[巨人] 米卡莎對路易潔的態度

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留言 84則留言,43人參與討論
推噓 51 ( 51推 0噓 33→ )
討論串 2
雷 路易潔這話突然就要死了有點錯愕 但表示這角色劇情用處已盡 有人跟我一樣覺得 米卡莎對路易潔的關係性 是呼應 艾倫對米卡莎的關係性 嗎? 像這張站位+髮型 米卡莎呼應艾倫 https://imgur.com/AKr8hEo
https://imgur.com/izNK9i8
對米卡莎來說路易潔只是自己以前救過的一個孩子 路易潔因為受米卡莎啟發加入調查兵團,目的是為了更接近米卡莎 路易潔不斷提起葉卡先生,米卡莎只覺得她很煩要她閉嘴 路易潔拿走米卡莎(自己說不要)的寶物 米卡莎找路易潔只是為了取回圍巾眼裡並沒有這個人 米卡莎對路易潔的態度到最後都是冷淡不領情 https://imgur.com/rS48qgi
https://imgur.com/zD7SN94
看到米卡莎對路易潔這段 我在想創哥是否想傳達 "面對自己曾救過的人 恩人是否有必須迎合對方心意的義務?" 米卡莎向外總是宣稱"我是艾倫的家人" 但對艾倫來說米卡莎是什麼 我們卻從未看艾倫表明過? 幼時艾倫救過米卡莎一命 與父母基於善意收留年幼無依的米卡莎 但艾倫是否就有收留米卡莎一輩子或單方面迎合滿足對方意的義務? 我想 執著黏在艾倫身邊一輩子 對外宣稱自己是艾倫家人 在艾倫立場來看 是否算米卡莎單方面施加的壓力負擔 反而讓艾倫感到人生不自由? 艾倫眼裡的米卡莎 會不會其實跟米卡莎眼裡的路易潔完全相同 才會說從以前就討厭米卡莎 並跟路易潔聊時提到很想丟掉圍巾? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.128.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581741759.A.E30.html
1Fbengowa: 推 有可能02/15 12:43
2Famsmsk: 鋼鐵米粉02/15 12:43
3Fkickvsbrad: 伏筆02/15 12:45
4Fclavi: 真的滿像的02/15 12:48
5Fleftavoid: 推02/15 12:49
6Fnodnarb1027: 推02/15 12:50
7Fhuangjouui: 米看到路這樣就想到自己和艾倫的關係吧02/15 12:51
8Fchister: 中肯02/15 12:52
9FOenothera: 之前就想發了不過我好懶 觀點基本跟我差不多 預先朝聖02/15 12:52
10FOenothera: 推02/15 12:52
11FAyanami5566: 完了 看來是女神太香了?02/15 12:55
12Fafking: 合理,所以艾倫才會對米的回答失望02/15 12:56
13FlocusVI: 是02/15 12:57
14Fwellwest: 神伏筆02/15 12:57
15FWindSucker: 自由廚沒差02/15 13:01
16Fserenitymice: 不無可能02/15 13:04
17Fsegunta: 我覺得並不完全是,米卡莎確實很可能在路易潔身上看到自02/15 13:04
18Fsegunta: 己的影子,但並非完全相同,米卡莎跟艾倫之間的情感和相02/15 13:04
19Fsegunta: 處比米卡莎跟路易潔這樣單純救命之恩複雜多了02/15 13:04
21Fjeeyi345: 那裡是不成熟的艾倫02/15 13:06
22FNuey: 米卡莎就是艾主席貼身保鑣 對任何意圖接近艾主席的都很排斥02/15 13:06
23FNuey: 某種程度來看484可以算病嬌了==02/15 13:07
24Frapnose: 推segunta。02/15 13:07
25Frapnose: 而且米卡莎沒有對露易潔說過這句話:02/15 13:08
26Frapnose: https://i.imgur.com/JxdEltw.png (006)02/15 13:08
27Frapnose: 雖然是古利夏先主動提起收留米卡莎的,但她一說冷,艾連02/15 13:09
28Fpandix: 我覺得米卡莎應該沒有這麼無情才對02/15 13:09
29Frapnose: 就幫她圍上圍巾,而且用「回我們的家」接納她了。02/15 13:09
30Frapnose: 只是,艾連的接納,從正面角度來看,就是一個小孩子會有02/15 13:11
31Frapnose: 的同情心。02/15 13:11
32Frapnose: 但是從比較不帶感情的角度來看的話,也許是米卡莎剛剛02/15 13:11
33Fsegunta: 要說成熟的艾倫他在道路記憶之旅中對圍圍巾場景是停留最02/15 13:12
34Fsegunta: 久甚至沒去理會在叫他的吉克02/15 13:12
之前車停自家門口被鄰居故意拿水桶潑 我手握拳插口袋站原地瞪鄰居瞪了五分鐘 我哥說算了啦我火到聽不進去 看很久不能代表什麼,艾倫的想法又沒寫出來 到底是想著“早知道不要給她圍巾” 還是想著“給她圍上圍巾好甜蜜” 都是讀者各自表述
36Frapnose: 「為自己的生存戰鬥」(追求自由)這件事,得到艾連的認同02/15 13:12
37Frapnose: 了。02/15 13:12
38Frapnose: https://i.imgur.com/IHDlOuY.png (005)02/15 13:12
39Fclavi: 小艾看小米:同等地位的家人 大艾看大米:這女人想當我老媽..02/15 13:15
40Fprobsk: 崇拜是距離理解最遙遠的感情02/15 13:27
41Foctangus07: 推02/15 13:28
42Ftwic: I服了U #相信創哥02/15 13:29
※ 編輯: beryllos (42.75.128.155 臺灣), 02/15/2020 13:32:15
43FshihTWpeter: 拜託給米卡莎個好結局吧 創哥02/15 13:38
44Fstarwillow: 推02/15 13:40
45Fsegunta: 這個你自己看艾倫的神情解讀看有沒有像火到不行後悔當初02/15 13:41
46Fsegunta: 給她圍圍巾,沒寫出來就看表情猜。就像米卡莎對路易潔言02/15 13:41
47Fsegunta: 語和態度雖然冷漠但對於她將死這件事她是露出傷感眼神的02/15 13:41
老實講我對米卡莎這角色從前便抱持很大存疑 她對艾倫的表現不健康到讓我一直很難喜歡上她 主要原因就是probsk大說的"理解" 故事裡健康平等的男女精神關係上會有 "關係對等、思想共鳴、互相扶持" 的理解3要素 但米卡莎幾乎沒這些,只剩戰力超強+廚艾倫特色 "關係對等" = 互相尊重、積極追求對等位置 努力和對方站在同樣高度 肩並肩 像肯尼希望跟烏利看到相同景色 法爾可為了保護賈碧努力爭取賈碧能獲得的戰士身分 相對米卡莎只滿足於跟在艾倫的屁股後面 自稱加入調查兵團原因是 "因為艾倫沒有我會死","艾倫沒有我在身邊不行" 出於保護目的 卻採否定艾倫能力的說法缺乏尊重 艾倫一直不是很領情 且事實與米卡莎認為相反 真正是米卡莎自己沒有艾倫就不行 不知該做什麼才好 但艾倫一人還是活蹦亂跳超自由 人變更屌帥了還當主席領導大家 "思想共鳴" = 有共同價值觀 夢想 理念 艾倫的 夢想:到外面的世界探險 價值觀:自由 目標:驅逐敵人 米卡莎沒有夢想、沒有渴望自由 米卡莎跟在艾倫身邊多年沒有這些默契 更甚她其實完全不了解艾倫 她發現艾倫改變卻選擇假裝沒看見 https://imgur.com/PlLj1id
從來不是試圖去理解艾倫 從來不是試圖去理解艾倫 從來不是試圖去理解艾倫 因為很重要要說三次 https://imgur.com/DGvmkFG
尤其這段話最硬傷 米卡莎眼中的艾倫可能只是她的幻想 艾倫的行為只要不符米卡莎幻想便會被她否定 妄想成艾倫是被其他邪惡的人控制不是他自己 即便艾倫表明這是自己自由意志下的選擇 她聽不進去 米卡莎對真正的艾倫是否定的 "互相扶持" = 精神支柱、包容缺點、截長補短 最基礎婆要素,有這種特質的女性 ACG中通常是有主見,獨立性很強又能理解男主的女性 像命運石之門的助手就有這特質 雖然我不能跟你一起當觀測者戰鬥 但我們是互相的理解者 精神上永遠支柱你的背,讓你知道自己不是一個人孤軍奮戰 被大家稱讚婆爆 相反如果不理解對方,又要怎麼成為對方精神支柱? 說來說去我覺得米卡莎對艾倫是全方位缺乏"理解"的女角 所謂"理解"不是指我從小都跟你同住清楚你的作息,這跟蹤狂也辦得到 "理解是精神上能感同身受 能一起分享喜悅 共同分擔煩惱痛苦" 因為不理解, 所以沒想跟對方站在對等位置只總是跟在屁股後面 因為不理解, 所以沒有共同目標理念 因為不理解, 所以不可能成為對方的精神支柱互相扶持 換句話就是無知 無知是自由最遙遠的距離 崇拜是理解最遙遠的距離 米卡莎對艾倫是對崇拜者關係、不是對等男女關係 跟不理解的異性成為伴侶有多荒謬冰雪奇緣吐嘈過了 以前我覺得創哥對米卡莎人設有點失敗 現在有路易潔這對照組才發現創哥是刻意把米卡莎寫成這樣
48FHellFly: 相對女神反抗自身命運 拒絕繼承始祖 和 米依舊被自己所束02/15 13:47
49FHellFly: 縛 艾倫會失望很正常02/15 13:47
50Fmarquelin: 不覺得是這樣 120回憶碎片那段 米卡莎對米粉沒有那麼深02/15 13:48
51Fmarquelin: 的情感02/15 13:48
52Flovemost: 奇怪我進精神時光屋了嗎,這篇我不是不久前就看過怎2/1502/15 13:49
53Fbollseven: 真的 崇拜是距離理解…02/15 13:56
※ 編輯: beryllos (42.75.128.155 臺灣), 02/15/2020 14:05:10
54Fclavi: 米卡莎確實給人一種她根本不了解艾倫真正想要的 02/15 14:13
55Fjeeyi345: 鄰居那笑了 02/15 14:14
56FGlaylikesky: 推,所以女神派有機會嗎? 02/15 14:14
57Fclavi: 每次都在阻止艾倫做想做的事 哪怕她是基於保護心態 02/15 14:14
58Fclavi: 但艾倫就是討厭被限制住 幾次又幾次後直到現在才說重話 02/15 14:17
59Ficrticrt1682: 崇拜是距離理解最遙遠的感情+1 02/15 14:18
60Ficrticrt1682: 艾倫需要的是理解他的人,不是死忠的追隨者吧 02/15 14:18
61Ficrticrt1682: 只會盲目跟從他人意見的人跟家畜又有什麼兩樣 02/15 14:19
62Fh0103661: 女神派超穩啊 02/15 14:20
63Fclavi: 正因為米是家人才忍到現在不得不說吧 不然米一輩子不會改 02/15 14:22
64Fclavi: 加上艾的壽命也快結束了 如果還是以前的米 艾死了她也會死 02/15 14:22
65Fwl00725348: 米卡薩就被艾倫改記憶了 02/15 14:30
66Fsegunta: 所以說,123話不就是用米卡莎的角度去告訴讀者,她開始 02/15 14:39
67Fsegunta: 反思自己與理解和不帶濾鏡的去看艾倫 02/15 14:39
69FSunblacktea: 的確有可能... 02/15 14:53
70Fuglykevin199: 推segunta 02/15 15:10
71Fsegunta: 米卡莎不理解艾倫是事實,中期塑造的不夠亮眼也是事實, 02/15 15:11
72Fsegunta: 所以最近的劇情一直都有在描寫她的改變與內心世界。而且 02/15 15:11
73Fsegunta: 她有她的缺點同時她也有別人沒有的優點,漫畫還沒完結別 02/15 15:11
74Fsegunta: 急著下定論或是動不動就拿誰出來比說誰跟米卡莎相比起來 02/15 15:11
75Fsegunta: 好多了怎樣的 02/15 15:11
76FHeavensFeel: 有意思的觀點 02/15 15:24
77FEricTsushima: 推,分析的不錯 02/15 15:38
78Fyuuirain: 推 02/15 16:16
79Fjerry86: 分析的很好 02/15 16:38
80Fophster: 推 02/15 18:30
81Fjrr661: #相信創哥 02/15 19:11
82Fallen5743: 中肯 02/15 20:19
83Fj27910681: 寫得好,你有點出我一直以來認為艾米配不適合的主因, 02/15 23:00
84Fj27910681: 他們關係不對等而且沒有真的互相理解 02/15 23:00

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
84 >> [巨人] 米卡莎對路易潔的態度 beryllos 2020/02/15 12:42:37
29 Re: [巨人] 米卡莎對路易潔的態度 segunta 2020/02/15 14:36:53

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