[情報] Max: 豚跳傷害就如同其他的職業運動傷害

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標題: Injury risk from porpoising comparable to other sports – Verstappen 22nd June 2022, 8:12 | Written by Keith Collantine and Will Wood https://i.imgur.com/NOMVz3l.jpg
Max Verstappen says the injury risk from porpoising is comparable to what competitors in other sports are exposed to. Max說承擔豚跳造成傷害的風險可以類比為其他運動中的選手需要承擔傷害的風險 Several Formula 1 drivers have said the poor ride they are suffering this year, due to porpoising or the stiffness of their set-ups, has significantly increased their discomfort inside the cars. Lewis Hamilton described the Azerbaijan Grand Prix as the most painful he has ever endured. 許多車手都在抱怨今年駕駛過程中的不適,有些來自於豚跳或是車身偏硬的設定 而漢總表示亞塞拜然是他承受最痛苦的一站 However Verstappen pointed out injuries are commonplace in other sports and believes F1 drivers should be willing to tolerate similar risks. “There are a lot of sports out there where I think you damage your body in general,” he said. “Once you retire from your career, you won’t be like you were when you were 20, that’s simply how it is. “Football players have problems with their knees, all sorts of injuries. Or when you’re a Motocross rider or Moto GP rider, the amount of bones they’ve broken in their body. You can always judge, ‘yeah is that the safest thing to do?’ No, but we are willing to take risk, that’s our sport, that’s what I love to do.” 然而Max指出在其他運動中受傷也是常見的一環,也相信F1車手應該要願意承擔 這項風險 "有許多運動都會普遍有運動員受傷的情況。一旦你從職業賽場離開,你的身體狀 況不可能如同你20歲的狀態,就是這麼簡單的道理" "美式足球員有膝蓋的問題,也有其他各種類的傷害。 或如果你是摩托越野、 MOTOGP車手 你一定清楚身體有多少處的骨頭有骨折過。 你永遠可以自己判斷這是一項安全的 活動嗎? 不,但我們願意去承擔這些風險,這就是我們從事的運動,這就是我熱愛 的領域" Verstappen acknowledged the porpoising drivers have encountered is unpleasant but pointed out some teams can control it better than others. “For sure, the porpoising we have at the moment is not nice and I don’t think is correct. But some teams are able to handle these things a lot better than others, so it is possible to get rid of it. So I don’t think we have to overdramatise what is happening at the moment.” MAX承認車手要面對的豚跳確實是不舒服的,但有些車隊就是可以比其他車隊更 妥善的處理問題 "當然我們此刻面對的豚跳問題不是很妙,我也不認為豚跳的出現是正確的。 但有些車隊在解決這項問題時,有能力做得比其他車隊好上許多。 可見的要解決豚跳是有可能性的。所以我不認為我們需要過分戲劇化的表示現在 正發生的問題" However Hamilton insisted the safety of competitors must be the sport’s overriding concern. “I cannot stress more how important health is for us,” he said. “I think we ’ve got an amazing sport here, but the safety has to be paramount, has to be the most important thing.” 然而漢總堅持車手的安全性必須是這項運動的優先考量 "關於車手的安全對於我們的重要程度,我無法再強調的更多。 F1是個精彩的運動,但安全性必須是最優先最重要的事項" He said he “definitely feel like I’m a little bit shorter” after his bruising race in Baku. “My discs are definitely not in the best shape,” he added, “and that’s not good for longevity. “There are things that we can do to improve that for the drivers here. We want to arrive and do our job and put on a great show and race the safest and there is no need for us to have any injuries. “So I just think we just need to work closely with the FIA and not take it lightly, which I don’t think they are, and continue to pursue.” 他表示"我絕對認為在Baku站後我有些微的變矮。我的椎間盤沒有在最正確的位置 ",他補充到: "這對於我的壽命並不是好事" "我們可以做到一些對於車手有幫助的事項。我們希望可以完成我們的工作、 做出精彩的表演同時以最安全的方式進行,而且我們不會因此受到傷害" "所以我認為我們必須跟FIA密切的合作且不能對這個問題隨便處理" Daniel Ricciardo, who also complained about the punishing ride he suffered in Baku, revealed after Sunday’s Canadian Grand Prix a problem with his car had exacerbated his discomfort during the previous race. “After Baku I found that we had something broke, so that’s why my bouncing was really bad,” he explained. “It was better today,” he added. “Before turn eight there’s a few big bumps, which by the end of the race start to get you a little but nothing crazy.” 同場加映: Max的確有資格講車手要樂意承擔運動本身的風險 https://reurl.cc/6Z3o9k https://reurl.cc/rDjyoE https://reurl.cc/VDvA76 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.170.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1655997910.A.ED6.html ※ 編輯: silencepap (203.204.170.161 臺灣), 06/23/2022 23:38:09
1FSlayerLIS: Max講話了 又要被噓爆了 06/23 23:43
2Frealion: 年輕人血就是比較厚 06/23 23:48
3FREI3173: 一樓也太急著打預防針XD 那只好幫忙先幫補血了XD 06/23 23:49
4FREI3173: 雖然不覺得會被噓爆 06/23 23:50
5Fjlincredible: Max沒說錯 但加映讓這篇又變成感覺是為吵架而發的 06/23 23:51
6Fkarkkunt: 這篇肯定會被曲解意思的 06/23 23:57
7Fwildzeon: 不是紅牛粉絲,但我覺得Max講得很正確 06/24 00:00
8Fh800518: 這沒什麼好吵的,兩邊都有道理啊,誰不為自己講話 06/24 00:08
9Fmathtsai: 我以為紅牛沒這問題 06/24 00:09
10Fmathtsai: 看其他人下車都滿痛的 06/24 00:09
11FUncleRed: 這樣說好了,假設跳動1-10等現在可能MGP是9紅牛是4, 06/24 00:13
12FUncleRed: 但可能要對人體的損害要在3以下才是可以被接受的… 06/24 00:13
13Fyulbin98: 在兩個超會嘴砲的老闆下面,可以好好客觀地談談這件事情 06/24 00:14
14Fyulbin98: ,看來得一冠真的就能超脫世俗 06/24 00:14
15FUncleRed: 痧u的很怕這一代車手退役後會有慢性創傷性腦病變… 06/24 00:17
16Fgeorgewu: 現代Lauda vs Hunt? 06/24 00:17
17Ftfct: 跳得嚴重的車隊自己要處理啊 06/24 00:17
18Ftfct: 又不是每隊都狂跳 到底是誰的問題? 06/24 00:18
19FUncleRed: 就算是比較不跳的也不是沒跳,一場三天平均一天兩小時 06/24 00:19
20Fliaoeddie: 兩邊都有道理啊,其他職業運動也是會為了選手安全改規 06/24 00:21
21Fliaoeddie: 則啊,怎麼找到平衡才是重點 06/24 00:21
22FUncleRed: 車手的腦跟脊椎處在持續而劇烈震動上沒有前例可尋, 06/24 00:21
23FUncleRed: 這種程度某層面上比NFL球員的處境還危險吧… 06/24 00:22
24Ftfct: 覺得跳的嚴重就調高車身啊 在那邊誇大傷害 在家躺最安全 06/24 00:24
25Ftfct: 又不調車身 又要哭哭 巨嬰車隊? 06/24 00:25
26FUncleRed: 我從頭到尾都沒有為任何車隊說話好嗎? 06/24 00:27
27FUncleRed: 然後覺得是誇大你要不要去看NFL的記錄…? 06/24 00:28
28Fsnsd0506: 跳是大家都有的問題但嚴重程度不同,我覺得設計跟規例 06/24 00:29
29Fsnsd0506: 勢必得調整,重要的是FIA調整的時間點是否合理跟公平 06/24 00:29
30Ftfct: NFL干賽車鳥事 乾脆舉拳擊手好了 06/24 00:31
31Fliaoeddie: 這篇車手自己類比的…怎麼不去跟他講 06/24 00:32
32Ftfct: 調整的時間點? 任何車隊這個周末就能調了 06/24 00:32
33FUncleRed: 這篇在講運動傷害,我就拿目前對腦影響最大的舉例啊… 06/24 00:33
34FUncleRed: 只是Max只舉膝蓋當例子我把更嚴重的寫出來而已啊… 06/24 00:34
35Ftfct: 豚跳造成腦傷?聽你在唬爛 06/24 00:34
36Ftfct: 開卡車ㄧ輩子的司機有腦傷? 06/24 00:35
37Fjlincredible: ㄜ… t大你有看過牛車的鉛直G值嗎… 06/24 00:35
38Fjlincredible: 好吧 看完推文如果不是來鬧的就是在反串XD 06/24 00:36
39Fvictor0lynn: 為了第二冠 冒著癱瘓風險 加油啊 06/24 00:36
40Ftfct: 太空人也有腦傷囉?戰鬥機飛行員也有腦傷囉? 06/24 00:36
41Ftfct: 不要自己腦補好嗎? 06/24 00:37
42Fjlincredible: 唯一沒在鳥豚跳的車手應該只有Alonso吧 06/24 00:37
43FUncleRed: 只能拿卡車類比那我還真是不應該跟你多討論什麼… 06/24 00:37
44FUncleRed: 你是不是在瞧不起F1的車子啊… 06/24 00:37
45Ftfct: 全文看下來只看到你在腦補腦傷 有論文嗎? 06/24 00:38
46Fjlincredible: 沒事啦 不需要跟不懂醫學的多說 實在是太天真了 06/24 00:38
47Fvictor0lynn: 開車有跳到癱瘓的風險 應該是賽車史頭一回了 06/24 00:38
48Ftfct: 你不腦補我還懶得回推文哩 06/24 00:38
49Ftfct: 笑死 懂醫學的快去拿豚跳造成腦傷的實證啊 06/24 00:39
50Ftfct: 沒實證說懂醫學?網路後面吹牛誰都會 06/24 00:40
51FUncleRed: 你懂卡車那都給你說你高興就好(茶) 06/24 00:40
52Ftfct: 我問你的腦傷的實證啊 不要轉移話題啊 06/24 00:40
53Ftfct: 找到我認錯 找不到你就承認腦補啊 06/24 00:41
54Fjlincredible: 看onboard 都可以聽到車手安全帽在敲的聲音了 06/24 00:41
55Fjlincredible: 建議某人去戴安全帽撞牆一小時看看感想如何^W^ 06/24 00:41
56Fjackzzkao: 好奇,賽車不安全是不會直接禁賽喔 XD 06/24 00:41
57Ftfct: 噗 豚跳是撞牆? 不要瞎掰好嗎 06/24 00:42
58Ftungalex: 翻譯:老人家身體不好請早點退休! 06/24 00:53
59Ftfct: Russel 好像沒什麼意見? 06/24 00:55
60FGiovinazzi99: 是很有道理 但等他跟老漢37歲還能這樣說話比較有說 06/24 01:21
61FGiovinazzi99: 服力 06/24 01:21
62Ftyytt: 就是新的車輛規則很低能而已 06/24 01:21
63Fjior: 我也覺得主要問題是FIA他們設計新車規則上的瑕疵,至於現況 06/24 01:29
64Fjior: 健康不健康的,只能說各有各的道理,看你站在哪邊 06/24 01:29
65FPaulPierce34: 看過震盪效應,U大的說法在學理上是可能的 06/24 01:51
66Falex0589: 在家比ESR就好了 06/24 01:51
67FPaulPierce34: F1還沒有足夠醫學數據,也不用急著否定這些風險 06/24 01:54
68FPaulPierce34: 卡車運輸求穩定,不可能跟F1比豚跳 06/24 01:57
69FPaulPierce34: 如果豚跳是規則就能解決的問題,何必要非必須風險 06/24 02:01
70FPaulPierce34: 難道以前沒豚跳的F1比較不好看嗎,豚跳變精彩了? 06/24 02:03
71Ftfct: 豚跳不精彩啊 麻煩豚跳的車隊自行調高 06/24 02:11
72Ftfct: 震盪效應 是橄欖球員的撞擊 跟 拳王阿里打在頭上 是類似的東 06/24 02:14
73Ftfct: 西 本來就是有實證的東西 跟豚跳沒有相關的東西 你硬扯到 06/24 02:14
74Ftfct: 腦傷 就腦補啊 06/24 02:14
75Ftfct: 不希望有這種豚跳 就調整車身 很難嗎? 說穿就造車技術不如 06/24 02:15
76Ftfct: 人啊 06/24 02:15
77Ftfct: F1造車技術難道不是比賽的一部份嗎? 不如人就想改規則 巨 06/24 02:17
78Ftfct: 嬰膩? 06/24 02:17
79Flikeyouuu: 說不定紅牛豚跳是2 賓士是5 造成傷害要8以上 漢米說他 06/24 02:48
80Flikeyouuu: 自己的感覺是10 各說各話囉 lol 06/24 02:48
81Fjgdelphine: Russel好幾站前就在說豚跳讓他很不舒服了吧 06/24 04:11
82Fzsyian: Max真是奴,第一次看到員工站在職業傷害這邊的 06/24 06:11
83Fcaesarzeus: 既然車手自己要承擔風險,那halo拆掉好了。 06/24 06:29
84Ffosura: 怎麼一堆人不看內文啊 雖然標題有誤導人之嫌… 06/24 07:12
85Ffosura: 內文一直有強調豚跳應該要解決 06/24 07:13
86Ffosura: 33: 我也不認為豚跳的出現是正確的。 06/24 07:15
87Ffosura: 不過他的態度確實比較冷 認為該由車隊解決 06/24 07:15
88Fdrivenick: 笑死...豚跳會造成腦損傷...那WRC、達卡拉力、還是moto 06/24 07:16
89Fdrivenick: cross 那些選手不就一天到晚都在腦死?過往F1車手老被 06/24 07:16
90Fdrivenick: 嘲諷特別嬌貴,看來還真的不是空穴來風(原型車比賽應 06/24 07:16
91Fdrivenick: 付豚跳都不知道多久了)!F1豚跳垂直G力跟戰機比老實 06/24 07:17
92Fdrivenick: 說連1/10都不知道有沒有(人家頭盔也沒比較輕),假設 06/24 07:17
93Fdrivenick: 滿分10分、產生傷害是6~8,紅牛這種程度的震動是3,那 06/24 07:17
94Fdrivenick: 賓士在這個世界上能得到的數字了不起就3.5吧! 06/24 07:17
95Ffosura: 我覺得這個其實FIA/車隊各要承擔一半的責任 06/24 07:19
96Ffosura: FIA做一些硬性的規定 如超車入彎攻防、halo、防護牆、碰 06/24 07:19
97Ffosura: 撞測試等 做為車手安全的最大邊際 06/24 07:19
98Ffosura: 而車隊車手方面也要做出自律 06/24 07:19
99Ffosura: 回drivenick: WRC和moto cross的懸吊軟多了。還有座姿也 06/24 07:23
100Ffosura: 是很大的差別。F1斜躺直接碰撞受力再加上因應此次空力的 06/24 07:23
101Ffosura: 硬懸吊+18吋胎框…傷害應該是不小的。 06/24 07:23
102Ffosura: 不過…講個題外的。看起來得過一冠就會進入紳士模式XD 06/24 07:24
103Fkoko622: 強烈震動都可以引發白指症了 美式足球員的撞擊也會造成 06/24 07:29
104Fkoko622: 腦部損傷 豚跳會引發疾病的擔憂其來有自 那些否定豚跳會 06/24 07:29
105Fkoko622: 造成傷害的朋友沒必要那麼兇吧… 06/24 07:29
106Fpatricktu: RB自己跳的很厲害再出來說吧 現在講只像是為了維護自 06/24 07:50
107Fpatricktu: 身優勢而已 以為自己是F1公道伯? 06/24 07:50
108Fkbsidd: 千萬不要跟某T辯,等他找到F1的剎車燈,你們就完了 06/24 07:54
109Fkbsidd: 老看一堆說提高車高就解決了,難道不知道這就違背FIA設計 06/24 07:56
110Fkbsidd: 理念,當初說好大部分下壓力要靠地面效應來取得,先不說 06/24 07:57
111Fkbsidd: 提高後就沒下壓力,現在的FIA不但限制車輛測試時間,搞得 06/24 07:59
112Fkbsidd: 車隊只能用風洞收集數據,偏偏豚跳是風洞測不出來的 06/24 07:59
113Ftfct: 賓士的百年造車工藝我看臉都被Toto丟光了 06/24 08:04
114Ftfct: 輸給賣能量飲料的 06/24 08:05
115Ftfct: 該改善就自己去解決 怕傷害沒人說不能改 至於腦補腦傷的 找 06/24 08:07
116Ftfct: 到實證了沒? 06/24 08:07
117FJKjohnwick: 年輕人就是老實 06/24 08:10
118Fjkhcc: 說這些震動不會有腦損傷的可以去看一下電影震盪效應,裡面 06/24 08:14
119Fjkhcc: 提到這些傷害都是日積月累造成的,一次兩次沒感覺,久了等 06/24 08:14
120Fjkhcc: 你發現已經來不及了 06/24 08:14
121Ftfct: 還在震盪效應? 那是撞擊 就不一樣的東西 靠腦補來說嘴的找 06/24 08:26
122Ftfct: 不到實證的醫學專家 郎中? 06/24 08:26
123Fkoko622: 如果所有人都跟t大一樣的話 那一堆病症的因果關係都不會 06/24 08:28
124Fkoko622: 被找到 反正拒絕承認因果關係就是了 06/24 08:28
125Ftfct: 沒找到本來就是避嘴啊 06/24 08:30
126Ftfct: 難道要聽你老百性腦補 06/24 08:31
127FMilkTeaMan: 老漢你可以開慢點不然叫Toto給一台像紅牛的車 不然就 06/24 08:31
128FMilkTeaMan: 回到8年前 沒其他選擇了 06/24 08:31
129Ftfct: 拒絕承認因果關係(x) 拒絕承認腦補(o) 06/24 08:31
130Fluvstarrysky: 版上真是人才濟濟 各種領域的權威或專家都有 發表 06/24 08:36
131Fluvstarrysky: 專業知識給大家學習 06/24 08:36
132Ftfct: 西方醫學是實證 東方醫學是腦補與滑坡 難怪會有不知道哪冒 06/24 08:39
133Ftfct: 出來的腦補腦科專家 06/24 08:39
134FjojoRush: 不懂為什麼總是有人說是FIA新規範的問題?同樣規範下有 06/24 08:39
135FjojoRush: 的車隊可以找到解決辦法,甚至阿法羅密歐、馬丁也控制 06/24 08:39
136FjojoRush: 得很不錯,你賓士走極端設計,車高調整窗口小就怪FIA? 06/24 08:39
137FjojoRush: 如果同樣規範每一隊都跟賓士一樣跳那就是規範有問題 06/24 08:40
138Ftfct: 賓士團隊這次有夠丟臉的 開賓士車的F1迷可能都想換車了 06/24 08:41
139FjojoRush: 總是說每個車隊都有豚跳來說嘴,但是Nor, Lec等車手都 06/24 08:44
140FjojoRush: 說是車隊自己該解決,就賓士整天找FIA跳 06/24 08:44
141Fluvstarrysky: 樓上兩個引戰仔唱雙簧唱起來 06/24 08:45
142Fluvstarrysky: 還差一個cpy可以組成三人組了 06/24 08:46
143Ftfct: 引戰? 笑了 腦補仔們說人引戰 06/24 08:51
144FVincent8026: 有一些實驗是拿小鼠來抖個幾十天 06/24 08:52
145Ftfct: 從頭到尾就只是賓士車隊問題最大 1:9其他車隊都反對了不是 06/24 08:53
146Ftfct: 嗎? 誰是引戰?ToTo? 06/24 08:53
147FVincent8026: 然後用開顱放些有的沒的或磁振造影或腦波.. 06/24 08:53
148Ftfct: 為了護航Toto還裝腦科權威 說別人不懂醫學的是誰? 06/24 08:54
149FVincent8026: 來看變化,確實是有看到一些差異 06/24 08:54
150FVincent8026: 問題是小鼠壽命太短,也沒辦法看太複雜的行為 06/24 08:56
151Ftfct: 小鼠作腦波? 你不要唬爛喔 06/24 08:57
152Fkobe760903: 跟某人爭就是浪費自己的時間呀 06/24 09:03
153Fkobe760903: 現在不就是沒有一隊不跳讓賓士借題發揮的空間 06/24 09:04
154FVincent8026: 虐待老鼠的實驗可多了,人體只能找傷病患 06/24 09:04
155Fkakashi71: Max說的很中性吧,雖然豚跳真的不舒服,但有些車隊就是 06/24 09:05
156Fkakashi71: 能處理好這個問題 06/24 09:05
157FVincent8026: 要下結論真的很難,樣本就是不夠多 06/24 09:06
158Fsetashuyo: 某些人可以一路從半夜跟大家吵到現在也真的是佩服了XD 06/24 09:07
159Fkakashi71: Ham說的也對,安全確實是F1運動需要考量的地方,但豚跳 06/24 09:07
160Fkakashi71: 問題,賓士在完全解決前可以透過犧牲速度來減低這個身 06/24 09:07
161Fkakashi71: 體危害風險啊 06/24 09:07
162Fkakashi71: 但是他們就是不想犧牲速度 06/24 09:08
163FParahydrogen: 善用黑名單 06/24 09:11
164FjojoRush: 同意kaka大 06/24 09:12
165Ftfct: 不想犧牲速度,拖大家下水,這樣賓士就不輸了,計劃通 06/24 09:14
166Ftfct: 我個人是覺得,賓士今年這種輸不起的格調,對賓士百年企業造 06/24 09:16
167Ftfct: 車領先者的形象有極大的傷害 06/24 09:16
169Fkobe760903: 應該只有Alfa有資格說他們成功抑制豚跳 06/24 09:18
170FVincent8026: 呵我還真的找一篇抖老鼠兩個月,導致神經元減少、腦 06/24 09:20
171FVincent8026: 水腫 06/24 09:20
172FVincent8026: 實驗方法是把老鼠綁進合身的圓筒內抖,跟F1的駕駛艙 06/24 09:25
173FVincent8026: 異曲同工之妙 06/24 09:25
174FMilkTeaMan: 好了啦 快寫信給Toto降低豚跳不然退賽抗議 06/24 09:28
175FVincent8026: KOBE大的圖有夠像右邊兩隻手在放絕招XD 06/24 09:35
176Fskybrest: 推 06/24 09:37
177FREI3173: 原力閃電 06/24 09:38
178Fkbsidd: 反正我是很不懂某些人的邏輯,現在又不是只有賓士會豚跳 06/24 09:38
179FREI3173: 白卜庭哈哈哈 06/24 09:38
180FVincent8026: May the porpoising be with you! (X 06/24 09:43
181FSVettel: 不要以為長得像鯰魚就可以幫海豚說話喔 06/24 09:46
182Fleo945haha: 不是只有他們會豚跳,也只有他們那樣讓車手這麼不適還 06/24 10:03
183Fleo945haha: 硬來的 06/24 10:03
184FjojoRush: 不是只有賓士會豚跳 但多數車手立場都是要求車隊做應對 06/24 10:05
185FjojoRush: Lando就說他們有稍微提高車高,紅牛的車高也是算偏高 06/24 10:05
186FjojoRush: Lec甚至批評FIA季中改規則是把法拉利的努力都丟垃圾桶 06/24 10:05
187FjojoRush: 就只有ToTo不惜槓上9隊領隊也要支持FIA 06/24 10:06
188FNed1107: 少數牛黑別丟臉了好嗎= = 自己車爛別機機歪歪 06/24 10:13
189FNed1107: 還概念勒 邏輯勒 輸不起就老實說 zzz 06/24 10:16
190Flikeastar: 我覺得這篇很多裝中立想要討論的都現形XD 要罵就好好 06/24 10:17
191Flikeastar: 的罵不, 不要在一直說只是想討論規則 06/24 10:17
192FNed1107: FIA最好是別亂改 紅軍難得好車 給樂樂一個機會 06/24 10:19
193Falan0611: 你覺得?沒錯 只有你 你是智慧的結晶 你是文明的瑰寶 你 06/24 10:19
194Falan0611: 是人類的獨苗 你是上帝的遺珠 你是最後的希望 06/24 10:19
195Fken720331: FIA改規則是把其他九隊當白癡,協助賓士的意思阿xD 06/24 10:20
196Falan0611: to煞車燈 06/24 10:20
197Fsimple721: 怕豚跳的F1車手,可以改行去電競領域 06/24 10:21
198Fken720331: 強迫限制底盤高度就好不能少於多少nm這樣...先適用這 06/24 10:22
199Fken720331: 季,明年要引進什麼大家一起談 06/24 10:22
200Fken720331: 賓士不要拿一個傳奇車手的身體當作情緒勒索的籌碼很噁 06/24 10:22
201Fken720331: 心 06/24 10:22
202FjojoRush: 抱歉 如果不是Toto整天施壓FIA拿老漢情緒勒索就不會有 06/24 10:28
203FjojoRush: TD039,因此討論規則就是跟你大賓士分不開 06/24 10:28
204FjojoRush: 而且其他9隊都反對FIA用這種方式來幫助你大賓士 06/24 10:29
205Fabc60913: 年薪15億,要我多奴我就多奴 06/24 10:29
206Flikeastar: FIA本來常常就會做這種事,不是只有MGP , 去年阿布達 06/24 10:30
207Flikeastar: 比? 不用說那年法拉拉作弊,最後是法拉拉跟FIA“私了 06/24 10:30
208Flikeastar: ” 現在協議內容是什麼有誰知道? 06/24 10:30
209FjojoRush: Alpine領隊也說得很明白了,明眼人都看得出來這在眼哪一 06/24 10:30
210FjojoRush: 齣,你不能看到自己支持的車隊被議論就這樣說吧 06/24 10:31
211Flikeastar: 要討論FIA的規則就討論,覺得MGP行為很討厭就直接說, 06/24 10:31
212Flikeastar: 本來就不用扭扭捏捏 06/24 10:31
213Flikeastar: 我可沒有支持MGP說他們沒在推這個改規則喔。 我有支持 06/24 10:32
214Flikeastar: 我會直說XD 06/24 10:32
215FjojoRush: 法拉利當初引擎事件有少被議論嗎? 當初阿布達比有少被批 06/24 10:32
216FjojoRush: 評嗎? 當初賓粉可是連幹你的FIA都說出來喔 06/24 10:32
217FjojoRush: 現在賓士被議論一下怎麼了嗎? 輪到你大賓士就評論不得? 06/24 10:33
218Flikeastar: 沒有說不能批喔。 是說批就直接批可以說重點 06/24 10:33
219FjojoRush: 事實就是這個規則改動跟賓士脫不了關係 要討論就會連帶 06/24 10:33
220FjojoRush: 討論到賓士 就這麼簡單 06/24 10:33
221Flikeastar: 其實重點是擺在FIA改規則 還是重點是擺在MGP的行為,你 06/24 10:34
222Flikeastar: 自己重點在B但是一直說在A。很難討論耶 06/24 10:34
223Fjior: 喝醉的人總是覺得自己沒醉啊 06/24 10:35
224Fjior: 怎麼可能知道自己到底在說啥 06/24 10:36
225FjojoRush: 這兩個是綁在一起的有甚麼好分開? MGP的行為施壓FIA改規 06/24 10:36
226FjojoRush: 要怎麼分開討論? 06/24 10:36
227Fimtifosi: 調高車身以解決豚跳到底是違背FIA理念還是造車工藝不如 06/24 10:56
228Fimtifosi: 人? 06/24 10:56
229Fkbsidd: 這次要求FIA改規則的是賓士與法拉利,只不過法拉利看到 06/24 11:21
230Fkbsidd: 新規則更不利法家與賓士,就直接反水 06/24 11:21
231Flikeyouuu: 有人氣噗噗直接扣人帽子 笑死 現階段max可能縮小豚跳 06/24 12:07
232Flikeyouuu: 問題 漢米也可能誇大豚跳問題 沒人知道真實狀況啊 lol 06/24 12:07
233Fbrianandy: Max 沒錯啊,相比Motogp, F1 安全多了 06/24 12:51
234Fskie625: FIA應該要負最大的責任,季中突然沒有依據規章流程就要 06/24 13:04
235Fskie625: 直接改規則本來就不合理 06/24 13:04
236FBigHurt: 講得真好 比完直接變矮好可怕 06/24 13:09
237FGlacier319: 髮線算運動傷害嗎 06/24 13:10
238Fkarkkunt: 賓士要求改規則、FIA改規則,這兩個是可以分開討論的? 06/24 13:12
239Fvictor0lynn: 我還滿支持FIA的安全改動 06/24 13:15
240Fawayaway: 當初法拉利引擎的事情還真的蠻少討論的勒..原因:內容 06/24 13:38
241Fawayaway: 不公開..想討論有沒的討論.當然啦,很多人也因此“不記 06/24 13:38
242Fawayaway: 得/不知道”事情..不過要怪就怪討論少&紅軍當時也沒什 06/24 13:38
243Fawayaway: 麼衝擊冠軍的能力吧.. 06/24 13:38
244Fliaoeddie: 所以找到剎車燈了嘛,f1專家 06/24 14:13
245Fjason2325: 別說啦 我還在等F1道歉說他們YT上錯字幕 06/24 14:22
246Fvictor0lynn: 要討論 熱度 只有牛賓呀 現在貼法拉利只會展望 06/24 14:38
247Fvictor0lynn: 而且法拉利講話都蠻客觀的 06/24 14:38
248Fjason0132: 這麼熱鬧…… 06/24 15:00
249Fxd12346dx1: 好精彩ㄋㄟ 各種專家 06/24 15:12
250Fgynd31517: F1就是這麼競爭的運動 06/24 15:13
251Fkakashi71: f1場外的角力競爭也是好看的地方 06/24 15:22
252Fcrazylin924: F1粉絲血流成河也很好看www 06/24 16:15
253FVincent8026: 快爆了,幫推 06/24 16:45
254Fabc60913: 熱鬧程度堪比正賽 06/24 16:49
255Fmolaloura: 如果紅牛真的不跳,根本不用跳出來抗議這條? 06/24 17:07
256Fwildzeon: 我是支持Max的說法,豚跳是各車隊自行必須解決的課題。 06/24 17:14
257Fwildzeon: 不過剎車燈大師和jojo真的好過火,有必要這麼氣嗎? 06/24 17:14
258Fwildzeon: 是說我法已經不期不待不受傷害了qq 06/24 17:15
259Fken720331: 支持改善豚跳不過希望是明年xD不能抹煞去年大家的研發 06/24 17:22
260Fken720331: 成果 06/24 17:22
261Fken720331: 研發錯了就是要承擔 06/24 17:23
262Fken720331: 大家是對義大利不期望..要是今天紅軍也是沒引擎炸掉, 06/24 17:24
263Fken720331: 現在是賓粉VS牛粉跟紅粉..而且LEC粉會加進來 06/24 17:24
264Fluvstarrysky: 我都要回家了怎還在吵阿 從早吵到晚也 06/24 17:28
265Fluvstarrysky: 早就幫你們點出某兩個引戰仔 別理他們就好 06/24 17:29
266Fluvstarrysky: 那兩個不知道是不是閒閒沒事可以吵一整天 06/24 17:29
267Ftfct: 原來說「豚跳會造成腦傷是腦補」是引戰啊? 06/24 17:59
268Ftfct: 重新定義引戰 06/24 18:00
269Fabby2007: 不能這樣講吧,能不要受傷老了不要吃盡苦頭不好嗎 06/24 18:07
270Fabby2007: 大車司機的職業傷害(職業醫學已驗證因果關係)是椎間盤突 06/24 18:09
271Fabby2007: 出,脊椎神經壓迫很影響生活品質耶 06/24 18:09
272Fvictor0lynn: 原本沒有認真看推文 看完後 還滿歡樂的 反正我是支持 06/24 18:19
273Fvictor0lynn: FIA的這個安全規則大方向 這不是FIA層級的安全問題嗎 06/24 18:19
274Fvictor0lynn: 怎麼還在討論某隊的小格局 XD 06/24 18:19
275Ftfct: 椎間盤突出是腦傷嗎? 要不要查一下腦在哪裡 06/24 18:26
276Fjeff0010053: 到底有什麼好吵的 第一年看f1嗎 哈哈哈 06/24 18:40
277FVincent8026: 爆文了XDDD 06/24 18:42
278Fken720331: 人多就是精采 06/24 18:54
279Fchrisplash: 推 讓PTT F1版再度偉大 06/24 19:04
280Fsetashuyo: 煞車燈大師真的很強 下班回家看到還在吵XDD 真·喊燒 06/24 19:17
281Fschumilee: 越來越討厭他 06/24 19:28
282Fschumilee: 覺得好笑,很多人覺得不能改規則,但今年改成這樣不也 06/24 19:32
283Fschumilee: 是在擋賓士嗎? 06/24 19:32
284Fnickooo: 簽 06/24 19:33
285FLADKUO56: 去年砍底盤還比較像針對賓士好嗎 06/24 19:35
286FLADKUO56: 今年大家研發各憑本事 自己搞不定出來吵要糖吃而已 06/24 19:36
287FPaulPierce34: 有些人談話重點不在安全,在車隊研發優勢不能丟 06/24 19:46
288FPaulPierce34: 思考方式不同等於雞同鴨講,不會有共識 06/24 19:47
289FPaulPierce34: 每一次針對車身的安全改進都有可能影響研發優勢 06/24 19:48
290FPaulPierce34: 但該改的還是要改吧,改完再繼續研發呀 06/24 19:48
291FPaulPierce34: 為了維持各隊優勢排名不願意改進,不符FIA大方向吧 06/24 19:50
292FPaulPierce34: 是為了車手安全做出的調整,到底有什麼好吵的 06/24 19:51
293Ftfct: 對啊 該改還是要改 賓士這個周末就可以改了 06/24 20:07
294FSlayerLIS: ?改成地面效應是擋賓士? 06/24 20:54
295FWizTonE: 其實能對未公開內容吵成這樣還蠻厲害的.. 06/24 21:10
296FNed1107: 少數賓粉滿嘴正義凜然實則輸不起,連霸冠軍車隊的氣度拿 06/24 21:33
297FNed1107: 出來好嗎?加油不要再丟臉了 06/24 21:33
298Fa9564208: 我只知道這季DTS Netflix要賺爛了,抓馬玩起來 06/24 21:45
299FjojoRush: 重點是車隊應該盡所能達到安全之後再來要求FIA 06/24 21:58
300FjojoRush: DTS去年感覺也超多內容可以拍結果拍得不怎麼樣 有夠失 06/24 21:58
301FjojoRush: 望 06/24 21:58
302Fjlincredible: 樓上有點本末倒置了 新規章是FIA訂的 06/24 22:28
303Fjlincredible: 新車異地效應衍生的豚跳是全部車隊都遇到的 06/24 22:28
304Fjlincredible: 豚跳會影響車手健康 代表新規章的訂定上還要調整 06/24 22:28
305Fjlincredible: 不過正確的程序不該是季中修改 06/24 22:28
306Fjlincredible: 一直說調高車什麼的肯定不會是FIA想要的方向 06/24 22:28
307Fjlincredible: 今年車已經慢上許多 FIA為了欣賞性不可能越改越慢 06/24 22:28
308Fjlincredible: 很多東西都是一體的兩面 異地效應解禁但帶來豚跳 06/24 22:28
309Fjlincredible: 今年跟車較不易受Dirty Air影響 但也造就DRS Train 06/24 22:28
310Fjlincredible: 新規章出來本來不可能一次就完美 況且這是FIA 06/24 22:28
311Fwildzeon: 完全同意樓上jlin大,規章每年都檢討,再改善本來就是應 06/25 00:17
312Fwildzeon: 該的。重點是要改也不是季中改,要季中改也不是這個流程 06/25 00:17
313Fwildzeon: 。而且DRS train確實也讓比賽沒那麼好看,希望不要再更 06/25 00:17
314Fwildzeon: 慢了 06/25 00:17
315Fvictor0lynn: 今年真的沒比之前更有觀賞性 新底盤沒有新科技的感覺 06/25 00:31
316Fvictor0lynn: 跳成這樣就覺得 這什麼爛車 06/25 00:31
317Fdeep1: 啊不就是車沒做好嘛..好學生有哭有糖吃..如果是Lat在哭你 06/25 01:28
318Fdeep1: 看有沒人理 06/25 01:28
319Fmolaloura: 可這篇說不舒服的是Max?為什麼討論說的好像只有賓士 06/25 02:07
320Fmolaloura: 有問題?如果完全不會超標何必擔心改規? 06/25 02:07
321Fkenny719: 同意 不適者淘汰 06/25 03:18
322FMilkTeaMan: 超標的標準是ham會不會痛嗎?我只聽到一個講抖到背脊 06/25 06:14
323FMilkTeaMan: 發涼 再多找幾個盟友吧 06/25 06:14
324Flikeastar: 喔 剛簽約的Gasley也公開表明他痛到不行喔 還有Ricci 06/25 08:36
325Flikeastar: ardo也說真的痛。Baku表明不舒服的車手其實很多,不要 06/25 08:36
326Flikeastar: 再說只有一人。 季中要不要改規則是不是合適是個人意 06/25 08:36
327Flikeastar: 見,但是麻煩實際上已經有發生的事情請把資訊弄正確 06/25 08:36
328Fluvstarrysky: 你覺得那幾個說只有賓士的是想認真討論的嗎 每一篇 06/25 09:04
329Fluvstarrysky: 他們都是來找架吵的 06/25 09:04
330Fluvstarrysky: 都留差不多的留言 06/25 09:04
331FMoish: 現在F1版越來越無聊了,很多很無聊的人老是在謾罵,玻璃心 06/25 09:49
332FMoish: 又敏感,看久了很煩 06/25 09:49
333Fkarkkunt: 巴庫地爛 蒙特婁下雨 再看一兩戰吧 06/25 10:07
334Fshargo: 覺得自己安全很重要 就叫你家工程師改設計阿 笑死 06/25 10:38
335Fshargo: 自己拿速度來換健康阿 又沒人說不可以 06/25 10:40
336FTAWCN: 賓士把車調慢不就好了 06/25 11:25
337Fmolaloura: lu大說才發現一直提賓士的確實可能連文章都沒看... 06/25 12:56
338Fdanieltu: 靠FIA奪冠的那個男人 06/25 13:02
339Fvictor0lynn: 只針對OO車隊的言論大可不必 哈哈 06/25 13:05
340Fkobe760903: 是要笑死什麼…紅牛速度夠快不代表不跳阿 06/25 13:22
341FTAWCN: HAM粉以前罵其他車手垃圾的時候怎麼沒看到Moish出來說話 06/25 13:29
342Fken720331: 熱鬧不錯辣..F1以前是小眾的小眾吧可能一個星期都不會 06/25 16:35
343Fken720331: 有新聞......完全沒有 大便沒發新聞之後更慘xDDDDDDD 06/25 16:35
344FMoish: 辣個點名我的傢伙說那話啥意思?敏感到你想引戰嗎?還是亂 06/25 16:55
345FMoish: 扣帽子以為我漢粉?哈哈 你還是看比賽寬心點吧! 06/25 16:55
346Fvictor0lynn: 大家多點包容 一笑置之就好 這週沒比賽 大家比較無聊 06/25 17:37
347Fvictor0lynn: 打打嘴炮 不要生氣 06/25 17:37
348Fwhrth2002: 氣起來,哈哈。 06/25 18:32
349Fabby2007: 為什麼有人會以為椎間盤是腦部? 迷車隊也不需要迷到無視 06/26 00:12
350Fabby2007: 車手們的健康問題吧 06/26 00:12
351FVincent8026: 基本上是全身都可能影響,抖老鼠的實驗也是看整隻的 06/26 03:24
352Flikeastar: 這個樣子震是腦部+脊椎間盤都可能會留下問題喔 06/26 08:32
353FMotoGP: 吵什麼吵啦 06/26 11:09
354FKAOKAOKAO: 「警覺於風險的存在」先於所有醫學研究,結果現在這種 06/27 07:11
355FKAOKAOKAO: 風險的警覺,在某些板友眼中叫做「腦補」 06/27 07:11
356FKAOKAOKAO: 就字面上來講也無不可啊,只是在這時間點索取實證,顯 06/27 07:12
357FKAOKAOKAO: 然完全錯誤。按這種心態,NFL 可以繼續無視運動員傷害 06/27 07:12
358FKAOKAOKAO: 當初臺灣也不可能作出 B 肝疫苗 06/27 07:12
359FBlueNowhere: Max也同意安全優先不是嗎? 那有什麼好吵的,雖然他 06/27 17:22
360FBlueNowhere: 有講一些關於車手承受力或是有些車隊可以比較好的解 06/27 17:22
361FBlueNowhere: 決問題之類的話,不過他還是有重申車手的安全性高於 06/27 17:22
362FBlueNowhere: 其他,客觀來說 想說一些對自己車隊有利的言論很正 06/27 17:22
363FBlueNowhere: 常,不過怎樣也不可能去否定對車手安全的保護,畢竟 06/27 17:22
364FBlueNowhere: 今天事情沒發生在自己身上,不代表以後不會,相信車 06/27 17:22
365FBlueNowhere: 迷們也不會希望自己支持的車手因此而受傷 06/27 17:22
366FBlueNowhere: 上面看錯 安全性是Ham說的,本來還想幫Max說說話的 06/27 17:44
367FBlueNowhere: ,只能說為了爭冠想要不惜一切是正常啦,許多運動為 06/27 17:44
368FBlueNowhere: 了爭冠,就算要運動選手們把健康跟未來拿來賭一把 06/27 17:44
369FBlueNowhere: 也是很常見的,像是這次法網也是打麻醉硬上,不過選 06/27 17:44
370FBlueNowhere: 手角度是這樣,但從賽會的角度看還是Ham說的比較有 06/27 17:44
371FBlueNowhere: 道理,回顧F1的歷史 安全性是車手們好不容易爭取來 06/27 17:44
372FBlueNowhere: 的,如果賽會如果願意犧牲車手安全可以說根本是走回 06/27 17:44
373FBlueNowhere: 頭路,賽會在這種事情的考量要更加的有遠見才行 06/27 17:44
374FjojoRush: 重點是目前安不安全賓士可以自己決定,既然現在車高因 06/27 19:20
375FjojoRush: 為賓士「自己」的設計沒辦法再高,或許可以考慮限制引 06/27 19:20
376FjojoRush: 擎輸出?只要速度不快豚跳效應就不明顯。建議賓士考慮 06/27 19:20
377FUncleRed: 就算場內最慢的W隊也一樣跳吧… 06/28 01:02
378Fkbsidd: 照某些人的論點,限速40就不會跳拉... 06/28 08:49

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