[閒聊] Gigguk - 機甲動畫的殞落

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先上連結 https://youtu.be/UAsbyummVu4
其實也是老調重彈2010後機器人動畫開始減少, 直到現在2020年仍然沒有一部有2010前天元突破、魯路修或鋼彈00等級的動畫, 其中提到My Anime List排名2010以後,人氣前10的機甲動畫,從第1排到第10分別是 1.罪惡王冠 2.Darling in the Franxx 3.I'S 4.ALODNAH.ZERO 5.翠星上的加爾岡緹亞 6.EVA Q 7.最弱無敗神裝機龍 8.銀河騎士傳 9.Robotics;Note 10.SSSS.Gridman 不要問我怎麼混進奇怪東西,我也很黑人問號.jpg *註:My Anime List是英文語系會員基數最大的ACG評分網站 Gigguk說他2010~2020來最喜歡的是SSSS 雖然日昇2010年後仍有在做機器人動畫,但幾乎都是IP續作(復活的魯路修、UC世界觀), 而且大多是OVA或是電影的形式, 日昇這10年來比較知名的新IP TV動畫就革命機、天使與龍、鐵血孤兒, 總歸還是缺少一部入坑門檻低(全新世界觀+TV)且有指標性(高人氣)的機器人動畫, 能夠吸引新的機人粉入坑。 2020年後機器人新作目前比較有名的EVA、虛淵的新動畫, 2019年只有三部滿月之戰、笑容的代價、鋼彈RE:RISE,數量連異世界番的一半都不到, 面對缺少新動畫與新粉絲加入的10年甚至20、30年機人老粉,只能不斷緬懷過去惹, 大概是這樣。 話說他完全沒提到銀河機攻隊跟蒼穹== -- https://i.imgur.com/minAmfP.gif
https://i.imgur.com/YVF0xzG.gif
https://i.imgur.com/4iRwI4s.gif
https://i.imgur.com/1p5YVcQ.gif
https://i.imgur.com/RfLKkcL.gif
https://i.imgur.com/Ch9iVyN.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.2.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579189883.A.DBB.html ※ 編輯: a125g (180.177.2.154 臺灣), 01/16/2020 23:54:30
1Frainnawind: 最弱無敗拍那樣都能前十……01/16 23:52
2Fa204a218: 這個排名真的黑人問號就是了01/16 23:53
3FTtei: 樓下重甲王01/16 23:53
4Frainnawind: 不是啊 阿 鋼彈咧 至少該有BF吧01/16 23:53
5Fmikuyoyo: 重甲機神第幾?01/16 23:53
6Fjim12441: 怎麼沒有天使與龍01/16 23:53
7Fcactus44: 就小孩子已經不喜歡機器人啦...01/16 23:53
8FTtei: IS是有多國妹子那部嗎01/16 23:54
9FMrSherlock: 應該是吧XD 和純愛漫畫搞混了01/16 23:54
10Fhatsuta: 什麼垃圾01/16 23:54
11Frainnawind: Is第三也是很問號01/16 23:54
12Frainnawind: 這到底根據什麼邏輯會評成這樣01/16 23:55
MAL這網站應該是看人氣排的吧(?) 不常逛不清楚 可能就跟異世界在動畫風觀看次數都很高的道理一樣吧
13FLSLLtu: Gundam Build系列比較像彈珠人、四驅車跟戰鬥陀螺這類的01/16 23:56
14FLSLLtu: 玩具競技而不會歸類成機人動畫吧01/16 23:56
15Foppaidragon: 記得現在新幹線變形機器人發展還不錯 所以其實不是小01/16 23:56
16Fdestiny596: 沒蒼穹QQ01/16 23:56
17Foppaidragon: 孩不喜歡機器人 而是幾乎沒有夠好的機人動畫了01/16 23:56
18Fa204a218: 名作之壁你敢嘴01/16 23:57
19Fastrayzip: 國外最好會討論重甲機神啦,呼叫重甲王幹嘛01/16 23:57
20Ff222051618: 他想討論的是好議題 但他這個垃圾排名根本無法支持01/16 23:59
21Ff222051618: 他到底想說的事情01/16 23:59
不是他排的...是MAL上的排名....
22Frainnawind: MAL的評分一般來說還蠻值得參考的01/17 00:01
23Ff222051618: 別的不提單提鋼彈系列好了 獨角獸或是鋼創都是有佳作01/17 00:01
24Frainnawind: 但結果抽樣機甲類出來是這樣01/17 00:01
25Frainnawind: 我開始懷疑人生了01/17 00:02
26Fleopika: 完全不記得罪惡王冠的機體長怎樣...01/17 00:02
27Ff222051618: 水準的作品 鋼彈系列沒那麼不堪01/17 00:02
28Fdnek: I"S這種外裝機甲的怎麼不繼續做呢01/17 00:02
29Fastrayzip: 因為直接賣妹子更賣01/17 00:03
30FYanrei: 這表感覺排除了系列作吧,所以鋼彈全系列都不算01/17 00:03
31Fastrayzip: 何必畫蛇添足呢01/17 00:03
32Fwayne0215: 天元突破那真的是奇蹟之作了,從人設、腳本、配樂、導01/17 00:04
33Fwayne0215: 演,每項都配合得非常好01/17 00:04
34Frronbang: 之前有一篇也滿有趣的,沒看鋼鍊01/17 00:05
35Ff222051618: 而且很矛盾的 要感嘆沒有原創 入坑門檻低好推坑開拓客01/17 00:05
36Ff222051618: 群的機人作品 那這個十大名單根本在自打臉01/17 00:05
就說不是他排的 他是拿MAL網站上的資料講...
37FCactusFlower: 怎麼可以忘了小魔女學園的比賽回呢01/17 00:05
38Frainnawind: 排除舊ip的話ssss在裡面也怪怪的01/17 00:06
39Fastrayzip: 對啊,選擇性排除…01/17 00:06
40Fastrayzip: 而且ssss要算在特攝那邊吧01/17 00:06
41Ff222051618: 連EVA Q都上了 這個名單跟我說鋼彈不行排上去?01/17 00:07
42Fastrayzip: 對耶EVA有上為啥鋼彈沒一部上01/17 00:08
更正不是排除新ip 而是人氣高的機甲動畫(剛跑去重看一次 渣英文請見諒==)
43Ff222051618: 不是啊 機人動畫式微是事實 但拿一個風馬牛不相關的01/17 00:08
44FYanrei: 對耶 還有EVA,那這排名真的很微妙01/17 00:08
45Ff222051618: 詭異名單 來佐證或是討論根本有問題吧01/17 00:08
46Fastrayzip: 是說這名單1234是不是告訴我們劇本炸了沒差觀眾不在意01/17 00:09
我覺得是開播時的人氣衝很高吧
47FLupin97: 機人番已經衰弱到連該投票族群都無視(搞不清楚?)分類01/17 00:10
48FLupin97: 標準了吧的意思01/17 00:10
這10年來不止10部機人動畫,可能很多都沒上榜吧(人氣不夠)
49FFangmeyer: 人氣排名應該是指觀看/待看人數加總,跟作品好壞無關01/17 00:10
50FLupin97: 基數最大,結果連想挑片的標準都寬鬆到海邊去了01/17 00:11
我現在也在逛MAL研究一下==
51Frainnawind: 這部看時間熟肉早就出來了01/17 00:12
原來有熟肉,但還是希望點一下來源影片,畢竟熟肉的流量不算在原作者身上
53FLupin97: 這樣說來人氣>分類標準,看機人番衰弱到何種程度去了…01/17 00:12
54FMrSherlock: 照這排名,革命機應該也可以入榜XD01/17 00:13
55Ff222051618: 講白了 這傢伙or這名單只是想嘴近年都沒有超爆幹好看01/17 00:13
56FYanrei: 即便鐵血那糞結局,我還是覺得他贏過這表上一半的作品…01/17 00:13
57FYanrei: …01/17 00:13
58Ff222051618: 又普遍受眾的機人動畫 跟機人動畫式微根本沒關聯01/17 00:14
缺少霸權級的機人動畫吧,日昇現在很多動畫都搞OVA跟電影,即使做得很好但受眾有限 要增加新粉TV動畫是最好的方式,業界最有本錢做的就是日昇惹但他不想搞, 其他小公司做一部大暴死可能就掰惹, 我一直覺得日昇學00再搞一個男子團體開鋼彈,劇情不要太糟,應該都能男女通吃爽賣 可能是偶像番實在太賺惹
59Ffnm525: mal就歐美野雞榜阿01/17 00:14
60Frainnawind: 我以前發gigguk都會生熟肉一起貼 習慣看哪自己選01/17 00:16
61FPlantainYe: 辣個……可以詳細簽名檔嗎01/17 00:19
我文章中有提到喔 嘻嘻
62Fj54353: MAL的評分垃圾的要死01/17 00:19
63FDiluculo: 我在看罪惡王冠的時候漏看了什麼嗎? 他屬於機甲?01/17 00:20
64Ff222051618: 講認真的 一個東西式微跟有沒有霸權作品根本沒關係01/17 00:23
我覺得有關係會帶動業界,之前SAO大爆紅 YY動畫就井噴了
65Ff222051618: 不是看質而是看量 只要相關作品有穩定產量 就算沒什麼01/17 00:24
66Ff222051618: 大話題作品也無所謂01/17 00:25
也是啦 這10年來太多劇情後期大暴死的機人動畫啦
67Frainnawind: 你先把熟肉看完再說吧……01/17 00:25
68Foppaidragon: 罪惡王冠有機甲無誤啊 但只是用來襯托Void力量的不重01/17 00:26
69Ff222051618: 當然機人動畫跟20年前沒辦法比 也相對式微是真的01/17 00:26
70Foppaidragon: 要背景而已01/17 00:26
71Ff222051618: 但要悲觀到高聲搶救的地步道也不至於.....01/17 00:27
忘記哪篇看到的,說業界老手不搞機人動畫,新人也不知道怎麼畫機人 漸漸地就越來越少人會畫機人惹
72FEloC: 有霸權就有可能會跟風 早年機人跟現在異世界都是這樣起來的01/17 00:29
73Ff222051618: 甚至可以這樣說 環太平洋能出2甚至準備拍3了01/17 00:29
74Ff222051618: 在歐美 這也是20年前幾乎不能想像的事情01/17 00:30
75Ff222051618: 機人作品的潛在客群 消費力雖然不出色 無法跟主流的YY01/17 00:31
76Ff222051618: 相比 但是一個很穩定的客群01/17 00:31
77FCactusFlower: 可是環太平洋一半以上是吃Del Toro的才華吧 你看第01/17 00:31
78FCactusFlower: 二集那個劇本跟執導根本garbage01/17 00:31
79Frainnawind: 找到那段了 他完全是用popularity的角度在講這件事01/17 00:32
80Frainnawind: 不是評價作品水準01/17 00:32
81Ff222051618: 用"殞落"這誇張詞 除了噱嘩取眾騙人點閱外 我想不到01/17 00:33
82Frainnawind: 14分鐘的影片,看完前四分鐘,我認為他真正想講的主題01/17 00:33
83Frainnawind: 應該可以總結成01/17 00:33
84Frainnawind: 「2010年代為什麼大部分觀眾都不看機人了」01/17 00:33
85Ff222051618: 能實際想討論什麼01/17 00:34
86Frainnawind: 你根本沒有點進去就不要在那邊一直標題黨的嘴法zz01/17 00:34
87Ff222051618: 對不起 我承認 我還真的不想點這種人的文章01/17 00:36
改回英文標題 標題應該是我的鍋
88Foppaidragon: 你說的就谷口悟朗在訪談講的內容啊啊 版上搜的到01/17 00:36
89Frainnawind: 仔細比較可以發現,2010年的機人代佳作和人氣作的榜01/17 00:37
90Frainnawind: 單會呈現兩極分化,也就是在佳作榜榜上有名的作品很01/17 00:37
91Frainnawind: 難出現到人氣榜上,相反來看也是同理,gigguk把部分01/17 00:37
92Frainnawind: 問題歸咎在觀賞門檻的提升01/17 00:37
93Frainnawind: 我從另外一種角度來形容的話就是「時代性的水土不服」01/17 00:38
94FCactusFlower: Gigguk已經算是最認真做功課的油土伯之一了吧....01/17 00:38
還特地搬到日本 說要搞新企畫的樣子
95Ff222051618: 拍謝 我個人從看破lex後就拒點對這種水管主評論了01/17 00:40
96Frainnawind: 他花了十四分鐘的影片篇幅處理這個議題,被講成譁眾01/17 00:40
97Frainnawind: 取寵的廢物zzzz01/17 00:40
98FEloC: 最明顯的問題就是 機人番近十年虎頭蛇尾作品多不勝數01/17 00:41
99Ff222051618: 事實上就沒fall啊 沒大作事實 但相關產能就穩定出來01/17 00:42
100Frainnawind: 我現在沒時間看完,但這部應該有講到一些關鍵問題01/17 00:43
101Ff222051618: 照這種邏輯去離題的話 10年前不少少女漫畫改編作 但到01/17 00:43
102Frainnawind: 這篇戰成這樣我覺得發文者的總結能力要附一半責任01/17 00:43
對不起
103Ff222051618: 現在就算是月刊少女也不能說是大作 難不成要說少女漫01/17 00:44
104Ff222051618: 畫作品 fall了嗎01/17 00:44
我覺得機器人動畫門檻比較高,作畫、機設之類的 個人最怕是沒人會做 不怕沒動畫看
105Frainnawind: 好了啦 看都沒看的可以滾了01/17 00:45
106Ff222051618: 運動作品-排球 很流暢很好看 但也不到紅透半邊天程度01/17 00:45
107Ff222051618: 我難不成要說運動類作品fall了嗎01/17 00:46
108FLupin97: Gigguk比作lex流,就好像符文之子比作なろう系泛濫毒作,01/17 00:48
109FLupin97: 差很多捏…01/17 00:48
110Fandyleeyuan: 最近重補舞HIME,不知道這算不算機人番?01/17 00:49
111Ff222051618: 所以還是回到一個老梗結論 市場變大 種類變多 觀眾口01/17 00:50
112Ff222051618: 味變多 不像過去20年只能吃少少東西01/17 00:51
113Ff222051618: 所以過去能霸佔討論區討論的標題被稀釋而已01/17 00:52
114Ff222051618: 但就產業端來看 公司產能.觀眾消費力等等 並沒有衰弱01/17 00:53
115Ff222051618: "衰弱"好像太武斷 這就要更精細的數據討論跟分析了01/17 00:54
116FEloC: 開頭就提到2020機人只剩下三部了 恩運動類好像還比較好01/17 00:56
117Frainnawind: 所以說沒點進去的討論根本是雲討論 有什麼好講的 呵01/17 00:57
118Ff222051618: 所以這種水管主的心得 終歸是感覺文 然後用個誇大標題01/17 01:05
gigguk的影片標題很少用誇大的手法 還有lex跟gigguk兩者風格我覺得差蠻多的
119Ff222051618: 唬人而已 那抱歉 這無法說服我要討論到底是"沒大作"01/17 01:06
120Ff222051618: 還是"市場產能下降"又或是其他機人動畫的議題01/17 01:07
※ 編輯: a125g (42.72.206.133 臺灣), 01/17/2020 01:31:46
121Fcities516: 那是「人氣」排名 懂不懂什麼叫人氣 01/17 01:58
122Fsilentcrane: 有人是看不懂原文喔... 01/17 02:21
123Fdavidliudmc: 首先我沒看影片 但是我要噴影片唬人標題騙點擊 01/17 02:57
124Fwingtako: 以商業角度來看,鋼彈的財報近幾年都還是穩定上升的,所 01/17 03:32
125Fwingtako: 以與其說機人番式微,我倒覺得只是近十年做不出相對有名 01/17 03:32
126Fwingtako: 的作品,所以市場只往特定IP靠攏而已。 01/17 03:32
127Fsarserror: 鐵血人氣前10都沒?獨角獸也沒哦 01/17 04:39
128Fsiscon: 影片想講的結論是 機人番越來越難吸引到新粉絲 01/17 06:16
129Fsiscon: 新粉絲不會去補集數過多的系列續作(比如鋼彈) 01/17 06:17
130Fsiscon: 所以聚焦討論機人新IP 影片論述的邏輯這樣倒著看比較清楚 01/17 06:18
131Fjack900727: EVA 居然沒有 01/17 09:44
132Fjack900727: 第一 01/17 09:44
133Fzseineo: 沒點進去看然後自己看著標題洋洋灑灑講一大串,雲討論 01/17 09:51
134Fzseineo: 你要反駁別人的論點應該先看過別人的論點吧www 01/17 09:51

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