 01/24 15:59
348F→ : 雜味你自己都不喜歡了。別人會喜歡嗎？ 01/24 15:59
349F→ : 請您學會在討論區尊重別人心得跟觀點 01/24 15:59
350F推 : 你怕浪費就我測試後你幫忙喝掉不就結案了？ 01/24 16:00
351F→ : 你說的沒錯。你後來的文我都沒看了。 01/24 16:00
352F→ : 看樣子還是倒掉倒掉。 01/24 16:00
353F→ : 如果這篇文是你的，我鐵定不在這。 01/24 16:01
354F推 : 我不歡迎你看，也謝謝你沒看 01/24 16:01
355F推 : 哪款填壓器可以磨成泥呀xDF 01/24 16:02
356F→ : 你的coco，我怕浪費？你的邏輯死了？ 01/24 16:02
357F推 : 不，那種味道冷掉我已經喝不下口，你覺得ok歡迎你喝 01/24 16:03
358F→ : 如果你喝起來覺得美味，讓我得幫你拍拍手 01/24 16:03
359F推 : 你這樣真的快樂嗎？ 01/24 16:05
360F推 : 這句話我要反問你，你硬逼別人怎麼寫心得才對開心嗎？ 01/24 16:06
362F→ : 如果快樂你就繼續吧，反正也礙不著任何人。 01/24 16:06
363F→ : 雖然冷掉了但還是有吃完 01/24 16:06
364F→ : 沒人逼你，只是覺得倒掉兩個字並沒有太大意義。 01/24 16:07
365F→ : 這是我的想法，你當然可以不同意。可是說我逼你，就差遠了 01/24 16:08
366F推 : 實話實説，也麻煩您不要硬逼別人照你觀點寫我個人心得 01/24 16:08
367F→ : OK。如果你覺得我逼你，我為自己讓您誤會向您致歉。 01/24 16:09
368F→ : 如果你覺得倒掉不妥，歡迎你來幫喝^_^ 01/24 16:09
369F→ : 你繼續倒掉吧。 01/24 16:09
370F→ : 我測試咖啡是故意放到冷掉再來測試口感，早都剩下不到40 01/24 16:10
371F→ : cc了，你覺得倒掉可惜那就喝吧 01/24 16:10
372F推 : 你哪一隻眼睛看到我說可惜？ 01/24 16:11
373F→ : 你怎麼了？幻視？ 01/24 16:11
374F→ : 你有無針對性你知道就好了啦。 01/24 16:12
375F推 : 這本來就是故意放到最後試口感的，我也很坦誠冷掉後哪杯 01/24 16:12
376F→ : 還能夠入口，是寫入打分的 01/24 16:12
377F→ : 我要忙了。你趕快再去倒掉。 01/24 16:12
378F→ : 如果你覺得很糟糕，那你大可以忽略冷掉咖啡的該段計分， 01/24 16:13
379F→ : 好好好。你都對。我都道歉了。你是大師還不能原諒？ 01/24 16:13
380F→ : 而不是針對性地操控別人心得怎麼寫 01/24 16:13
381F→ : 我不是大師，各位指導下才是手沖大師，我被你們罵到狗血 01/24 16:13
382F→ : 好好好。你都對。 01/24 16:13
383F→ : 淋頭是哪種大師？ 01/24 16:14
384F→ : 千錯萬錯都是我的錯。不知道這篇文會有你。 01/24 16:14
385F→ : 倒吊大師阿。 01/24 16:15
386F推 : 反正之後這檔事我不會再度在他人底下提起，我也會避免去 01/24 16:15
387F→ : 分享kmax心得以免踩雷 01/24 16:15
388F→ : 掉...錯字修正。 01/24 16:16
389F→ : 罵人心得，扣人帽子給綽號的行為您也該適可而止了 01/24 16:16
390F→ : 你說的我們都清楚了。謝謝您的厚愛。 01/24 16:16
391F→ : 不客氣，也麻煩我往後寫的心得您直接跳過不看 01/24 16:17
392F→ : OK。還是要針對自己對大師失禮感到歉意。等一下我也要來 01/24 16:17
393F→ : 倒掉。過過大師乾癮。 01/24 16:17
394F→ : 我再說一次，你才是大師，我被您罵成這樣根本不是大師 01/24 16:18
395F→ : 啊我剛剛不是說我已經跳過了。一定是我詞不達意，又讓您 01/24 16:18
396F→ : 誤解了。又要道歉了。罰自己再倒掉一桶。 01/24 16:19
397F→ : 如果你愛喝，我可以為您保留剩下的咖啡放在新的瓶子裡面 01/24 16:19
398F→ : 寄給您喝，這樣才不會思思念念都是倒掉二字 01/24 16:19
399F→ : 以作為警惕。這樣可以了嗎？ 01/24 16:19
400F→ : 過了幾天後再喝應該會更符合您的心意 01/24 16:19
401F→ : 倒不如我也把要倒掉宅配給您？ 01/24 16:20
402F→ : 免運喔。 01/24 16:20
403F→ : 請原諒小弟先行告退。 01/24 16:21
404F推 : 很抱歉，我沒興趣我會倒掉的東西，有興趣倒掉的東西是您 01/24 16:21
405F→ : 不是我 01/24 16:21
407F→ : 上面的仁兄您可以在PTT網頁紀錄裡面看到您幾歲的爭論推文 01/24 16:38
408F→ : ：），我可沒刪您推文。另外我補充說明的內容早都移到本 01/24 16:38
409F→ : 文裡面了，您不妨仔細看清楚吧 01/24 16:38
411F→ : 狗狗有吃乾淨 好乖 01/24 16:43
412F→ : 還有上面別幼稚的用圖去扣人帽子了，真得很幼稚 01/24 16:44
413F推 : 其實我是不相信真的難喝到無法入口啦，刻意寫出來的目的 01/24 16:54
414F→ : 是啥大家都懂 01/24 16:54
415F→ : 一樣的回覆：歡迎來喝 01/24 17:04
416F→ : 心得很單純，但卻被有心人不斷扭曲，麻煩請學會尊重別人 01/24 17:05
417F→ : 心得吧 01/24 17:05
418F→ : 我原文倒掉絕對不會修改任何一字，那是實情，也沒必要隱 01/24 17:05
419F→ : 瞞，如果覺得有問題都歡迎來喝冷杯 01/24 17:06
420F→ : （奇怪了，冷杯到無法入口倒掉還得看你們各位臉色？這心 01/24 17:06
421F→ : 得干擾也太嚴重了） 01/24 17:07
422F→ : 寫個心得字字被從頭到尾干擾跟檢討，如果你們不滿意我的 01/24 17:12
423F→ : 心得歡迎你們自己寫，而不是干擾我的心得。謝謝 01/24 17:12
424F推 : 你不要再干擾人家的文章了好嗎== 01/24 18:10
426F→ : 別在別人的文章底下鬧了 尊重原PO很困難嗎 01/24 19:10
427F推 : 只推C40 1Z當入門款就好 01/24 19:23
428F推 : 我還以為這篇有推文送咖啡豆，沒想到這麼無趣，大過 01/24 19:42
429F→ : 年的吵這種主觀意識的問題 01/24 19:42
430F推 : 大過年的這樣才熱鬧啊 01/24 19:48
431F→ : 大過年的看崩潰哥崩潰很有趣 邊哭說不在意邊一直提XD 01/24 20:50
432F推 : 請教一下我有 kpro q2 跟 js je，就風味來講 zp6 跟 xpro 01/24 21:24
433F→ : 有沒有需要購入玩玩口味，單純買買病發作，另外是我不相信 01/24 21:24
434F→ : 我的手沖穩定度，所以沖煮都會用莉莉珠或吳則霖的 drip sh 01/24 21:24
435F→ : ow，用 kpro 從沒沖出雜味過，公司有愛咖啡的朋友來也都是 01/24 21:24
436F→ : 我負責手沖招待，目前評價都是很好喝，也有人說過冷了也很 01/24 21:24
437F→ : 好喝，但不知道是不是給面子就是了 01/24 21:24
438F推 : 淺培或是深培 01/24 21:28
439F推 : 焙啦！幹 01/24 21:42
440F推 : 髒話罵的很不錯，水準在此 01/24 21:45
441F推 : @chan15，x-pro可以買啊，如果你的Q2是舊版七芯，那跟X 01/24 22:04
442F→ : -pro刀盤就不一樣 01/24 22:05
443F推 : 439樓是梗啊 01/24 23:36
444F→ : 原po你真的太過武斷 01/24 23:36
445F→ : 我也是40粉，CCM127共3 隻 01/24 23:36
446F推 : jay真的是有問必答。 01/24 23:50
447F→ : 還有另一個m咖友，我提問手磨，給我寫了一篇滿滿的回信。 01/24 23:53
448F→ : 這版實在有很多熱心版友。 01/24 23:53