[討論] 守方先開第一槍正確嗎?

看板 Military
作者
時間
留言 156則留言,61人參與討論
推噓 51 ( 52推 1噓 103→ )
討論串 4
看大家討論共軍渡海攻台的困難度似乎非常高,近乎不可能的任務。 魯叔我突然想到一個問題: 假設2027某一天美日開圖以及各項情資都顯示共軍集結完成 並且已經整軍搭船在海上準備武力進攻 台灣方面也都在監控著 那實務上(或軍事上)來說,台灣可以直接解讀成共軍要攻擊,先開第一槍或火網飛彈直 接開炸嗎? 萬一共軍宣稱只是演練,將情勢輿論導引成台灣挑釁 台灣不就變成麻煩製造者了? 誰開第一槍?難道真要等共軍搶灘嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.9.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664006908.A.705.html
1Fdreackes: 問美國可不可以開09/24 16:09
太慢了吧.. 還是說會有政治對話,破局後才會開戰? ※ 編輯: via5566 (49.215.9.155 臺灣), 09/24/2022 16:10:05
2Ffatisuya: 某種程度上當初澤倫斯基也是面臨這個問題啊09/24 16:09
3Fsbob: 美國說可以開就可以開啊,第一槍不是要死守的規則09/24 16:09
4Fjustinjuly: 我覺得現在國際氛圍哪裡有在講武德的 09/24 16:10
5Fjustinjuly: 活得下來最重要09/24 16:10
6FMuscovy: 你的意思是說......解放軍乾脆就不轟炸直接登陸了!?09/24 16:11
7Fgunng: 你船團越過領海就是開火了 那跟平時玩越線不一樣09/24 16:11
8Fsbob: 美國可以偵查到共軍準備攻擊,就直接源頭打擊拉09/24 16:12
9Fkuma660224: 不用考慮這個 守方可開第1.087槍就好09/24 16:12
10Fsbob: 不開第一槍只是說平常台灣不先攻擊中國而已09/24 16:13
11Fscarbywind: 俄國動員了一年大家都知道只是抱著僥倖09/24 16:13
12Fkuma660224: 現代戰爭 敵軍SRBM還在空中09/24 16:13
13FFMANT: 走到這一步代表政治對話中斷 人民早就跑光了09/24 16:13
14Fscarbywind: 而且只要開槍中共一定是講你挑釁09/24 16:14
15Fkuma660224: 守軍從大佛推算落點 就能下令HF2E海馬斯反擊09/24 16:14
16Fscarbywind: 至少要分辨中共只是來鬧的或者要動真格不難09/24 16:14
17Fohyakmu: 想太多 對岸一定先丟飛彈啊,等他丟你再丟他船團就好09/24 16:15
18Fkuma660224: 所以其實所謂第一擊 是可以幾乎同時09/24 16:15
19Fscarbywind: 那怕被認為是在挑釁而猶豫根本只是搞笑 09/24 16:15
20Frex01: 不是說會先導彈洗地 中國導彈著地後當然就是開戰了 09/24 16:15
21Fohyakmu: 又不可能直接船團開過來09/24 16:15
22Fkuma660224: 對方先按鈕 我接著按鈕 只是這樣09/24 16:15
23Fblade0314: 如果對面不轟就派船來送 根本是爽死我們好嗎 船團09/24 16:15
24Fblade0314: 過來我們決對有大義開轟09/24 16:15
25FMuscovy: 不不不, 如果共軍不先炸過一輪, 直接搶灘死更快吧?!09/24 16:16
26Fkuma660224: 不用等落地 因為大規模BM出手 不用想 一定戰 09/24 16:16
27Frex01: 如果中國這麼可愛,沒射導彈沒派戰機就先開船來還不09/24 16:16
28FMuscovy: 所以不應該有這個第一擊用在登陸部隊的問題啊...09/24 16:16
29Frxers1994: 兩邊都說對方第一槍 誰分的出來 如果能給對方重大損09/24 16:16
30Frxers1994: 失 也無不可09/24 16:16
31Fspirit119: 哲倫斯基沒有面對這個問題 烏南本身就在戰爭狀態了09/24 16:16
32Fspirit119: 只是面對的是俄軍假冒的叛軍09/24 16:16
33Fstarport: 過領海先擊沉 不然要等傷害擴大嗎09/24 16:17
34FLeeba: 所以要給海空軍這麼多時間疏散喔,爽欸09/24 16:17
35FBf109G6: 碰瓷式開戰 可以學學盧溝橋的假旗啊09/24 16:18
36Fkuma660224: 不可能先渡海要登陸時才開戰09/24 16:18
37Fkuma660224: 因為那表示台灣海空反艦能力滿血無損09/24 16:19
38Fvia5566: 如果沒有先飛彈洗地,過領海後台灣真的敢開第一槍09/24 16:19
39Fvia5566: 嗎..(好奇09/24 16:19
40Frex01: 其實中國在集結部隊與戰艦時,國際就關注視同開戰了09/24 16:19
Rex說到重點了,到底開戰是怎麼定義?
41Fkuma660224: 根本連空優海權對抗都跳過了 09/24 16:19
42Frex01: 沒有先飛彈洗地,就派船過來送,這麼甜還不盡量打喔 09/24 16:20
43Fcocolee1999: 會問這個問題顯然是沒有在看之前的文09/24 16:20
44Fkuma660224: 這表示無論誰先開火 渡海部隊穩死09/24 16:20
※ 編輯: via5566 (49.215.9.155 臺灣), 09/24/2022 16:21:21
45Fblade0314: 正常情況是美軍看到有大量集結就會注意詢問了 船團 09/24 16:20
46Fblade0314: 出港我們武器就可以預熱了 09/24 16:20
XD 被預熱笑死
47Fkuma660224: 有沒有這麼白癡送頭的侵略者啊 09/24 16:20
48FMuscovy: 沒有蛋洗台灣的話, 放你登陸都可以用榴砲轟死你 XD 09/24 16:20
49Frex01: 他要送兵,你還這麼客氣就不對了 09/24 16:21
50Ffaiya: 看怎麼個過法吧,上週解放軍的船穿過日本“領海”海 09/24 16:21
51Ffaiya: 自也只有跟船沒有開火 09/24 16:21
52Fsugoichai: 在歷史上,守方開第一槍是很正常的,因為入侵者通常 09/24 16:22
53Fblade0314: 船團(畫重點 09/24 16:23
54Fsugoichai: 都直接走進你國土,不理守方警告、威嚇,長趨直入, 09/24 16:23
55Fsugoichai: 當然守方會先開第一槍。 09/24 16:23
※ 編輯: via5566 (49.215.9.155 臺灣), 09/24/2022 16:24:27
56FSzss: 我們還在考慮要不要開槍時,美國爸已經說開吧~孩 09/24 16:24
57FSzss: 子。 09/24 16:24
58FGhostchaos: 等共軍開第一槍啊 先飛彈射上海香港 09/24 16:25
59Fvia5566: 俄烏2/24開始的侵略,好像是俄爹開第一槍的說(先 09/24 16:25
60Fvia5566: 不管先前的佔領 09/24 16:25
61Fhighwayshih: 集結藏不住啦 到時候早就進備戰狀態也下通牒了 09/24 16:26
62Fkuma660224: 224等於是互相開火吧 烏軍立刻還擊 09/24 16:26
63Fhighwayshih: 誰先開第一槍不重要 那個時間差不了多少的 09/24 16:26
64Fdowntoearth: 如果他一槍不開 就把船開過來 那我們求之不得... 09/24 16:27
65Fkuma660224: 陸權國交戰講啥先扣扳機沒啥意義 09/24 16:27
66Fkuma660224: 又不是第一槍就核彈海 09/24 16:27
67Ffaiya: 不是喔,是俄國直升機穿越聶伯河的時候就被烏克蘭的 09/24 16:27
68Ffaiya: 火箭彈攻擊了 09/24 16:28
69Fkuma660224: 守方當然馬上全線開火打回去 09/24 16:28
70Freich3: 中國開第一槍,跟台灣反擊第一槍時間沒差多少。雙方 09/24 16:28
71Freich3: 導彈會在台海上空交錯,各自向目標狂奔而去! 09/24 16:28
72Fkuma660224: 危機升高時 本來就臨戰狀態 09/24 16:29
73Fkuma660224: 彼此第一擊的目標清單 都是事先擬定好的 09/24 16:29
74Fmorrishh: 還沒清光就派人渡海,是以為開了friendly fire喔? 09/24 16:30
75Freich3: 台灣樂山跟福建惠安幾乎同時被反輻射飛彈擊中,誰抗 09/24 16:30
76Freich3: 炸能力較強,比開第一槍先發制人還重要! 09/24 16:30
77Fkuma660224: 且情報讓彼此戰備升高 都在待命狀態 09/24 16:30
78Ffaiya: https://youtu.be/ZLkNyEEcR5o 09/24 16:30
79Fkuma660224: 所以攻方連打按鈕 守方也是馬上連打按鈕 09/24 16:31
80Fblade0314: 第一槍其實是概念 可我們是守方只要我們沒超出領土 09/24 16:31
81Fblade0314: 也沒挑釁 天然就擁有守護反擊權 美國家裡進小偷都 09/24 16:31
82Fblade0314: 可以直接開槍了 09/24 16:31
83Fkuma660224: 彈道已推算 認定開戰 不會等待BM落地再反擊 09/24 16:31
84Fkuma660224: 誰先連按發射鈕 只是政治大義問題而已 09/24 16:32
85Fvia5566: Blade解釋的很簡單易懂,越過領海領空就開始炸爛就 09/24 16:32
86Fvia5566: 是了吧? 09/24 16:32
87Frex01: 是的 其實剛開戰 防空飛彈還很充足 會攔截來襲導彈 09/24 16:32
88Fkuma660224: 可能只差幾分鐘 就彼此都連續發射飛彈 09/24 16:33
89Fnjnjy: 飛彈或載具無端進入領海領土就視同對方開第一槍 09/24 16:34
90Fblade0314: 船團(畫重點 一隻二隻的灰色衝突就比較麻煩 09/24 16:34
91Flolen: 台灣沒這煩惱,共軍打來第一波就是密集的導彈海過來 09/24 16:36
92Flolen: 我方偵測到後也是密集的飛彈海射出去拚互相傷害 09/24 16:36
93Fblade0314: 上個月那個就跟方唐鏡一樣 可他們還是乖乖在公海 09/24 16:36
94Fcat0429: 不開第一槍的意思是我不會跑去你家扁你,但不代表你 09/24 16:37
95Fcat0429: 拿著槍到我家院子,我不會開槍 09/24 16:37
96FGivemeApen: 都不要開槍就會出現我艦奉命撞擊你艦跟互丟石頭 09/24 16:42
97Fnptrj: 沒差吧,反正都會宣傳是對方先開火,二弟不就這樣 09/24 16:42
98Fnptrj: 硬拗 09/24 16:42
99Fet803: 除非你家是以色列 可以先毆人家 09/24 16:48
100FTimba: 集結就是打了 台灣何時被打 都是台灣在挑釁 09/24 16:48
101Fnjnjy: 應該說中華民國存在的一天就是對中共的挑釁 09/24 16:50
102Fajemtw: 到可以開槍的距離誰先開都一樣了啦,反正事後都是 09/24 16:51
103Fajemtw: 互相推卸責任 09/24 16:51
104Fkane1017: 五樓信義區老董包月。我都開AUTO 09/24 16:54
105Fborriss: 以前領海概念就是大砲射程.... 09/24 16:55
106Fcannedtuna: 多虧普丁示範 現在大家都知道中俄的德行 09/24 16:56
107Fcannedtuna: 中共集結部隊後 就算台灣先出手輿論也不會倒向中國 09/24 16:56
108Fconqueror507: 你去北韓旁邊,複製一下中共繞台踩中線無人機入侵的 09/24 17:01
109Fconqueror507: 行為,看看多久會被打下來 09/24 17:02
110Frex01: 經過這次俄國侵略烏克蘭後 大軍集結邊界會被當開戰 09/24 17:04
111Frex01: 畢竟全世界被俄羅斯欺騙一次後 同樣行為會嚴厲看待 09/24 17:04
112Fnjpbjp6: 唉,傻孩子,不管是不是我們開第一槍,中共都會說是 09/24 17:09
113Fnjpbjp6: 我們先開的,所有他過來就直接開就對了。 09/24 17:09
114Ffreddy50301: 贖罪日戰爭以色列就在等人家打阿 09/24 17:09
115Ffreddy50301: 讓人家先動手才能道德才能站穩 事實就是這樣 09/24 17:10
116FMystiera: 結果終國飛彈CEP太差全部打到海裡,港內被反擊炸翻 09/24 17:19
117FMystiera: 這樣算誰開第一槍XD 09/24 17:19
118Fblade0314: 開第一槍沒說一定要打到啊(? 09/24 17:21
119Fliquormania: 所以就算有40萬軍也要確保這些人有登上船且出海 09/24 17:30
120Fliquormania: 不然基本上 有機會到台灣搶灘的只有前一兩波 09/24 17:31
121Fliquormania: 就算調度漁船萬船齊發 只要優先打爆大船就夠 09/24 17:32
122Fliquormania: 沒有裝甲車 坦克車 登陸也是活靶而已 09/24 17:32
123Fliquormania: 更可怕的是 幸運登陸 但陸戰失利 撤退是沒有船了 09/24 17:34
124Fliquormania: 解放軍有這種背水一戰的勇氣嗎? 09/24 17:35
125Frommel1: 大概要等到越過領海線才能開火 09/24 17:41
126Fsemicoma: 去看以色列怎麼建國的 不過台灣沒這條件 09/24 17:42
127Fbladesinger: 這世界上有種東西叫做領海 09/24 18:17
128FSilwez: 除非你是以色列,第一槍就要把人打個不死也半殘 09/24 18:18
129Fbladesinger: 中共要是敢什麼都不做然後直接把船團開進領海那我 09/24 18:18
130Fbladesinger: 們打沉也是完全合法合理好嗎 09/24 18:18
131Fkuma660224: 就實際不可能 船團集結登船 美日就飆過來了 09/24 18:27
132Fkuma660224: 美艦畫中線 直接逼退 09/24 18:27
133Flinbasohigh: 福克蘭群島算嗎?英國先開炸 09/24 18:31
134FRafaleF4: 雷達看到飛彈雨,我們就可以發射攻擊牠們的載台了吧 09/24 18:32
135Fdaler9531140: 以色列:猶豫,就會敗北。六日戰爭搶先攻大勝,贖 09/24 18:42
136Fdaler9531140: 罪日戰爭被美國壓後出手辛勝 09/24 18:42
137Fz7956234: 所以攻擊方只要不開槍就不算攻擊,反攻大陸囉 09/24 18:42
138Frommel1: 雷達看到飛彈雨 中國先開第一槍 09/24 18:46
139Fiqeqicq: 可以參考七七事變 09/24 18:48
140Fhsiehhsing: 習浸瓶會先出來說話說要特殊行動 09/24 19:11
141FMystiarun: 猶豫就會敗北真的是經典名句 09/24 20:31
142Faeoleron: 現在有各種自殺無人機 自殺無人船 不打死的是自己 09/24 20:42
143Faeoleron: 無人的只要入侵我國海空 我覺得沒什麼好猶豫的 09/24 20:42
144Faeoleron: 倒是中共說不定會用平民當掩護 讓我們不好開第一槍 09/24 20:42
145FJOHN117: 中越西沙海戰,中國聲稱乃越軍開火後實施反擊,只是 09/24 21:50
146FJOHN117: 中軍炮彈飛比越軍的快,所以越艦先受彈 09/24 21:50
147Fiqeqicq: 西沙之戰也,共軍的對手可是衰尾的南越 09/24 22:04
148Fp00o99o: 在金門隨便炸個洞 說是對方打的 我們要反擊 不就解 09/24 22:17
149Fp00o99o: 決這個問題了 09/24 22:17
150Fmackulkov: 其實共軍登陸船團一直逼近卻不開火反而更脆弱 攻方 09/25 00:28
151Fmackulkov: 不會那麼笨 09/25 00:28
152FSmoltzy: 你的意思是沒有空優沒有海權時登陸船團就開出來? 09/25 02:04
153FSmoltzy: 這畫面太美,我不敢看 XD 09/25 02:04
154Fdragon159: 中國沒先轟炸台灣跟奪取空優就把船開過中線甚至入侵 09/25 02:47
155Fdragon159: 領海 這將是全球最大海上打靶活動上線啦 09/25 02:49
156Fsaberr33: 這是政治問題,不是軍事問題 09/25 12:37

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
162 >> [討論] 守方先開第一槍正確嗎? via5566 2022/09/24 16:08:26
164 Re: [討論] 守方先開第一槍正確嗎? wahaha99 2022/09/24 16:38:07
20 Re: [討論] 守方先開第一槍正確嗎? pupuliao 2022/09/24 18:28:16
7 Re: [討論] 守方先開第一槍正確嗎? xyz168 2022/09/24 22:46:55

Military 看板熱門文章