[閒聊] 未來若開放行駛長隧道的一些周邊措施?

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看板 Superbike
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留言 153則留言,53人參與討論
推噓 -32 ( 10推 42噓 101→ )
如題。 單純我的一些想法提出來供大家討論,若是這次有機會參加到工作坊,我會當場提出來,那 這部分也就希望公路總局能夠聽到聲音做出回應。 一、長隧道塞車時的車道分割 依照道路交通安全規則第101條第1項第1款,隧道不得超車,違者可依道路交通管理處罰條 例第47條第1項第1款,處1200以上2400以下罰鍰。 但就目前法規來說,車道分割必須是前方車輛停止才可,但是若是行駛中(就算時速只有1km /h)這樣做就會違反法規了,所以想就這個部分,討論法規修正與實務上該如何處理? 另外大型重機比照小型車,在快速公路或高速公路不可車道分割,如果開放大型重機行駛八 卦山隧道,若因塞車的關係車道分割,勢必會被開單,所以這條法規勢必要修改。 各位認為該怎麼做呢? 二、逃生或者緊急處置 是的,這是我最注重的地方,當隧道內發生火災,勢必要依照指示逃生,若是熱心民眾協助 救災,可以使用旁邊的消防箱,也可以直接用天花板消防管線灑水滅火。 但是,我擔心的在於目前許多駕駛人並沒有長隧道逃生的經驗,不管是機車或者汽車,又或 者大型車輛都是一樣(但是機車族基本上完全沒有長隧道逃生的一些經歷與經驗),若在隧 道內發生火災,機車騎士因為機動性高可以直接快速掉頭,但是就目前高公局、公路總局所 給的資料,是要求車輛(包含機車)靠左右路側停放、將車輛熄火但鑰匙留原地、往車行方 向另一邊逃生、進入避難橫坑並隨手關閉防火門、打電話或橫坑內緊急電話聯絡行控。 https://i.imgur.com/yYCasMY.jpg
看起來沒什麼問題,但問題在於機車是屬於高機動性的車輛,且部分車輛有keyless鑰匙感 應,若放在車上要放在哪邊?鑰匙留在車上安全嗎?不怕被人騎走?而且為什麼不直接騎進 去橫坑掉頭或避難? 另外大部分的人都沒有經歷過也沒實際演練過,公路總局定期辦理隧道、高架橋救災演練的 同時,是否可以納入各種車輛駕駛人參加逃生演練? 三、FM廣播 是的,這點是我覺得蠻重要的一件事情。 雪山隧道內因為有設置廣播系統+FM廣播蓋台的線路,所以廣播時車外、車內可以聽到行控 廣播,但其實車外並不能聽得很清楚,且以部分大排氣量車款,要聽到廣播會更難,而且也 沒有標配FM收音機的設備(GOLDWING好像有,但我不確定),手機也不一定有收音機功能,公 路總局未來是不是可以增加所謂的無線電基地台與公路總局語音廣播APP,提供給各車種車 輛駕駛人使用? 雖然現在常用都在144.840、144.880,不過公用的至少在緊急廣播時可以發揮通知效果。 四、下雨天穿雨衣 雖然大型重型機車開放行駛快速公路多年,國外有許多遮蔽地方提供給騎士穿雨衣,也基本 上有設置避車彎。 以台灣瞬息萬變的天候狀況,可能進隧道前的這一邊還是大太陽好天氣,出隧道的這邊可能 是刮大風、下大雨,那要如何穿雨衣? 而且要如何知道前方下雨,一定是到隧道出口前才會察覺或者出隧道才察覺到,我個人建議 CMS也要有通知前方下雨,讓騎士可以提早應變。 台灣公路很多地方是只有設置路肩沒有設置避車彎的,會不會讓一些疲勞駕駛、酒駕的人撞 上正在穿雨衣的騎士?我個人是希望每1km或每3km設置一個避車彎,然後現行無法蓋避車彎 但有路肩的,就拿紐澤西水泥護欄做個簡易避車彎,讓騎士可以安全的穿雨衣,若是車輛撞 擊也會有紐澤西護欄擋住免於受傷或增加逃生的可能性。 https://i.imgur.com/PtHlAFz.jpg
https://i.imgur.com/xOcACz8.jpg
以上的問題,我從以前就很擔心了,沒想到今年開始機車路權意識呼聲越來越大,看起來公 路總局開放南迴改的意願最大,但是配套措施我覺得要更完善,機車騎士才能夠安全行駛。 各位覺得呢?有什麼想法都提出來讓大家討論吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.130.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1581699650.A.1D7.html ※ 編輯: elynn889 (114.136.130.66 臺灣), 02/15/2020 01:01:45 ※ 編輯: elynn889 (114.136.130.66 臺灣), 02/15/2020 01:04:20
1FNm025: 為什麼穿雨衣能夠利用路肩? 下交流道或休息站 很難?02/15 01:06
2Ftengerinedog: 你怕下雨上路前就穿好雨衣,要不然路肩也可以隨時02/15 01:13
3Ftengerinedog: 給肚子痛尿急的人廁所嗎?02/15 01:13
這樣說沒錯 但是像是南迴改這個,有速限有測速,那草埔隧道北端離出口又有一段距離,那如何快速的 下交流道或者出口穿雨衣? 不過穿雨衣這個看起來大家意見都不一樣 ※ 編輯: elynn889 (114.136.130.66 臺灣), 02/15/2020 01:19:24
4FFallenWYN: 台灣對路肩的使用標準真的很嚴苛02/15 01:31
5Fphoenixzro: 開車不要怕塞。騎車不要怕雨02/15 03:14
6Ftimk7: 1.是不會改的,會跟既有法規的邏輯衝突,反對角度也02/15 03:23
7Ftimk7: 可以說那是不是代表兩輪進到隧道塞車就可以違規?所 02/15 03:23
8Ftimk7: 以開放長隧道就會只需要證明出對身體無礙可以通行 02/15 03:23
9Ftimk7: 後,其他規則照舊。或是為什麼塞車了兩輪需要無視02/15 03:23
10Ftimk7: 原本的規則而在隧道內可以走車縫?理由是什麼?一般02/15 03:23
11Ftimk7: 什麼紓解塞車的這種原因是不會被接受的02/15 03:23
某些車款不是水箱溫度很高嗎? 那要怎麼辦? 熄火等嗎?@@? 不然溫度太高等爆水箱嗎? 就我手上雪山隧道的資料,平均溫度夏季大概能上看40度,那反推八卦山隧道,會不會車多 的時候差不多落在30~40度這樣的溫度?
12FVL1003: 呃,第二點你認真的? 都要逃生了還在管車..?02/15 03:28
13FVL1003: 硬要討論可能第三點比較有討論價值,其餘三點個人覺02/15 03:32
14FVL1003: 得不是什麼問題。 02/15 03:33
第二點,我記得之前雪隧有宣導,可以使用橫坑來迴轉,但是前提是要有高公局人員指揮
15FCurapikt: 很閒...想太多,先能達成路權正常化再說好嗎? 連省02/15 04:38
16FCurapikt: 道都能用無依據的理由禁駛大型重機了,面對這樣的交02/15 04:40
17FCurapikt: 通部要讓議題能聚焦,其他都是次要 02/15 04:41
我覺得配套要一起做好
18Fheart0606: 第二點 是的,是你最重視的點!也是你自誇消防知識02/15 05:38
19Fheart0606: 多好多好,卻要人在火場裡頭戴塑膠袋逃生!你永遠學02/15 05:38
我沒說要人戴塑膠袋逃生 我只有說,可以使用橫坑+導坑逃生哦
20Fheart0606: 不會,永遠只會我覺得我認為!隧道(尤其是長隧道)02/15 05:38
21Fheart0606: 火災,除了跟一般場所火災不一樣以外,危險程度更高 02/15 05:38
22Fheart0606: 上非常多!一天不要誤導人很難?還是你是百年難得一02/15 05:38
是沒錯
23Fheart0606: 見的超天才?19歲就樣樣有研究,樣樣都通?連騎大重02/15 05:38
24Fheart0606: 的資格都沒有卻講的經驗十足!顯然不是,如果是超天02/15 05:38
25Fheart0606: 才,不會鐵特科科死當!樣樣你覺得你認為,講的好像02/15 05:38
26Fheart0606: 你就是王道,真的被打臉後有只會說都是咕狗的資料錯02/15 05:38
27Fheart0606: ,從來不是你的錯!02/15 05:38
28Fheart0606: 還有,你的第一點,你知道不是絕對嗎?不是會念條文02/15 05:44
29Fheart0606: 就代表你很懂!那每個人都可以當律師了!六法全書裡 02/15 05:44
30Fheart0606: 的中文字每個人都看的懂! 02/15 05:44
31Fheart0606: 隧道裡絕大都是雙白線,但你知道少部份隧道裡,不完02/15 05:44
32Fheart0606: 全是雙白線你知道嗎?不要一再 無限的秀下限,沒有02/15 05:44
33Fheart0606: 最爛 只有更爛!02/15 05:45
34Fheart0606: 就只有你在擔心被騎走,如果都從聯絡道轉頭,大家塞02/15 05:50
35Fheart0606: 死然後一起死嗎?你到底知不知道鑰匙留車上用意是什02/15 05:50
36Fheart0606: 麼?不要什麼都你認為! 02/15 05:50
37Fheart0606: 那我也認為你這種低調上高架然後來炫耀,飆到166,02/15 05:50
38Fheart0606: 公共危險級的超速!應該終生不得駕駛任何動力交通工02/15 05:50
39Fheart0606: 具!免得其他用路人生命受到威脅! 02/15 05:50
40Fheart0606: 納入各種駕駛人參加演練?是在哈囉?要找那些人來演02/15 05:53
41Fheart0606: 練?你知道現在總共有多少駕駛人?有沒想過可行性?02/15 05:53
類似路跑活動,讓有需要的人去報名阿
42Fgbear: 當官的料02/15 06:43
43Fkokunmai: 02/15 08:50
44Ftony24334: 就是有你這種想停路肩穿雨衣的 難怪四輪大爺有理由02/15 09:05
45Ftony24334: 擋二輪上路02/15 09:05
46Ftony24334: 要就停避車彎 停路肩是多急02/15 09:05
對,我指的就是停在避車彎,可是部分快速公路並沒有設置避車彎哦
47Ftthtt60018: 現在開車哪個人在聽FM廣播的?02/15 09:06
48Ftony24334: 第二點 四輪鑰匙放車上都不怕人開 你keyless放車上02/15 09:08
49Ftony24334: 怕人騎?02/15 09:08
但問題要放哪?
50Foh5566oh5566: 你當官的?整天幻想02/15 09:13
51Funknow: 另個大方向角度,隧道硬體原本沒考量大重而去做設置 02/15 09:22
52Funknow: ,所以上述這些額外做,成本,示範與演練,預算規模 02/15 09:22
53Funknow: 可行性可以一起粗估給主管機關。02/15 09:22
54Funknow: 如果推給其他人做,會等很久。02/15 09:22
當初的硬體我不知道是不是有針對機車來設計,但是我覺得至少在行車安全的配套措施要做 好,開放我覺得可可以的
55FXDylan: 雞毛蒜皮02/15 09:29
56Fassblack: 逃命都來不及了你還怕車子被別人騎走? 機車進橫向02/15 09:30
57Fassblack: 避難道會不會對裡面的行人造成避難的危害或是困難?02/15 09:30
https://i.imgur.com/GGNxYbw.jpg
雪山隧道有車行聯絡隧道(橫坑),如果八卦山有的話是可以開車進調頭的...
58Fkdjf: 這是連坐車上高速公路都沒有過嗎?除非是大型交通事 02/15 09:46
59Fkdjf: 故全車道封鎖,不然沒紅綠燈的高速公路大塞車指的都02/15 09:46
60Fkdjf: 是時速20到30的走走停停外加大量汽車隨時想插入隔壁02/15 09:46
61Fkdjf: 的安全距離,車輛靜止的時間機會極少。這種車況我連 02/15 09:46
62Fkdjf: 腳踏車都怕撞到東西了,你想機車車道分割?02/15 09:46
https://youtu.be/SecGuvGTR80
63Fbob870507: 第三點可以好好想想 其他點就想太多...02/15 10:04
64Faljust12: 開放後再來想這些...02/15 10:20
65Fcptk5566: 很久沒噓889了 真的是自我感覺太良好 快速道路臨停 02/15 10:41
66Fcptk5566: 穿雨衣也講得出來 不然四輪大爺當假的啊 就是有鈑02/15 10:42
67Fcptk5566: 金遮風避雨尊絕不凡啊XDD 02/15 10:42
嘛,上次看到有人在快速道路穿雨衣嘛... ※ 編輯: elynn889 (111.71.97.193 臺灣), 02/15/2020 11:20:50
68Fxjy320: 我拜託你明明2018年才滿18拿到駕照不要裝得你”長期 02/15 12:05
69Fxjy320: ”關心這些議題好嗎? 不要跟我說你沒駕照前就在關心 02/15 12:05
70Fxjy320: 你可以找資料幫大家整理 但那些似是而非的看法拜託 02/15 12:05
71Fxjy320: 就不要提了 明明是件好事但反而被大家噓到一個不行 02/15 12:05
72Fxjy320: 有比較開心? 02/15 12:05
73Fwish770924: 喔 02/15 12:13
74Fpoco0960: 還在開車調頭??你還沒調完就燒光了啦 02/15 13:14
75Fswatpilot: 拜託不要出來丟臉 02/15 13:24
76Foiukjyhntgb: 這就是我要的89 費雯發起來 02/15 13:25
77FSmartCoconut: 你真的很愛發文討目光欸... 02/15 13:32
78Fgungerso: 等到有生之年真的開放了,再來煩惱還來得及XD不然都 02/15 13:55
79Fgungerso: 是多想的 02/15 13:55
80Ftfvhj5681: 維持了一篇,又變回原本的889了 02/15 14:16
81Ftony24334: 沒有避車彎就是不能停 不管你四輪二輪都一樣 02/15 14:52
82Ftony24334: 你車沒椅墊?放椅墊上不行?還是你椅墊跟玻璃一樣 02/15 14:52
83Ftony24334: 滑? 02/15 14:52
84FVL1003: 89阿,你知道你現在跟部分極端女權主義者很像嗎..? 02/15 15:12
85FVL1003: 大多數人要的是平權,你現在講得搞得變特權,這只會 02/15 15:12
86FVL1003: 讓人反感,講白了,你這幾個問題除了FM那個外,提出 02/15 15:13
87FVL1003: 去根本就是讓那些不希望開放的人有藉口擋掉。 02/15 15:13
好吧...
88Fq47124: 幫補血 02/15 15:20
89Fjackilee: 89想法不意外阿,這傢伙推他一下鼻子就翹高高了 02/15 15:48
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 02/15/2020 16:24:40
90Fjengmei: 推 02/15 16:54
91Ftony864200: 重點是……你沒有大車啊 02/15 16:54
92Fheart0606: 隧道聯絡道是拿來救援用的,不是拿來給你回頭用的! 02/15 16:58
93Fheart0606: 所有建議根本是由你自己為立足點出發!根本不是站大 02/15 16:58
94Fheart0606: 眾立場 02/15 16:58
95Fgugugaga18: 哈哈哈 變本加厲了 02/15 17:02
96Fgkkcast: 沒大車小問題吧。女版還不是一堆人有雞雞? 02/15 17:02
97Fheart0606: 要不要去挖那篇你自誇你消防逃生考過好棒棒,然後說 02/15 17:03
98Fheart0606: 你有絕對自信在學校上班的你可以在火警時把大家引導 02/15 17:03
99Fheart0606: 出去的文章? 02/15 17:03
100Fheart0606: 消防演練你以為去個一次,然後如果有萬一的時候就能 02/15 17:03
101Fheart0606: 完全發揮?再則,消防員很閒?報名的人多的話要分幾 02/15 17:03
102Fheart0606: 梯次?經費由你出?隧道演練封隧道被幹樵你去擋? 02/15 17:03
103Fheart0606: 對,雪隧有聯絡道,但當危急時,全部卡在那,還是你 02/15 17:05
104Fheart0606: 覺得在危急時大家還會慢慢排隊不疾不徐? 02/15 17:05
105Ft8754035: 889故態復萌 02/15 18:11
106Ftim5104: 可以先慢慢來,取得行駛權,之後再來改進,不然永遠 02/15 19:40
107Ftim5104: 都不用騎了… 02/15 19:40
108Fcb400: 當隧道發生大火,當然把車停了快跑,誰還管你幾十萬 02/15 20:32
109Fcb400: 的重機 02/15 20:32
110FGsun: 889啊 heart0606給你的評論中肯至極 但我相信你不會 02/15 23:00
111FGsun: 聽進去的 永遠 嘻 02/15 23:00
112Fwwowoww: 光看這個就知道聽不進去了... 02/16 07:12
114Fheart0606: 天才連個基本電學都不會,天才連個鐵特都考不上,那 02/16 11:20
115Fheart0606: 我看在座各位隨便也比這位天才強 02/16 11:20
116Ftko: 889的文章無論一開始多少讚,最後總是以Xn結尾 02/16 11:45
117Fyftzeng: 鑰匙叫你留車上,還在那邊擔心被騎走... 02/16 12:17
118Fskywgu: 別鬧了...上述三點只是擺明你的道路經驗不足而已 02/16 15:21
119Ftofupudding5: …… 02/16 15:53
120Fheart0606: 不會啊,他是19歲的天才少年耶!什麼都超有研究!連 02/16 18:21
121Fheart0606: 紅黃牌駕照都沒有就超有大重的經驗!唯獨鐵特沒有一 02/16 18:21
122Fheart0606: 科及格的! 02/16 18:21
123Fgame0502: 我騎快速道路如果遇到暴雨都是直接淋回家或是找最 02/16 22:50
124Fgame0502: 近的交流道下去,路肩你車沒壞停什麼? 02/16 22:51
125Fheart0606: 一天到晚亮條文,法規條文有允許路肩暫停穿雨衣?就 02/16 23:33
126Fheart0606: 說他的所有建議看法完全只是針對他自己需求而已,根 02/16 23:33
127Fheart0606: 本完全沒建設性!隧道聯絡道拿來迴轉轉頭勒!駕照沒 02/16 23:33
128Fheart0606: 考過?還是拿雞腿換來的? 02/16 23:33
130Fheart0606: 找到你的駕照了 02/16 23:43
131Fkxz: 我同意樓上的講法...根本在埋自己想要的東西.. 02/16 23:44
132Fheart0606: 不是最愛引用交通法規條文?不是自稱檢舉達人?根本 02/17 00:39
133Fheart0606: 雞腿駕照,還是你根本沒考過?路肩和避車彎是緊急狀 02/17 00:39
134Fheart0606: 況在用的,是你比較偉大還是你很大尾?亦或是只要是 02/17 00:39
135Fheart0606: 你就凌駕於交通法規之上,視法規於無物?突然下雨, 02/17 00:39
136Fheart0606: 穿雨衣是緊急狀況?還是你龍體嬌貴,淋到一滴雨就會 02/17 00:39
137Fheart0606: 死?根本超越86 02/17 00:39
138FROCAF: 三寶駕照還要定期審驗喔? 02/17 00:41
139Fheart0606: 在日本,高速公路即使塞車,車輛完全靜止,依然完全 02/17 00:43
140Fheart0606: 不允許機車鑽車!你完全只為了你的方便,不想被開單 02/17 00:43
141Fheart0606: ,就說成勢必要修法!你要不要臉啊 02/17 00:43
142Fheart0606: 終身有效啊! 02/17 00:43
143Feric0221: 哈 02/17 04:16
144Fsamson5441: 違規腦補白牌又在刷存在感了 02/17 07:03
145Facs81046: 不意外 02/17 07:55
146FFANONE: 你真的很煩 02/18 01:25
147FFANONE: 想有所作為..請先取得權利 02/18 01:26
148Fcar88929: 88 02/18 02:18
149Fcar88929: 白牌腦補大王 02/18 02:19
150Fheart0606: 就不知道一個沒紅黃牌考照資格的人,哪來的經驗豐富 02/18 03:02
151Fheart0606: ? 02/18 03:02
152Fe6411159: .......................... 02/18 03:04
153Fhidos: 以上問題換成四輪都不是問題了 好棒棒 02/25 16:35

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