[新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎

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討論串 7
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001573 A Locally Transmitted Case of SARS-CoV-2 Infection in Taiwan Ying-Chu Liu, M.D. Ching-Hui Liao, M.D. Chin-Fu Chang, M.D. Chu-Chung Chou, M.D., Ph.D. Yan-Ren Lin, M.D., Ph.D. Changhua Christian Hospital, Changhua City, Taiwan 簡單說明 1.兩個病人 一對夫妻 太太傳給老公 2.只有做胸部X光 沒做CT X光看起來髒髒 3.太太吃克流感+Cravit 沒用氧氣治療 4.先生情況好到連抗病毒藥+抗生素都不用吃 當然也沒用氧氣治療 5.殿堂級的期刊 morning meeting等級的病情 這隻冠狀病毒似乎太廢了 難怪陳建仁敢在FB放話這病毒會流感化.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.81.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1581575723.A.F46.html ※ 編輯: Tosca (114.27.81.226 臺灣), 02/13/2020 14:36:01
1Fr7544007: 圖B會不會有點像pleural effusion? 02/13 14:39
赫然想到沒切CT的原因應該是隔離病房的病人 要移動到CT room實在太大工程 不像CXR portable可以推進來照就好 ※ 編輯: Tosca (114.27.81.226 臺灣), 02/13/2020 14:50:04
2Fparalux: 問個市儈的問題 這樣有算作SCI 發表嗎 02/13 14:49
3Fholyhelm: 連胸罩都沒脫的CXR也可以上NEJM... 02/13 15:02
真的耶XD
4Fepilepcy: 這樣算趁疫情發論文嗎? 02/13 15:04
大家都是這樣玩阿 中國美國德國都有發 ※ 編輯: Tosca (114.27.81.226 臺灣), 02/13/2020 15:05:46
5Fwatanabekun: 五個作者都ER 真的手腳很快吶 02/13 15:43
6Fwatanabekun: 據說......入院一週後有做CT,可能是for study吧, 02/13 15:45
7Fwatanabekun: 基本上是輕症隔離,醫囑好像很長時間都只有prn panad 02/13 15:45
8Fwatanabekun: ol而已 02/13 15:45
9Fduck70045: 這樣算發表嗎,只是一篇寫給nejm的信耶 02/13 15:54
不然你寫信給NEJM看看 ※ 編輯: Tosca (114.27.81.226 臺灣), 02/13/2020 16:00:23
10Fken90007: 負責照顧的CM或ID主治沒掛到名,這樣不會起爭議喔XD 02/13 16:13
11Fknightzero: correspondance 對升等會有幫助嗎? 02/13 16:34
12Fi376ers: 希望有看到輕症病人的CT 02/13 17:33
13FHoterLin: 台灣水準 ....科科 02/13 17:45
14Fjery1017: 撿到槍 但沒子彈 02/13 17:46
15Fkimos: 純推第五點的附註 XD 02/13 17:54
16FEBVirus: 武漢肺炎是不是過譽了 02/13 18:04
17FDimitre: 急診不意外 幫主要照顧的內科人QQ 02/13 18:08
18Fhahahahaha: 應該算sci的case report吧 02/13 18:30
19FARZT5566: 結果繼續瘋搶口罩 02/13 19:40
20Fgermany94: 內科主治照顧病人 結果論文被急診搶走 可憐哪 02/13 20:14
21Fknightzero: 實在不懂為何不給內科掛名,有寫整個住院過程又不是只 02/13 20:21
22Fknightzero: 有到急診的initial presentation 02/13 20:21
23Fwangstar: 這算是letter to editor 02/13 20:42
24FIamSierra: 大部分肺炎自己好的 02/13 21:02
25FDialysis: NEJM難得能看到鼻炎的case report 02/13 21:04
26Fnthomas: 真是沒品 02/13 21:05
27Fsnowlakers: 過個水而已也好意思搶人家顧的case發,被酸剛好而已 02/13 21:45
28Fglenkgmm: 如果掛內科到時候這篇算哪一科的績效?傻子才給別人掛 02/13 21:54
29Fhsnu1137: 都算或幾成分啊 很難嗎 02/13 22:01
30Fwaiwai2: Letter to editor 有作者人數限制 02/13 22:11
31Fsnakelee: 升等的話可以當參考著作,但不能當主論文 02/13 22:23
32FPlayorange: 手腳快ㄛ 02/13 22:56
33FHoterLin: 哈~其實可嘉的是在NEJM投這種文章的勇氣 02/13 23:00
34FTownshend: 跟grand run報的case好像也差不多 02/13 23:30
35Fdashon: 風向對 NEJM 也是會上低 02/14 00:20
36FStunts: 水喔, 02/14 00:37
37Faneshsiao: 這個升等有算分不能當主論文還是很補的 02/14 02:06
38FHasegawa176: 真的替照顧整天接觸的內科人哭哭 02/14 07:49
39FHasegawa176: 過水打電話訂隔離房 就可以掛這麼多麽人 真的是站在 02/14 07:50
40FHasegawa176: 風口上 連豬都能飛 拍拍手 放煙火 02/14 07:50
41Fzinga: 彰基急診鳥到爆 02/14 09:55
42Frbking21: 內科哭哭 02/14 10:43
43Fraygod: 內科就是悲情 02/14 10:49
44FMoWilliams: 登上NEJM跟被鄉民嘴,當然選前者 02/14 11:25
45Fjasonsu0514: 結果不是照顧病人的發paper? 02/14 11:37
46Fgberg: 非本team,病程紀錄那來的? 02/14 12:54
47Fwatcha: 真的太瞎了... 倫理何在?? 02/14 13:26
48Fpodeid99: 現在全台灣醫界都知道作者是誰了 02/14 13:31
49FTownshend: 內科一個都不在名單有點扯 內科醫生要是也寄一封信給ne 02/14 13:47
50FTownshend: jm表示案例被急診剽竊就有趣了… 02/14 13:47
51Fvqe1456: 小道消息指出 彰基感染科李X霖表示請同仁等病人出院再動 02/14 14:11
52FDybala21: 彰基感染科主任辭了? 02/14 14:11
53Fvqe1456: 作,急診自行查詢病患資料趕著發表,現在他請辭主任,彰 02/14 14:11
54Fvqe1456: 基也表示要開會演一演... 02/14 14:11
55Fhsnu1137: 對耶這個真的有可能構成學術不端喔 還是有電子記錄的 02/14 14:16
56Fj81284: 但急診也有參與過照護,我認為也有資格發表 02/14 14:40
57FAcetylCoA: 30年後大家也只會記得太空人2017冠軍阿,嘻嘻 02/14 14:41
58Fdashon: 時間過去沒人會記得過程 結果才重要 02/14 14:45
59Fdashon: 反正都是彰基發的 高層會在乎嗎 02/14 14:46
60Fken90007: Apen上面有感染科主任請辭的Line對話截圖 02/14 14:48
61Ftnst92191: 好慘... 02/14 14:56
62FTownshend: 急診有資格發表阿 但文章內容有住院病程 沒資格作者不 02/14 14:57
63FTownshend: 放內科人 很難懂嗎? 02/14 14:57
64FMoWilliams: 為啥彰基ID主任要辭啊 02/14 14:57
65Fpeterli: 會不會彰基急診上來顧感染科病房了? 02/14 15:01
66FHoterLin: 其實這等同告訴全台彰基有19SARS 不知道有無保密疑慮 02/14 15:07
67Fhsnu1137: 這是標準的GHOST Author 是學術不端 可以上報科技部了吧 02/14 15:18
68Fj81284: 不放內科作者的確沒品,但應該是沒有學術不端的問題 02/14 15:25
69Fj81284: 我是回應要上報科技部的回文 02/14 15:25
70Fhsnu1137: 可以這樣遺漏掉重要貢獻者喔XD 何況一定是根據內科病歷 02/14 15:26
71Fj81284: 很多paper都遺漏超多重要貢獻者好嗎XD 02/14 15:28
72Fb24222001: 是說這類型paper會要病人同意嗎? 02/14 15:30
74Fj81284: 那請問有限制掛名人數怎麼辦? 02/14 15:45
75Fhsnu1137: 其實這一定是可以往上報的 醫界陋習不代表就是正確 02/14 15:45
76Fhsnu1137: 看是否要傷皇城和氣罷了 02/14 15:45
77Fhsnu1137: 至少要negotiate吧 不然這樣影像科是不是也能半路攔胡 02/14 15:47
78FHoterLin: 好奇這篩檢誰做的 如果是內科那一定很嘔 02/14 15:48
79Fj81284: 也許不是完全正確,但這個要追究的話全台灣一堆paper都有 02/14 15:51
80Fj81284: 問題XD 02/14 15:51
81Fj81284: 影像科當然也可以發啊 02/14 15:52
82Fhsnu1137: 所以就是大家隨便取用其他人的貢獻 發表速度快者勝? 02/14 15:55
83Fhsnu1137: 不該是這樣的吧 那以後病歷是否要加個科內加密功能= = 02/14 15:55
84Fhsnu1137: 這樣說好了 一個專案的某位合作者取得研究數據後就 02/14 15:57
85Fhsnu1137: 自行找到期刊發表,這樣子是可以接受的嗎… 02/14 15:57
86FHoterLin: APEN上好勁爆....... 02/14 16:09
87Fknightzero: 如果沒有知會感染科主治醫師 這應該可以 了吧 02/14 16:22
88Fdelta0521: 另一個大問題是為了避免恐慌跟不理智民眾才選擇出院前 02/14 16:39
89Fdelta0521: 都不公開,急診玩這招?又不是什麼劃時代治療方式要搶 02/14 16:39
90Fdelta0521: 時效。 02/14 16:39
91Faneshsiao: 這種事情以後還是會有,這告訴我們有資料就趕快發 02/14 16:48
92Faneshsiao: 台灣醫師就是太驕傲知道這種無益國計民生不會積極 02/14 16:50
93Faneshsiao: 內科只能哭暈在廁所啊,不然呢? 02/14 16:51
94Faneshsiao: NEJM欸,分數除以二還是屌打十分的論文,何況升等規定 02/14 16:54
95Faneshsiao: ,這種期刊就算letter也能算原始論文篇數 02/14 16:54
96Fyftsai: 同樣的案例、兩個禮拜後投NEJM,還有刊登的價值嗎? 02/14 17:31
97Fquatre00: 發之前知會一聲需要五分鐘嗎?呵呵 02/14 17:46
98Fmrvshk: 酸葡萄心理 02/14 18:03
99Ffgh: APEN是什麼 02/14 18:06
100Fgberg: 看來是一個研究倫理很好的討論案例 02/14 18:38
101Fgberg: 病人的隱私,論文的掛名等等 02/14 18:40
102FMOXIFLOXACIN: 不看各位留言還不知道 case 被搶發了,如果大家都這 02/14 18:43
103FMOXIFLOXACIN: 樣玩,下次內科顧的病人會診別科剛好是有趣或新疾病 02/14 18:43
104FMOXIFLOXACIN: 的case,也會被別科醫師搶發 02/14 18:43
105Fknightzero: 什麼叫酸葡萄,你是彰基內科嚥得下這口氣? 02/14 18:56
106Fninja084: 那假設病歷是clerk打的沒掛名書寫病歷的是否也不合理? 02/14 19:02
107Fninja084: 也很辛苦耶 02/14 19:02
108Fhsnu1137: 樓上一定沒看過大學生發paper齁 呵呵 02/14 19:52
109Fhsnu1137: 照這樣玩影像或檢驗科最大啦 有意義case都一定會經手 02/14 19:54
110Fhsnu1137: 簡單來說 內科有出力 也有能力提供insight 沒道理被排除 02/14 20:03
111Fhsnu1137: 和clerk by order(類似研究助理角色)絕對不一樣啊 02/14 20:04
112Fhsnu1137: 護航的不是別有目的就是不熟基本學術倫理啊= = 02/14 20:06
113Fkuyiyi: 這時候發表容易推測出病人資訊 倫理上不知是否有疑慮? 02/14 20:10
114Fkuyiyi: 尤其是新聞又大肆報導 02/14 20:10
115FKillerBest: 看不懂在護航什麼 02/14 20:24
116Feilrahc1219: 喔喔,那以後從急診簽上內科的病人要發表也麻煩掛一 02/14 20:32
117Feilrahc1219: 下急診醫師, lab /image有用到急診排的的就可以算嗎 02/14 20:32
118Feilrahc1219: 不過如果是內科已經表明要發表,但被對方搶先那可能 02/14 20:35
119Feilrahc1219: 就比較不應該了 02/14 20:35
120Fpicka: 樓上確定X光跟採檢都是急診做的嗎 02/14 20:40
121Fpicka: 住院過程用的治療都是急診醫師決定? 02/14 20:40
122Fpicka: 有引用到住院的東西不用知會主治醫師? 02/14 20:41
123Fpicka: 病人如果還在住院 提早曝光對照護團隊不會造成困擾? 02/14 20:42
124Fpicka: 疾管署那邊data一定更多 當疾管署都白癡不會寫文章? 02/14 20:43
125Fpicka: 人家沒寫就是會對防自造成困擾 現在寫出來當然不會說什麼 02/14 20:44
126Fpicka: 嘴巴還是要說沒問題 但照顧的團隊咧 02/14 20:45
127Fpicka: 柯文哲曝光收留地點就被罵到臭頭了 更何況確診病例? 02/14 20:45
128Fkitten123: 病人還沒出院(目前只有第一例出院),這樣曝光沒問題? 02/14 21:06
129Fhsnu1137: 看來從學術到醫療倫理都有待釐清 02/14 21:20
130FHoterLin: 會不會再創紀錄 台灣上NEJM之後又被撤下??? 02/14 21:36
131FHoterLin: 不過看了這paper滿滿台灣價值 想必內科不想吞也得吞 02/14 21:43
132FTownshend: 難得上nejm院方一定會要內科大局為重吧 所以急診才敢 02/14 22:05
133FTownshend: 整碗端走 02/14 22:05
134Fohyakmu: 奇怪的是大多數paper都會記得掛病理卻不管影像科的 02/14 22:06
135Fsentiprophet: 請問照顧病人的是內科醫師本人嗎?那護理師進去發 02/14 22:17
136Fsentiprophet: 藥要不要要掛一下作者,RT弄呼吸治療也掛一下作者 02/14 22:17
137Fsentiprophet: 以後樓上的case是急診簽床上去的麻煩也知會一下急診 02/14 22:18
138Fsentiprophet: 醫師 02/14 22:18
139Fleon50504: 樓上這護航真爛 02/14 22:20
140Frbking21: 這也能護航XDDDD 02/14 22:21
141Fyuncle: 一堆人不知道事情的全貌也能酸 醫學倫理一百分呢!討厭急 02/14 22:22
142Fyuncle: 診很容易 不雙重標準的檢討很難啊! 02/14 22:22
143Fdashon: 喔 所以事情全貌是什麼 等你說清楚啊 02/14 22:36
144FLostphantom: 偷推一下ohy 為什麼都不掛影像科 02/14 22:47
145FTownshend: 竟然有人把內科醫師的貢獻跟護理師RT相提並論 = = 02/14 22:52
146FTownshend: 可能很多臨床科覺得自己就會看ct mr了 但自認自己會看 02/14 22:55
147FTownshend: 切片的臨床醫師很少 差別在這吧 02/14 22:55
148Fkimos: 護航的大概都是急診人吧 科科 02/14 22:59
149Fdashon: 酸的人應該都是內科人吧 科科 02/14 22:59
150Fi376ers: 內科哭哭 02/14 23:01
151Fkimos: 你看兩小時 人家照顧兩個禮拜... 發paper好意思不先講? 02/14 23:01
152Flibrainsky: case給內科發就一定上的了NEJM? 02/14 23:02
153Fkimos: 何況現階段的共識 應該是不曝光確診病例的醫院吧 02/14 23:02
154Fkimos: 笑了.. 現在討論是否有倫理的問題 你跟我滑坡到寫paper的 02/14 23:07
155Fkimos: 實力? 02/14 23:07
156Fdashon: 換戰誰比較會寫paper ? 還太早了吧 02/14 23:08
157Fjohn371911: 外科看戲。用講的沒意思,不如打架決勝負吧! 02/14 23:12
158FTownshend: 感覺內科醫師更了解病人細節不像急診只看病歷說故事 02/14 23:21
159FTownshend: 內科來投應該會比to the editor更高階吧 02/14 23:21
160FStark0908: 外科人看戲中~ 02/14 23:25
161Fststcool: 彰基急診真誇張...... 02/14 23:26
162Fpicka: 說真的 不是打翻急診醫師 急診有學術也有倫理的醫師一堆 02/14 23:28
163Fi376ers: 這樣算透露病人隔離醫院了嗎? 02/14 23:29
164Fpicka: 這篇文章如果只寫病人到急診的部分 然後等病人出院 02/14 23:29
165Fpicka: 就一點問題也沒有 偏偏就不是這樣 02/14 23:30
166Fsuhhwanjen: 為了一篇NEJM就吵得不可開交,繼續看戲 02/14 23:31
167FRealWill: 等事情的全貌但沒人講啊。留個位置給主責的內科醫師沒辦 02/14 23:33
168FRealWill: 法嗎?是內科醫師不想參與,還是急診一個病人會動用五個 02/14 23:33
169FRealWill: 醫師去處理,所以缺一不可? 02/14 23:33
170Fttaa: 吵的原因究竟是因為倫理問題,還是因為NEJM呢? 呵呵 02/14 23:39
171Fsuhhwanjen: 當然是NEJM..... 02/14 23:44
172FRealWill: 就算沒上NEJM還是有倫理問題,但是NEJM放大了倫理問題 02/14 23:55
173FScarletbird: 急診噁心 02/15 00:00
174Fmightymouse: 比較好奇這篇文章到底有什麼了不起的東西會讓NEJM想 02/15 00:08
175Fmightymouse: 登?還是非常時刻隨便寫都會上? 02/15 00:08
176Fwatanabekun: 這信的文法比我weekly summary還爛,當然是非常時刻 02/15 00:39
177Fwatanabekun: 隨便寫都會上啊 02/15 00:39
178FDarkArbiter: 嘴砲啦 今天投台灣急診醫學會月刊 會吵嗎 雙重標準 02/15 00:52
179FDarkArbiter: 有收到其他CASE的內科要投快投喔 我看有沒有掛急診 02/15 00:53
180FDarkArbiter: 來 我等著看 有沒有掛急診 02/15 00:54
181Fb24222001: 但你今天就不是po在小小的急診學會月刊啊……而且說真 02/15 00:56
182Fb24222001: 的沒照顧病人的住院過程,又參考別人的病歷在自己文章 02/15 00:56
183Fb24222001: 中放了一定的篇幅也不告知,真的是當大家傻子嗎? 02/15 00:56
184FDarkArbiter: 就等大家投阿 現在18個病人 有幾個不是急診收上去的 02/15 00:57
185Fb24222001: 然後呢?現在討論的是基本的學術道德倫理問題,談急診 02/15 00:59
186Fb24222001: 收了多少幹嘛 02/15 00:59
187Fdashon: 對啦 都我大急診的病人啊 拿來寫一寫 都放我急診人 何錯 02/15 01:00
188Fdashon: 之有 02/15 01:00
189Fdashon: 住院有寫病歷就好 02/15 01:01
190Fpolarbeer: 挺急診的 內科就是愛嗆 應該是眼紅吧 02/15 01:02
191FDarkArbiter: 時間還很長啦 到時候就看看是不是每篇paper都有掛ER 02/15 01:03
192Felfish123: 18個給檢傷nurse都能抓到吧,那又沒什麼 02/15 01:07
193FDarkArbiter: 對啊 連nurse也掛啊 有經手的都掛啊 02/15 01:08
194FPOPOYOYO: 只要內科病人不寫急診course或回避,完全能不列急診,否 02/15 01:09
195FPOPOYOYO: 則是否批價阿姨都要列入作者? 02/15 01:09
196Fdashon: 別太激動 反正酸一酸 日子還是要過 02/15 01:09
197Fdashon: 文章也都登出了 02/15 01:09
198FPOPOYOYO: 急診也有很多懂學術倫理,告知並不難 02/15 01:10
199Fdashon: 幾年後誰會記得 02/15 01:10
200Fb24222001: 不是不能寫,是住院過程你大急診有照顧嗎?沒有啊,那 02/15 01:11
201Fb24222001: 還在文章裡面放了那麼多篇幅,然後又不事先知會主責醫 02/15 01:11
202Fb24222001: 師 02/15 01:11
203Fdashon: 有摸到就有急診啊 跟NBA 一樣啦 02/15 01:12
204Fpolarbeer: 醫科內鬥內行啦 可憐哪 笑死 02/15 01:14
206FDarkArbiter: 推文不錯酸啊 跟下面那篇酸度差不多 02/15 01:28
207Fsporocyst: 彰基急診真的是吃相難看 02/15 01:31
208Fdelta0521: 我比較在意收治醫院因此曝光有在醫院跟相關防疫行政組 02/15 01:39
209Fdelta0521: 織的預期規劃之內嗎 還有常被戲稱急診盟的醫勞盟打算幾 02/15 01:39
210Fdelta0521: 時發表高見 02/15 01:39
211Fb24222001: 醫院應該很高興上媒體吧 十足的宣傳欸 02/15 01:43
212FMaoLong: 某院有收治病患不是早就都知道了? 有沒有上NEJM有差嗎? 02/15 02:01
213FMaoLong: 若ER醫師不好意思打電話,寄個院內信總行吧? 02/15 02:02
214Fpolarbeer: 重點是NEJM吧 想分杯羹早說啊 02/15 02:21
215Fpolarbeer: 吃不到在那邊酸倫理 PGY嗎? 02/15 02:22
216FDarkArbiter: 彰基自己會處理 不少人都在推文攻擊 好酸好酸 02/15 02:29
217Fsporocyst: 沒理虧還怕人家酸嗎 02/15 02:41
218FDarkArbiter: 對啊 好酸好酸 02/15 02:47
219FMoWilliams: 樓上不也是急診的嗎 好像不意外 02/15 04:27
220Fhsnu1137: 研究跟實驗倫理超重要好嗎 不重視永遠就是落後國家= = 02/15 05:59
221Fhsnu1137: 只能說台灣人很多都是短視近利 只看短期個人利益 看不懂 02/15 06:00
222Fhsnu1137: 真正重要的根本根基 02/15 06:00
223Fhsnu1137: 為何重要?不重視基本規範就會淪為狼性啦 笑護航的不懂 02/15 06:01
224Fhsnu1137: 一直說別人在酸的也看看自己那不講道理的嘴臉 蠢爆了= = 02/15 06:05
225Fhsnu1137: 大家都只維護自己的極端權益而對正確的事默然 02/15 06:14
226Fhsnu1137: 那我們跟中國何異 02/15 06:14
227Fttaa: 所以大家寫case report,到醫學會報case時,都會諮詢所有 02/15 07:00
228Fttaa: 經手過的醫生????? 02/15 07:00
229Fhsnu1137: 所以哪科primary是很困難的問題嗎 理論上都要知會 02/15 07:09
230Fhsnu1137: 但實務上當然是以contribution跟發表規模決定啊 02/15 07:09
231Fttaa: 喔,所以有沒有個標準?寄個letter也是規模龐大就對了 02/15 07:15
232Fttaa: 沒有個標準,那就是你說了算? 02/15 07:16
233Fttaa: 而且這也不是研究或實驗,這是篇letter 02/15 07:17
234Faimlin: 眼紅nejm吧,如果是Formosa journal應該沒人鳥 02/15 07:49
235Fpicka: NEJM才會引起大家討論 偷登Formosa一定還是會不爽 02/15 07:55
236Fpicka: 只是大家不會理而已 02/15 07:55
237Fpicka: 而且沒掛名就算了 看起來感染科事前完全不知情 02/15 07:57
238Fpicka: 感覺就是不想讓別人知道 要搶快偷登 02/15 07:57
239Fquatre00: 這篇的護航方式真的奇觀XD 02/15 08:14
240Fhsnu1137: 護航到連腦都不見了… 其實有的醫師不會想被掛低分期刊 02/15 08:24
241Fhsnu1137: 但你還是得問 因為這是基本態度 好嗎 02/15 08:24
242Fyuncle: 這篇會上的地方 重點一直都是接觸史時間點這些 急診的奉獻 02/15 08:30
243Fyuncle: 不亞於感染科 除非你們真的以為急診完全沒有釐清患者就直 02/15 08:30
244Fyuncle: 接丟去隔離病房 以患者到院時間點 那時候台灣對於沒發燒 02/15 08:30
245Fyuncle: 有接觸史的個案並不是現在的警戒方式 還有 我還真的不知道 02/15 08:30
246Fyuncle: 原來要支會所有人才能投稿 如果真的這樣 我還真的被陰很多 02/15 08:30
247Fyuncle: 次 02/15 08:30
248Fhsnu1137: 足夠貢獻就不應被隨意排除在外 除非醫學自外於科學研究 02/15 08:36
249Fhsnu1137: 取用他人資料貢獻卻把他人排除 這在研究是大忌 02/15 08:38
250Fhsnu1137: 以後不想再合作 不怕被弄大的就盡量作啊= = 02/15 08:38
251Fhsnu1137: 反正有一群人就是一直執著在要掛"所有人" 02/15 08:39
252Fhsnu1137: 但這樣並不會讓護航比較高明 02/15 08:39
253FTownshend: 好奇問一下yuncle大 你們沒問一下內科就發 不怕內科醫 02/15 08:43
254FTownshend: 師一樣也投稿嗎?到時編輯室發現原來這個病人有住院專 02/15 08:43
255FTownshend: 責內科醫師不就尷尬了? 02/15 08:43
256Fyuncle: 這篇其實就是鼓勵大家投啊!內科能投上大家也是會很開心 02/15 09:05
257Fyuncle: 大家也都知道這種 錯過時間價值就大減了 02/15 09:05
258FTownshend: 兩個不同單位投一樣的case 這會對貴院學術名聲有不良影 02/15 09:48
259FTownshend: 響吧? 02/15 09:48
260Fj81284: 大家的標準突然都變高了呀,就是眼紅嘛 02/15 09:50
261Fdashon: 對啊 原來本來這麼低標喔 02/15 09:51
262FBlopress: yuncle真的要坦?文中很大偏幅講住院過程喔 02/15 09:53
263FDialysis: 老公先被急診放回家,是被疾管通知再回院的 02/15 10:01
264FDialysis: 這一段應該很重要,結果paper隻字未提 02/15 10:01
265FDialysis: 照CDC防疫醫師的說明,第一次就醫,就有咳嗽了 02/15 10:03
266FDialysis: "被Taiwan CDC通知回急診收隔離"-->隻字未提 02/15 10:04
267FAtima: paper亂寫一通 反正現在NEJM有武漢肺炎就會收~~~顆顆 02/15 10:04
268Faimlin: 這種文章本來就搶時效,動作太慢沒用 02/15 11:39
269Faimlin: 最好當天就投稿 02/15 11:40
270Faimlin: 急診快攻就成功 02/15 11:41
271Faimlin: 有nejm文章,酸民的看法重要嗎?… 02/15 11:42
272FHoterLin: 內科弄到都要辭了...看來這口氣真嚥不下去 不知道會不會 02/15 11:44
273FHoterLin: 去函NEJM? 02/15 11:44
274Faimlin: 彰基現在樂翻吧 02/15 11:45
275Faimlin: 台灣第一篇武漢肺炎上世界第一期刊 02/15 11:47
276Faimlin: 安排記者會先 02/15 11:47
277FTownshend: 如果要玩大的 內科專責醫師可以把住院chart跟order當 02/15 11:51
278FTownshend: 佐證寄給編輯 絕對會被retraction 02/15 11:51
279FAtima: 應該不會吧~~不過照彰基的尿性 肯定河蟹吃到飽 02/15 12:05
280Fpicka: 推Dialysis大 先生根本是被疾管署叫回來的 02/15 12:34
281Fpicka: 流傳的那個作者的聲明根本就一堆謊言 02/15 12:36
282Fpicka: 本來就沒辦法每個人都掛 但我不相信五個作者都有接觸到病人 02/15 12:38
283Fpicka: 砍一個掛內科很難嗎 02/15 12:38
284Fpicka: 還是因為要賣的人情太多 只好不顧一般的慣例 02/15 12:39
285Fhsnu1137: = =所以這篇就是急診versus其他科大戰嗎 難怪一直鬼打牆 02/15 12:43
286FWMX: Letter沒分吧 02/15 12:48
287Fsemilunar: 住院主治醫師沒掛名沒知會,掛R,CR,主任,前主任,前前主 02/15 12:52
288Fsemilunar: 任 02/15 12:52
289FAtima: LETTER有的可以算一半唷 02/15 12:53
290FAtima: 連image challenge都可以算了 02/15 12:53
291FWMX: 感染科兼感控中心主任,應該是想要辭後面那個XD 02/15 12:53
292FWMX: (我不爽當啦,叫急診醫師去當感控主任啦!) 02/15 12:53
293Fsemilunar: 訂正:應是VS跟三個主任 02/15 13:00
294Fpolarbeer: 還要去函NEJM 佐證什麼啦 笑死 噁心人真多 02/15 13:26
295Fpolarbeer: 台灣有paper 又沒做假 要不要全彰機有看過這病人的護士 02/15 13:27
296Fpolarbeer: 檢傷 打掃阿姨都掛名啊? 02/15 13:27
297Fpolarbeer: 說穿了 就是眼紅啦 NEJM呢 !!不是NEJM會想要在那邊吵 02/15 13:29
298Fpolarbeer: ? 爭名爭權爭錢 人性還狼性? 02/15 13:29
299Fb24222001: 如果寫的文章,關於護理照護的著墨不少,掛護理師名字 02/15 13:48
300Fb24222001: 也是應該的吧?現在讓人不爽的是寫了一堆自己根本沒經 02/15 13:48
301Fb24222001: 手的東西,沒告知主責醫師,直接占為己有 02/15 13:48
302Fb24222001: 補推回來 02/15 13:50
303Fpolarbeer: 現在會吵的重點 484 NEJM ? 如果是院內meeting 會那 02/15 13:53
304Fpolarbeer: 邊吵掛名? 偷什麼? 病人是你主治醫師財產? 02/15 13:53
305Fkimos: 怒噓欸 樓上肯定是急診 科科 02/15 14:10
306Faimlin: letter可以算一半 02/15 14:21
307Fmightymouse: 護航是認真的嗎?超像反串欸XD 02/15 14:23
308FMoWilliams: 護航的餵狗查了一下 有作者同學 有同醫院的外科 有 02/15 14:53
309FMoWilliams: 別家急診 02/15 14:53
310FScarletbird: 可撥急診仔 02/15 15:12
311Felfish123: 會做人一點根本不會鬧那麼大,讓個位置給內科掛很難嗎 02/15 15:12
312Felfish123: ?大家一起吃,不是很好? 02/15 15:12
313Fpolarbeer: 沒有急診仔 樓上病房病人都門診收做全套啊 02/15 15:41
314FShauEn: 有差嗎?複檢還不是都在樓上做 科科 02/15 16:15
315FShauEn: 要不這種火熱的案例 也沒看過急診仔搶著去寫過 02/15 16:18
316Fsuhhwanjen: 還在吵......這就不會有結論,再多也一樣~ 02/15 16:24
317Fdashon: 也只能嘴一嘴而已 皇城內必定一片和諧 02/15 16:49
318Fdashon: 學術跟倫理超過100分 02/15 16:49
319Fdashon: 彰化衛生局長都認為台灣之光了 哪有防疫的問題 02/15 16:51
320Flivability: 彰基的水準 02/15 17:06
321FMaoLong: 昨天值班很累在值班室睡著了,夢到某院急診檢傷到懷疑肺 02/15 17:15
322FMaoLong: 炎案例,直上9樓內科隔離病房,然後叫PGY去挖喉嚨,夢到 02/15 17:15
323FMaoLong: 昨天值班很累在值班室睡著了,夢到某院急診檢傷到懷疑肺 02/15 17:15
324FMaoLong: 炎案例,直上9樓內科隔離病房,然後叫內科PGY去挖喉嚨, 02/15 17:15
325FMaoLong: 夢到這裡我就醒了... 02/15 17:15
326Fmichael10151: 會不會以後內科把病例鎖起來。大家都不准看 02/15 17:16
327FUCCU520: 求M大的掛!! 哪家急診廢到那麼可笑啊? 02/15 18:04
328Fdelta0521: 有耳聞M大那個卦,但因為也可能是醫院SOP被加油添醋就 02/15 19:01
329Fdelta0521: 沒進一步問。 02/15 19:01
330FfragmentBS: 彰基急診醫師 劉盈初 廖靜慧 張進富 周志中 林晏任 02/15 19:55
331FfragmentBS: 周志中副院長可是前彰化副市長,絕對沒事 02/15 19:58
332Faimlin: 有台灣價值?那沒事沒事兒 02/15 20:31
333Fmomo336699: 第一個接觸的就是急診,沒有急診先診斷,感染會知道要 02/15 21:46
334Fmomo336699: 注意?分科各有所職,照大家這麼說,急診都不用設也不 02/15 21:46
335Fmomo336699: 用發paper了,我也是笑笑 02/15 21:46
336FLouisPrime: 急診當然可以發paper,你要發paper,你要先講 02/15 22:06
337Felfish123: 長庚的確就覺得急診不用設啊,趕走一批人之後,林長也 02/15 22:31
338Felfish123: 沒倒 02/15 22:31
339Fjs185816: 沒有人覺得急診不能發paper,只是完全沒告知內科醫師就 02/15 22:38
340Fjs185816: 不厚道了 02/15 22:38
341Fleeshouyao: 很多人推文蠻厚道的 呵呵 34629那篇標題也很厚道 呵呵 02/15 23:11
342Fleeshouyao: 我也覺得版主蠻厚道的 推文一堆謾罵 檢舉的都被打槍呢 02/15 23:12
343Faphu: 爭功諉過! 臨難毋茍免, 臨財毋茍得! 02/15 23:17
344Fmangowater: 急診哪有診斷啦!一定沒有跑過武漢肺炎的流程 02/16 02:28
345Fflycatchertw: 推「站在風口上,豬都會飛」 02/16 11:53
346FScarletbird: 急診”診斷”武漢肺炎啊 失禁失禁 02/16 16:00
347FHoterLin: mango 一針見血耶 02/16 22:18
348Fjwtl: 呵呵。對啦急診診斷,疑似病例的chest x ray每個都拿來請影 02/20 02:46
349Fjwtl: 像科或內科confirm這種事要不要也都拿出來說一說? 有責分攤 02/20 02:46
350Fjwtl: 、有利全拿,了不起。 02/20 02:46
351Frintoo: 這跟學術倫理無關吧......屬於比較大範圍的倫理 02/20 21:26
352Frintoo: 只要經手就可掛名學術論文才是違法學術倫理 02/20 21:29
353Ftrasia: 神串 02/22 02:02

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留言數 標題 作者 日期
353 >> [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 Tosca 2020/02/13 14:35:21
9 Re: [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 Dialysis 2020/02/14 22:24:09
8 Re: [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 Blopress 2020/02/14 23:41:58
42 Re: [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 Townshend 2020/02/15 07:53:06
35 Re: [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 skybuoy 2020/02/15 15:03:45
12 Re: [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 oberon1013 2020/02/19 13:29:58
9 Re: [新聞] 彰基在NEJM上報告兩名武漢肺炎 Blopress 2020/02/22 21:34:53

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