Re: [新聞] 不是路殺!小石虎「秋哥」剛野放慘遭咬

看板 Cat
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推噓 33 ( 34推 1噓 118→ )
討論串 8
在上一篇留言中,有人提到野生動物有94.1%路殺、0.5%犬貓殺的數據 https://i.imgur.com/tH7loDN.jpg
https://i.imgur.com/1cCq9Ik.jpg
但以這個數據來討論不同死因的重要程度其實有滿大的bias,會過度放大兩者的差距,想 說回文解釋一下 1.這份資料是以路殺社紀錄到的所有動物一起統計 每種動物的族群狀況面臨威脅不同,例如第二張圖排名TOP1的奧氏後相手蟹,最主要路 死死因就是在繁殖季成千上萬的往海裡爬的途中在馬路上被路殺,而其他動物如鳥類會被 作物農藥毒死、蛇類可能比較常被人打死,把奧氏後相手蟹和牠們加在一起就會讓路殺的 比例過度放大 2.數據反映了不同死因的關注程度,與真實狀況仍有差距 其實就是在第一張圖上寫的 舉例來說,這份資料是路死動物的死因比例,路死泛指所有死亡在路上或路旁的動物,基 本上就是路殺發生的地方,而像犬殺貓殺這樣的死因可能主要並不在道路旁而是在山林或 田野中,因此沒有被發現回報不計入路死數量。另外,石虎或穿山甲這樣的動物被咬死 大家比較特別會去回報,但蟾蜍麻雀之類的可能就沒甚麼人理他,這也是關注程度不同造 成的偏差。 總之,我想強調的是要注意你所引用的資料是否適合回答你想討論的事情,路殺當然也是 野生動物面臨的困境之一,但不斷強調這份資料中的94%與0.5%並不適合。 流浪動物的處理與棲地保留都是必須做的,我身邊的野保夥伴對兩者都付出相當多的心力 ,只是在犬殺事件中當然主要就是討論流浪動物,並沒有覺得其他比較不重要 棲地保留的部分,希望大家可以多關注環資正在進行的環境信託,現正募款中 https://reurl.cc/NR8pVq 以上,有想到甚麼後續再補充 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.17.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1663961611.A.75F.html
1Fjhct110: 推推推 09/24 03:37
2Fjhct110: 看到貓咪社團裡的留言氣到快中風 09/24 03:38
3Fjhct110: 15萬隻(持續增加中…)的遊蕩犬隻和600隻不到的石虎 09/24 03:40
4Fjhct110: 正常的邏輯當然是要以原生種、快滅絕的為優先保護啊..... 09/24 03:46
5Fjhct110: 無奈政府就是不介入 稽查員不到200人沒有強制力根本無法 09/24 03:46
6Fjhct110: 管控餵養人 09/24 03:46
7Fjhct110: 禁止餵養準備敗票 任何一黨沒人敢碰 09/24 03:47
※ 編輯: eo8h1 (1.173.17.244 臺灣), 09/24/2022 03:52:21
8Fjhct110: 也不可能蓋更多收容所 不想安樂死那就是禁止餵養 09/24 03:49
14Fjhct110: 可能真的要多幾起野狗造成人類傷亡的事故 政府才會重視吧 09/24 04:02
16Fqq204: 台灣TNR本就是笑話,TNR沒做只剩不該存在的餵養 09/24 04:23
17Fqq204: 然後那群智障還會一直喊支持TNR 09/24 04:23
21Fjhct110: 唉這些看似反串的言論竟是主流民意 09/24 04:46
22Fk209: 是不是主流我不清楚(有時候一直看到同樣的言論就會有錯覺 09/24 04:53
23Fk209: 佔多數),可是該監督的機構沒半點作用才會讓這些放養的講 09/24 04:53
24Fk209: 話這麼大聲 09/24 04:53
25Fjhct110: 欸他們還會說這不是放養喔 是單純餵食 09/24 04:59
26Fjhct110: 他們心中的放養是明確有主人然後讓貓狗出去散步再回家那 09/24 05:00
27Fjhct110: 種 09/24 05:00
28Fjhct110: 他們這樣餵養魔人還會跟著譴責放養仔 09/24 05:00
29Fjhct110: 更正 打錯 是這些餵養魔人 09/24 05:00
30Fk209: 觀念扭曲的暫且不去理會(因為沒有用),我覺得這不是流浪 09/24 05:09
31Fk209: 動物的錯,而是很多人類豬隊友搞出來的(無條件餵食、放養、 09/24 05:09
32Fk209: 棄養、隨意繁殖後棄養等等等等....) 09/24 05:09
33Fk209: 罰又罰不痛,這些妖怪當然什麼都不怕,所以其實我覺得該執 09/24 05:11
34Fk209: 行監督跟開罰的沒屁用,應該才是最大豬隊友 09/24 05:11
36Fjhct110: 對 其實都沒有在譴責貓狗而是譴責餵養人 09/24 05:14
37Fjhct110: 政府就是軟趴趴 不敢去碰這樣議題 保證沒票 09/24 05:15
38Fjhct110: 票 倒不如出來跟愛心人士唱雙簧 09/24 05:15
39Fjhct110: 還能騙點愛心票 09/24 05:16
40Fk209: 我的話是不支持安樂,因為上述根本沒有在好好監督跟開罰,再 09/24 05:18
42Fk209: 次開放安樂也只是便宜行事,我很不屑這種心態(我指的是公 09/24 05:18
43Fk209: 部門) 09/24 05:18
44Fjhct110: 可愛又優雅的石虎 09/24 05:19
45Fk209: 流浪動物也不會跟你談什麼觀念,有吃的就過來了,然後人類出 09/24 05:19
46Fk209: 了問題,就要他們的命 09/24 05:19
47Fjhct110: 對政府能量有限 這也是多數支持安樂的其中一個原因 因為 09/24 05:21
48Fjhct110: 時間有限效果不彰 安樂最快(石虎不能等QQ 09/24 05:21
49Fjhct110: 所以我覺得安樂被重啟討論部分原因也是這些餵養人導致 09/24 05:22
50Fjhct110: 他們還好像一副事不關己 09/24 05:22
51Fjhct110: 都是別人找碴一樣 09/24 05:22
52Fjhct110: 沒有自省能力 09/24 05:23
53Faeug2005: 高鐵台鐵一年撞死的野生動物也不少 09/24 05:24
54Ftyrande: 小可憐 心疼 09/24 05:25
55Fk209: 我還是會第一個譴責公部門 09/24 05:26
56Fk209: 但我目前“暫時”還是傾向不支持安樂,我覺得這種事情就是 09/24 05:29
57Fk209: 拿著我的稅金不幹活,然後付出代價的是不會區分對錯的動物 09/24 05:29
58FLsugerI: 之前看竹北收容所流浪狗爆籠了就抓去野放…惡性循環 09/24 06:18
59Fmomvic110456: 竟然有人可以2個小時內連推了十幾則 好強www 09/24 07:03
60Fmomvic110456: 我想原篇那位提供數據的板友提供數據檢視 只是在輔 09/24 07:04
61Fmomvic110456: 助佐證 以石虎為例 就算94與0.5有bias 但路殺起因 09/24 07:04
62Fmomvic110456: 的棲地開發死亡率仍遠遠大過犬殺 要關心石虎 也該 09/24 07:04
63Fmomvic110456: 關心開發 並非指犬殺不值得關切吧? 09/24 07:04
64Fmomvic110456: https://m.imgur.com/7tuHL2X?r 原篇他也貼了這張 09/24 07:07
65Fmomvic110456: 可見對石虎來說 最大威脅還是路殺 紅明顯等下補推 09/24 07:11
66FAmaiNeko: 推 09/24 07:11
67Fmomvic110456: 還是感謝這篇提供了更全面的數據解讀 並且也沒有攻 09/24 07:12
68Fmomvic110456: 擊提及開發省思的人 我是不知在篇悲忿石虎死亡的新 09/24 07:12
69Fmomvic110456: 聞下 提及造成死亡的更大因素希望大家一併關心時 09/24 07:12
70Fmomvic110456: 為何會招來攻擊 大家關心的都是石虎不是嗎 09/24 07:12
71Flkksppet: 遊蕩犬貓將病毒傳染給石虎,讓石虎活動力下降,也是造 09/24 07:28
72Flkksppet: 成石虎路殺的原因之一 09/24 07:28
76Fmomvic110456: 而且要討論敗票 更讓人無力的是 “禁止在流浪動物 09/24 07:32
77Fmomvic110456: 過多外溢造成各種環境危機與收容困境時續繁殖販售 09/24 07:32
78Fmomvic110456: ”這種聲量與票源幾乎是零或負 不論在本版或其他論 09/24 07:32
79Fmomvic110456: 壇都是(有團體去請願過 結果被繁殖業者丟石頭砸人 09/24 07:32
80Fmomvic110456: )這只是不斷在繁殖丟棄撲殺再繁殖中惡性循環而已 09/24 07:32
81Fmomvic110456: 完全不是解決源頭的根本辦法 09/24 07:32
82Flkksppet: 推行政策要考慮到社會大眾的接受程度,民眾對於品種貓 09/24 07:48
83Flkksppet: 狗有特定喜好,想出這種政策的人太過脫離現實,自然無 09/24 07:48
84Flkksppet: 法得到社會大眾的認同與支持。再者繁殖業者一年丟棄造 09/24 07:48
85Flkksppet: 成的繁殖數量,相信數量會比濫餵後有體力繁殖的犬貓增 09/24 07:48
86Flkksppet: 加數量來的少,因為繁殖業者不會每天丟,但是遊蕩犬貓 09/24 07:48
87Flkksppet: 未結紮有體力可以每天生,沒結紮的遊蕩犬貓因有充足食 09/24 07:48
88Flkksppet: 物來源,持續自然繁殖,生出來的幼犬貓再繼續繁殖,這 09/24 07:48
89Flkksppet: 才是流浪動物數量失控暴增的主因,如果沒有餵食,至少 09/24 07:48
90Flkksppet: 還能靠環境承載量淘汰,數量或許不會像現在如此失控, 09/24 07:48
91Flkksppet: 濫餵的情況,更加劇總數暴增,有充足食物,沒有天敵, 09/24 07:49
92Flkksppet: 外來入侵種的數量就是會一直增加,就像綠鬣蜥、福壽螺 09/24 07:49
93Flkksppet: 、美國螯蝦、埃及聖環這些外來入侵種一樣 09/24 07:49
94Fmomvic110456: 丟棄再被濫餵再交錯繁殖根本相輔相承不斷循環 應該 09/24 07:57
95Fmomvic110456: 沒有何者比較少的數據統計?都是併在棄養再互相繁 09/24 07:57
96Fmomvic110456: 殖的體系中 09/24 07:57
97Flkksppet: 業者不會每天丟,而且被丟棄的種公種母通常疾病纏身年 09/24 08:23
98Flkksppet: 齡偏大,或是生到不能再生,又老又病才會被業者丟棄, 09/24 08:23
99Flkksppet: 即使被丟棄後繼續生,這些種公種母的繁殖力、壽命也不 09/24 08:23
100Flkksppet: 如一般遊蕩犬貓,以這個前提推測兩者對於流浪動物的增 09/24 08:23
101Flkksppet: 加總數來說,一般遊蕩犬貓的增加的繁殖數量,會比繁殖 09/24 08:23
102Flkksppet: 場丟棄種公種母再次自然繁殖造成的數量多 09/24 08:23
103Flkksppet: 還有這些被丟棄的種公種母通常沒有體力加入遊蕩犬貓, 09/24 08:26
104Flkksppet: 進入被濫餵的一環中,要流浪要也要體力夠好夠強壯,這 09/24 08:26
105Flkksppet: 些被丟棄的種公種母沒人為介入救援,很快就會被環境淘 09/24 08:26
106Flkksppet: 汰死亡了 09/24 08:26
107Fmomvic110456: 既然沒有足夠數據證明 那我就不多談了 不過還是要 09/24 08:44
108Fmomvic110456: 強調 不管是繁殖業棄置 或一般民眾的棄養放養 都被 09/24 08:44
109Fmomvic110456: 納入野外浪群自體交互繁殖體系 這種棄養 也都是過 09/24 08:44
110Fmomvic110456: 多外溢重要的因素 撲殺卻不杜絕根源 只是惡性循環 09/24 08:44
111Flkksppet: 如果繁殖場丟棄種公種母造成的自然繁殖數量和遊蕩犬貓 09/24 08:59
112Flkksppet: 一樣多,那台灣應該遍地都能誘捕或撿到這些品種貓狗繁 09/24 08:59
113Flkksppet: 殖出來的流浪後代,很明顯現況並非如此,這是很簡單的 09/24 08:59
114Flkksppet: 邏輯推論,但是還是有人要堅持繁殖業者丟棄種公種母造 09/24 08:59
115Flkksppet: 成的數量的增加和濫餵遊蕩犬貓造成的數量增加後果一樣 09/24 08:59
116Flkksppet: 嚴重,我覺得我的論述可以停在這裡了 09/24 08:59
117Fmomvic110456: ??既然都交互繁殖了當然生出的不會是純品種吧? 09/24 09:08
118Fmomvic110456: !而且我明明也有提到除繁殖場棄置 更有一般民眾棄 09/24 09:08
119Fmomvic110456: 養放養也在此體系中 怎麽會變成“只有”繁殖場棄置 09/24 09:08
120Fmomvic110456: 導致浪群數量爆增 我說我不多談 實在是兩造都沒有 09/24 09:08
121Fmomvic110456: 精確數據佐證 很容易變成各自的眼見為憑各說各話而 09/24 09:08
122Fmomvic110456: 已 09/24 09:08
123FArashi0731: 大概要等到學童上下學被流浪狗群攻擊致死才有可能恢復 09/24 09:58
124FArashi0731: 安樂死吧 09/24 09:58
125FArashi0731: 之前有個小六生被野狗追導致猝死也沒有發揮多少輿論, 09/24 09:59
126FArashi0731: 大概因為不是被啃咬致死吧 09/24 09:59
127FArashi0731: 不然像是之前比特犬咬死小孩,與論馬上就炸鍋了 09/24 10:00
128Fhhyzzh511: 我支持安樂死。但都知道貓狗外來種過剩造成問題了還不 09/24 10:04
129Fhhyzzh511: 想辦法減緩源頭問題暫緩繁殖業者,邏輯也不通呢~ 09/24 10:04
130FDEROG: 建議m大實際去淺山地區看看 真的都是浪犬生浪犬居多 根本沒 09/24 10:05
131FDEROG: 有您說的繁殖場種公種母… 09/24 10:05
132Fhhyzzh511: 對了eo大我回你了,謝謝你的說明 09/24 10:06
133FDEROG: 繁殖場的問題請您另開戰場 事實就是鄉下地區遊蕩犬隻問題真 09/24 10:08
134FDEROG: 的很嚴重 餵養真的只是製造這些生命來受苦罷了 09/24 10:08
135Fmomvic110456: 樓上 我就是親眼看過整車動物棄置山上才會這樣說的 09/24 10:09
136Fmomvic110456: 跟懷生社朋友逛很多次就碰到了 09/24 10:09
137Fmomvic110456: 我向來反餵養 就這樣 09/24 10:09
138FDEROG: 甚至很多市區浪犬生的下一代造成居民衝突而被載到山上丟 09/24 10:11
139FDEROG: 壓縮野生動物的棲地… 09/24 10:11
140FArashi0731: 狗一胎能生12隻上下,扣掉夭折,大概一窩能存活4到6隻 09/24 10:13
141FArashi0731: ,狗大概一年多就性成熟能繼續生,加上山區除了食物不 09/24 10:13
142FArashi0731: 足之外根本沒天敵,如果有人餵食,野狗數量一下就暴增 09/24 10:13
143FArashi0731: ,根本不需要棄養。 09/24 10:13
144Fmomvic110456: D大 所以呀 都是納入棄養範圍啊 壓縮棲地 也可以回 09/24 10:14
145Fmomvic110456: 最原始那篇下方看推文 09/24 10:14
146Fq2520q: 板上之前還有一篇有人想收養結果才發現餵養的愛媽已經有帶 09/24 11:19
147Fq2520q: 去晶片,有晶片還讓牠在外面溜達真的是腦子有問題==人家要 09/24 11:19
148Fq2520q: 收養還要求要家訪,無限上綱到很扯 09/24 11:19
149Fasukasherry: 有時後會很無力的想要不要先把這600隻石虎抓起來集 09/24 13:19
150Fasukasherry: 中保護,但這是不對的 09/24 13:19
151Fkennyken220: 推 09/24 17:05
152FBlackTeeth: 推推 09/26 11:25
153Fboyjazz: 推 09/26 12:25

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