Re: [新聞] 大賣空主角本尊示警將面臨多年衰退

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大家好,小弟阿魯空空滷菜雞 有人能幫小弟解釋一下嗎? 金流力學公式: 任意定義一個系統 系統內的金流=流入-流出+生成-消失 世界上的錢流來流去就那些,了不起每年穩定多發行一些鈔票 但2008年的時候,原本存在的這些錢跑去哪裡了? 是沉到海底了?還是被火燒掉了? 還是變成另一種大家看不見的形狀? 套用到2023年,如果真的大衰退 錢又會變成什麼形狀? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.149.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1669908654.A.91A.html
1Faloness: 在債務架構,金流不是單純的有進有出12/01 23:32
2Faloness: https://i.imgur.com/7oMZfWG.jpg 詳細請見此書12/01 23:33
好哦,感謝推薦
3FEXIONG: 被小錢包大錢賣給更多人 一堆手續費稀釋掉了12/01 23:37
※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/01/2022 23:37:54
4FEXIONG: 你只有10塊麵包 被拆開100塊 每人先吃一小塊 剩下就12/01 23:38
5FEXIONG: 不多了12/01 23:38
稀釋的話,那就是縮小貧富差距嗎? 這跟衰退的關係是什麼? ※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/01/2022 23:43:20
7Fwintxa: 槓桿12/01 23:46
8Fpikachu0502: 小孩玩大車 槓桿去化12/01 23:47
9Fmaniac628: 你融資買股票 然後斷頭一次就能完全體會了12/01 23:48
10Fmaniac628: 每個斷頭的人都想問錢跑去哪裡了12/01 23:48
11Fa8521abcd: 系統內的金流其實大部分是信用,終究要還的12/01 23:49
12FEXIONG: 我只是說開始 你沒看過大賣空嗎12/01 23:56
13FEXIONG: 重新包裝100塊中的1塊麵包再賣更貴 手續費更高12/01 23:57
14FEXIONG: 最後就拆分1000塊甚至更多 讓產品無限化12/01 23:58
15FEXIONG: 之後就等看看泡沫甚麼時候發生12/01 23:59
好,看起來是個混沌系統 以我有限的智慧可能沒辦法在定性上有個具體的理解
16FYAYA6655: 可以不用還,沒有人在還這個的啦。只是帳務而已12/02 00:02
※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/02/2022 00:04:33
17Fkaimu457: 系統中大多資產是信用 例如 你借錢買房12/02 00:05
18Fkaimu457: 房在抵押成錢 那你同時有錢又有房 但只出了房本金 12/02 00:05
19Fkaimu457: 例用借貸關係會讓系統無形生出一堆錢12/02 00:06
20Fkaimu457: 2. 你存錢到銀行 銀行又借錢給你 你把借錢存銀行... 12/02 00:06
21Fkaimu457: 銀行就會產生一堆錢 只要你能正常付利息就沒事 12/02 00:07
22Fkaimu457: 在2008 購買房子的借貸 變成一種債券 你定時還錢12/02 00:07
23Fkaimu457: 債卷本身是商品 房子也是商品12/02 00:08
24Fkaimu457: 當時審合買房資格機制爛掉 所以沒錢的人 拿到房12/02 00:08
25Fkaimu457: 銀行拿到房子債卷 然後把債卷賣出 12/02 00:08
26Fkaimu457: 市場就讓一個窮鬼生出了兩個房子的資產 直到破產 12/02 00:09
以這個故事來看,錢應該大部分都流入建商或屋主口袋 窮鬼拿到房子 銀行或最終的債權人拿錢出去要不回來 結果論來看 就是債權人的錢流到建商或屋主手上 這樣沒錯吧? ※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/02/2022 00:13:06
27Fkaimu457: 原始 屋主:屋子(資產) 銀行:0 窮鬼:頭期款 12/02 00:17
28Fkaimu457: 買房後 屋主:屋子價格在銀行內 銀行:債卷+頭期款12/02 00:18
29Faloness: 不對,債務架構經濟,就是讓資金無中生有12/02 00:18
30Faloness: 現金跟不動產,都是"資產" 12/02 00:19
31Fkaimu457: 破產後 屋主:屋價@銀行 銀行:頭期款+法拍屋價12/02 00:19
32Fkaimu457: 屋主領錢 屋主:頭期款+法拍屋價 銀行:負的 可能破產 12/02 00:20
33Fkaimu457: 說錯 屋主會領不出全額 除非銀行吃呆帳結束 12/02 00:20
34Fkaimu457: 樓主是想問 現金的部份去哪吧 所以現金先單獨出來 12/02 00:21
35Fa8521abcd: 不會只有房地產,所有企業跟個人都會借債,借貸就 12/02 00:21
36Fa8521abcd: 是當下系統中憑空多出錢來 12/02 00:21
37Fkaimu457: 不然 現金 房債 房子確實都是資產沒錯 12/02 00:21
38Faloness: 其實站在銀行的角度去想,就是答案了 12/02 00:22
39FS9125126: 你先想一想怎麼叫槓桿 什麼叫信用借款等等這些 12/02 00:23
40Ftomap41017: 會計學原理101 12/02 00:55
41FNinJa: 不用想太多 股票就是金錢遊戲而已 12/02 01:14
42Fc123791598: 系統有很多種系統 股市 債市 匯市 房市 貴金屬等等12/02 02:56
43Fc123791598: 嚴格來說只有匯市 債市會有生成消失的問題(央行可12/02 02:56
44Fc123791598: 用買賣國債來控制流通貨幣的數量)12/02 02:56
45Fc123791598: 另外 法定準備金率也是一個關鍵 影響樓上們說的派12/02 02:58
46Fc123791598: 生貨幣量12/02 02:58
47Fheavensun: 84錢 4債和貸 都是開倍率槓桿的12/02 03:28
48Fmp5good: 錢不一定要被印成鈔票才能用12/02 04:09
49Fkm612tw: 房地產漲好幾倍直接黑洞流動資金 12/02 04:11
50Fhowhower: 你認為08年衰退貨幣供應大量減少這是錯誤的12/02 05:10
51Fpeterturtle: 流動的錢才有意義,不動的錢相當於消失12/02 05:55
52Fkarta018: 想像你有極好的信用,可以不花半毛錢把一個投資標的 12/02 06:11
53Fkarta018: 炒高幾十倍,但最後沒半個人承接,他就會跌回原點,12/02 06:11
54Fkarta018: 所以並不是錢消失了,而是一開始就沒有拿錢出來 12/02 06:11
55Fk798976869: 反正簡單來說就是金融業在中間吸血 寄生蟲 12/02 06:17
56Fmecca: 他的意思是 建商已經先收到錢了 12/02 07:41
57Ftarcowang: 你去查貨幣乘數 12/02 08:16
58Flmu0837: 錢那麼多是借出來的,升息縮表就是逼你把錢還回去 12/02 08:50
59Flmu0837: 。 12/02 08:50
60Fbitlife: 凡是問這類問題,最簡單就是去看兩人吃屎創造一億GDP 12/02 09:13
我突然有點想通了 從頭到尾只有一套漫畫大家借來借去 每次借出轉移的過程就多了額外的服務(創造經濟) 錢也是同一套錢大家借來借去 ※ 編輯: CGDGAD (42.77.237.55 臺灣), 12/02/2022 09:16:11
61Fbitlife: 這個故事,就能瞭解金流與帳面損益的本質,這兩者常被 12/02 09:13
62Fbitlife: 簡單的統稱為錢,搞清楚這兩種不同的概念,就能知道簡 12/02 09:15
63Fbitlife: 單說錢這個字的時候是在講哪種概念 12/02 09:15
64Fbitlife: 忘了講,這個故事要額外補上所有路上狗屎的總市值就 12/02 09:16
65Fbitlife: 更完美了 12/02 09:16
66Fbitlife: 虛擬幣在高點的時候就相當於有人叫價狗屎一坨5千萬, 12/02 09:17
67Fbitlife: 跌下來就是狗屎成交價沒那麼高了 12/02 09:18
68Fojh: 推文有人講對了 就是借貸和流動 12/02 09:19
69Fbitlife: 補一下,吃狗屎故事比較特別是在於付錢是買吃狗屎這 12/02 09:20
70Fbitlife: 個表演服務,而不是買狗屎本身,不過概念與精神是一樣 12/02 09:20
71Fbitlife: 的 12/02 09:20
72Fnoleese: 信用 12/02 10:08
73Fexeex: 是債權人的債權人的債權人的……債權人的錢卡在窮 12/02 10:19
74Fexeex: 鬼手上。窮鬼斷金流,大家一起死。 12/02 10:19
75Fexeex: 大家一起死的結果就是沒人消費=店家倒閉=經濟衰退 12/02 10:20
76Fexeex: 這就是去槓桿化 12/02 10:21
77Fexeex: 詳情看6樓影片 12/02 10:22
78Fdolphin24681: 這是總經問題啦…用個經解釋怪怪的 12/02 10:24
79Froyli: 跟未來借的錢 12/02 10:30
80Fsdbb: 謝謝推文 12/02 10:31
81Fzaqimon: 錢本來就是無中生有 有本事的人就能生出更多錢 12/02 10:46
82Fzaqimon: 股票市值本來就是看爽的 所有股東同時賣掉保證暴跌 12/02 10:49
83Falongalone: 未來的形狀 12/02 10:52
84Folivewood: 你怎麼覺得金融世界是零和遊戲?你今天商品買入價值 12/02 12:01
85Folivewood: 一萬,明天沒人出價變0元,中間的產值就消失了 12/02 12:01
86Fgabig: 感謝推文 12/03 10:17

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155 [新聞] 大賣空主角本尊示警將面臨多年衰退 pikachu0502 2022/12/01 17:12:58
63 Re: [新聞] 大賣空主角本尊示警將面臨多年衰退 chopinmozart 2022/12/01 20:04:02
86 >> Re: [新聞] 大賣空主角本尊示警將面臨多年衰退 CGDGAD 2022/12/01 23:30:52

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