[情報] Bell V-280贏得美軍FLRAA直升機競標

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https://www.defensenews.com/industry/2022/12/05/us-army-makes-largest-helicopter-award-in-40-years/ https://tinyurl.com/4nmd3nm3 波音SB-1哭哭, the Future Long-Range Assault Aircraft(FLRAA) 宣布贏家,由貝爾V-280 Valor獲選。 該計畫預計將在2030年代陸續取代2000架UH-60黑鷹通用直升機, 以及1200架阿帕契武裝直升機,但在數量上不會一對一更換。 在工程開發與低速生產階段合約價值約70億美元, 該計劃整體可能價值700億美元, 這是美軍40年來最大的直升機採購計畫。 對此結果賽考斯基和波音公司表示,他們仍然相信DEFIANT X是美國陸軍今天和未來完 成其複雜任務所需的變革性飛機。我們將在審查陸軍的反饋後評估我們的下一步行動。 另外美軍下一代「未來攻擊偵察機」(FARA),也還在發展競標中, 由貝爾Invictus和波音賽考斯基Raider X競爭中。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.199.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670286680.A.110.html
1Fwahaha99: 我還以為兩個都會得標 是說V-280取代阿帕契? 12/06 08:35
2Fwahaha99: 這不合理吧,設計應用場合不對吧? 12/06 08:35
3Fjabari: 有比魚鷹好開嗎@@? 12/06 08:36
4Fwahaha99: 那肯定是有 12/06 08:36
※ 編輯: tony121010 (111.243.199.67 臺灣), 12/06/2022 08:38:12
5Fkuma660224: 這大概會比黑鷹貴很多 兩顆引擎 12/06 08:41
※ 編輯: tony121010 (111.243.199.67 臺灣), 12/06/2022 08:41:44
6Fnanozako: 記得陸軍當初說取代CH-47/AH-64/UH-60要分開標 12/06 08:41
7Fnanozako: 不過內文的寫法好像取代阿帕契和黑鷹是一起的 怪 12/06 08:41
8Fnanozako: 不過賽考這次真的不行,試飛重落地、時數和時速都輸 12/06 08:41
9Fnanozako: 旋翼製造又不順,實在怨不得人 12/06 08:41
10Fdriver0811: 想不到美軍一改作風這次選了技術相對激進的 12/06 08:42
11Fnanozako: 一個同軸反槳 一個是傾斜旋翼 兩邊都是激進派 12/06 08:45
12Fkuma660224: 下代方案都很不傳統會變貴 要說服元老院 12/06 08:46
13Fkuma660224: 你的錢錢沒有消失 只是變成很酷的東西 12/06 08:46
14Fnanozako: 主要是直升機傳統構型的進步空間已經所剩無幾 12/06 08:46
15Fkuma660224: 無論雙傾轉旋翼 或同軸反轉剛性旋翼 12/06 08:47
16Fflameblade: 叭叭,定翼機out! 12/06 08:50
17Fflameblade: 黑鷹也是兩顆引擎啊 12/06 08:50
18FSIL: 外型真像電影GI Joe裡的飛機。不過說要取代阿帕契和 12/06 08:51
19FSIL: 黑鷹真的怪 12/06 08:51
20Fjabari: F135再多裝幾個向量噴嘴不就能當空中滑板車了(誤) 12/06 08:52
21Fwahaha99: 是說V-280這麼大台 確定能像AH64那樣躲在樹梢電人嗎 12/06 08:52
22Fkuma660224: 美帝阿帕契E V6才剛服役 還要用幾十年 12/06 08:53
23Fcolorghost: V-280沒辦法全換掉黑鷹吧?體積那麼大有些野戰場地 12/06 08:53
24Fcolorghost: 不適合降落?私心以為V-280做出反潛版取代MH-60當 12/06 08:53
25Fcolorghost: 艦載反潛機應該蠻合適的? 12/06 08:53
26Fwahaha99: 取代CH-47也很怪啊, V-280的載重顯然低了幾個等級 12/06 08:56
27Fkuma660224: 應該是並存很久 所謂取代 12/06 08:56
28Fkuma660224: 只是說阿帕契可能不再推全新機型 12/06 08:57
29FSIL: 傾斜式旋翼對前線野戰基地的保修應該是個挑戰,然 12/06 08:58
30FSIL: 後寬度和高度都遠大於黑鷹,在執行滲透突擊時對著 12/06 08:58
31FSIL: 陸區的限制要求會很多吧...... 12/06 08:58
32Fcwjchris: 反正海軍那邊又要重新投標一次吧 12/06 08:58
33Fjabari: 是說 假想敵是誰@@? 12/06 08:58
34Fcwjchris: 要取代阿帕契就看不懂了,這個構型怎麼改成雙人座 12/06 08:59
35Fcwjchris: 攻擊直升機 12/06 08:59
36Fdriver0811: 想把預警機加油機反潛機這些慢速機的都全部垂直起 12/06 09:01
37Fdriver0811: 降化 12/06 09:01
38Fflameblade: 光看V-280的航程跟速度那麼香,體積後勤什麼只是小 12/06 09:05
39Fflameblade: 事,何況V-280設計比魚鷹更簡單 12/06 09:05
40FDDG114514: 最終目標應該是頃斜旋翼可垂直起降的飛行GAU8 12/06 09:09
41Fflameblade: 黑鷹最高速159節,V-280巡航速度就280節 12/06 09:12
42Fgeesegeese: 貝爾是民主黨樁腳? 12/06 09:14
43FHazelburn: 直接取代黑鷹耶 大案子 12/06 09:17
44Fwahaha99: 說是用速度跟航程解決機體過大問題,那代表 12/06 09:17
45Fwahaha99: 美軍未來不打電影中那種肉搏戰了耶... 12/06 09:17
46Fwahaha99: V-280飛再快也快不過MANPADS吧? 12/06 09:18
※ 編輯: tony121010 (111.243.199.67 臺灣), 12/06/2022 09:24:18
47FSIL: 猜是媒體文字描述不夠精準,原本不管後方運輸、前線 12/06 09:26
48FSIL: 滲透突襲啥的是都黑鷹全包,後續可能是把非擔任第一 12/06 09:26
49FSIL: 線滲透突襲的黑鷹給替換掉。 12/06 09:26
50Fdriver0811: PW的gear turbofan再加油一點看能不能把現在v280醜 12/06 09:26
51Fdriver0811: 陋的螺旋槳也給消失掉,速度也再上去 12/06 09:26
52FHaHaPoint: 這台帥 12/06 09:29
53Fgunng: SB-1那構型反而適合改攻擊型? 12/06 09:55
54Fjamie81416: 太平洋戰場V-280搞不好最合適-籌載大、速度快 12/06 09:56
55Fjamie81416: 航程遠,搞不好還能與兩棲艦航艦整合作為補給單位 12/06 09:56
56Fjamie81416: 反正太平洋戰場雙方短兵相接的機率很低,大點沒差 12/06 09:57
57Fjamie81416: AH-64這種應該還是會繼續服役,傳統構型在特定領域 12/06 09:58
58Fjamie81416: 還是有優勢 12/06 09:58
59FAlwen: v-280航程速度真的太香了,海陸會愛死 12/06 10:01
60Fjamie81416: 太平洋戰場絕大多數都是島與島的移動,很少機降 12/06 10:03
61Fgzvwxs: 有生之年不知道電影阿凡達裡面的直升機能不能問世 12/06 10:04
62FTinCanEngine: V280可能在懸停模式中從乘員艙推出地獄火掛架,類 12/06 10:08
63FTinCanEngine: 似之前配備短翼的MH-60L,而增程油箱就乾脆直接掛 12/06 10:08
64FTinCanEngine: 在機翼下 12/06 10:08
65Ffantasyhorse: 樓上我看成把成員推到地獄火掛架上 12/06 10:09
66Fjamie81416: 如果搭配擔任外骨骼裝甲….啊嘶 12/06 10:14
67Fjamie81416: ODST簡配版XD 12/06 10:14
68FTinCanEngine: V22已經有能力中途不加油往返嘉手納及松山一次,V2 12/06 10:23
69FTinCanEngine: 80未來可期 12/06 10:23
70Fdriver0811: 在講明日邊界的那台 12/06 10:23
71Fkuma660224: 傳統構型腿較短 但可能往匿蹤化發展 12/06 10:32
72Fkuma660224: 傾轉機的大翼面與翼端動力構造比較難減少回波 12/06 10:33
73Fkuma660224: 就算可以成本也會更up 12/06 10:33
74Foverno: 做反潛版與預警機版本,給小航母甚至驅逐艦用更好 12/06 10:41
75FAfterDark: 女妖:我有生之年能出生嗎 12/06 10:52
76Fsank: 匿蹤發展就砍掉的RAH-66 12/06 10:52
77FAfterDark: 在星海這個IP完全被忘記之前 12/06 10:52
78FSianan: 取代阿帕契的是FARA計劃的RaiderX或Bell360吧 12/06 10:55
79FTinCanEngine: 如果前線機需要匿蹤,SB-1恐怕打不過在FARA項目遭 12/06 11:01
80FTinCanEngine: 遇的Bell360,因為SB-1的高速性能對FARA而言不是必 12/06 11:01
81FTinCanEngine: 須,而Bell360的設計更簡潔且一掃陸軍當年RAH66被 12/06 11:01
82FTinCanEngine: 砍的怨氣 12/06 11:01
83Fkuma660224: 西太平洋島鏈的尺度 傾轉定翼應足以跨島機動 12/06 11:39
84Fkuma660224: 能自力來回 較遠島礁 12/06 11:40
85Fkuma660224: 傳統直升機的滿載作戰半徑掉到很小 12/06 11:40
86Fkuma660224: 旋翼連往返台海都勉強 會無法足夠滯留迂迴 12/06 11:41
87Fkuma660224: 傾轉機則日-台-菲亂跑的運用彈性很大 12/06 11:42
88Fcolapola: 烏俄戰爭就說明傳統直升機天花板就在那邊 12/06 11:58
90FletterE: 按照美國陸軍公布,只有取代黑鷹。 12/06 12:14
91Fjamie81416: 未來帝國軍已不可能重演黑鷹計劃,派直升機玩大亂 12/06 12:16
92Fjamie81416: 鬥。反而預設的太平洋戰場是島與島的機動 12/06 12:16
93Fjamie81416: 航程、籌載、速度缺一不可 12/06 12:16
94Fkuma660224: 傾轉機適合在自己地盤或友邦之間調度 12/06 12:25
95Fkuma660224: 它飛得遠 但沒像傳統直升機這麼低 12/06 12:25
96Fkuma660224: 如果你要幾乎貼地偽裝公路民車的機動 12/06 12:26
97Fkuma660224: 這反而不行 但它能從後方跨區調度 基地擺遠遠 12/06 12:27
98Fkuma660224: 其實未來仍是各有利弊 長期並存機會很大 12/06 12:27
99Fallen970893: #1Yhh-Vr- (Military) 12/06 12:44
100Fallen970893: 自己的文章自己推,在未來的兩棲、跳島的戰場美軍想 12/06 12:44
101Fallen970893: 要的就是“快就是緊,緊就是快”,才能快速抽插, 12/06 12:44
102Fallen970893: 但是我也認為V-280應該不會有取代阿帕契的機會,傾 12/06 12:44
103Fallen970893: 斜旋翼機在懸停時沒有傳統構型的直升機靈敏,並且在 12/06 12:44
104Fallen970893: 減速降落時需要提早減速,原地迴旋也不靈敏,這跟 12/06 12:44
105Fallen970893: 攻擊/偵查需要的特性相違背,所以很有可能並存,Rai 12/06 12:44
106Fallen970893: der X還是很有機會的 12/06 12:44
107Fchyx741021: FARA是戰搜直升機,也是不會全面替換AH-64 12/06 12:47
108FBrioni: 話說怎麼沒有其他國家發展這種構型?有1500架這種玩 12/06 14:16
109FBrioni: 具,那過山渡海登陸都快很多 12/06 14:16
110FBrioni: 不到1小時就可以送2.5萬全副武裝士兵突入500公里外 12/06 14:21
111FBrioni: 敵後,怎麼想都很鬼 12/06 14:21
112FTinCanEngine: 前蘇聯開發過類似布局的Mi-12,可運輸25噸貨物或原 12/06 14:42
113FTinCanEngine: 地起吊40噸,但是太貴,只造出兩架原型機就被取消 12/06 14:42
114FTinCanEngine: 計畫,之後由Mi-26取代 12/06 14:42
115FBrioni: 所以還是曼尼大神決定技能樹發展 12/06 14:42
116Fklub: 其他國家?中國還不知道追上黑鷹了沒呢 12/06 15:23
117FIMGOODYES: 最近中國試飛了山寨版的海鷹 12/06 15:59
118Fkuma660224: 載人的大型傾轉旋翼很貴 是沒人能噴這麼多錢 12/06 18:43
119Fkuma660224: 其他國家光是買足夠現貨直升機都很拼了 12/06 18:43
120Fkuma660224: 有些國家連養直升機都養的妥善率不行 12/06 18:44
121Fkuma660224: 美帝能點這系技能樹點到量產再換代再量產 12/06 18:45
122Fkuma660224: 是因為它很有錢 連黑鷹阿帕契都玩膩了 12/06 18:45
123Ffantasyhorse: 不要講的買/養1500架旋翼機跟你買台車一樣簡單好嗎 12/06 18:48
124Fkuma660224: 像WZ10跟美俄武直比 其實算低階了 12/06 18:48
125Fkuma660224: 但中國居然還需要搞更更低階的WZ19 12/06 18:49
126Fkuma660224: 來高低配 不然錢不夠買機 12/06 18:49
127Fkuma660224: 其實毛子Ka50/52也才生產幾百架含外銷 12/06 18:53
128Fkuma660224: Mi28產量應該不到百架 12/06 18:54
129Fkuma660224: 喊什麼1500架 吃米要知米價啊 12/06 18:55
130Frommel1: V-280超大台的 12/06 19:50
131Frommel1: Mi-12的螺旋槳又不能旋轉,是最早期直升機的布局 12/06 19:52
132Frommel1: ,差多了.... 12/06 19:52
133Frommel1: 同時裝向前跟舉升的動力 12/06 19:53
134FTinCanEngine: 蘇聯的技術研發是一群人投票表決研發路線,然後經 12/06 21:40
135FTinCanEngine: 常因為政治理由或者不敢違背上級指示而一條走到黑 12/06 21:40
136FTinCanEngine: 。美國的技術研發就比較像生物演化,什麼死人骨頭 12/06 21:40
137FTinCanEngine: 都敢往DNA裡塞,條件滿足了就冒出一朵奇葩 12/06 21:40
138Fgiancarlo82: 如果像eurocopter x3那種布局 有軍事化發展可能嗎 12/06 22:41
139FBrioni: 但美軍沒意外就真的會有1500架這玩意兒 12/06 23:12
140FBrioni: 不知道有沒有機會看到一千多架滿載突襲行動,雖然以 12/06 23:14
141FBrioni: 美軍的思維要嘛小部隊突襲,不然就空中武力先犁一遍 12/06 23:14
142FBrioni: ,然後愜意登場 12/06 23:14
143FIMGOODYES: X3那種佈局,繩降會是大問題吧 12/07 00:16
144FOpenGoodHate: 現代美軍應該都是把目標區犁個兩遍後再派人去逛 12/07 12:46
145FMOONRAKER: 沒有其他國家發展表示(1)沒技術(2)沒錢(3)都沒有 12/07 13:06
146FMOONRAKER: Kamov擠年前公佈過新計畫 包括tilt rotor 12/07 13:07
147FMOONRAKER: 這就是你的其他國家 只是沒成果而已 12/07 13:08

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