Re: [討論] 新規則下的奇妙步法

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※ 引述《a0000000000v (堅持到底的信仰)》之銘言: : http://i.imgur.com/SB22UR4.jpg
: 大家都有共識 很明顯這些學生做的動作都是走步 : 只能說 影片中收球時間點的不確實所以貨真價實的走步 : 朋友製作了影片 可以看一下 : https://youtu.be/bSbEQGxTj1w
: 新規則的第0步只是放寬解釋收球步不算第一步 是的,只是規則原文上沒有第0步 step 0,而是講第一步 step 1。 : 新規則並沒有說收球後可以多踩一步 : 所以要練的是收球的時間差 沒錯 : 而不是在那邊收球後跨三步 : 還在得意洋洋說新規則可以走三步喔 這篇文章的結論就是上面那兩句回文 XD 後面會開始展開從規則上來看的狀況。 有錯的地方歡迎各位板友指正。 一方面避免我搞錯又混淆視聽,一方面也是互相漏氣求進步。 在前面討論HBL陳同學是否走步文章的推文中我根據FIBA 2018的規則截了2張圖 https://imgur.com/sJ2EOKC.jpg
https://imgur.com/0G4lnAw.jpg
在規則上是這麼說的 "The first step occurs when one foot or both feet touch the floor AFTER gaining control of the ball." (25.2.1 第二項第二款) 「第1步發生在獲得控制球『後』,下一步觸及地板時」 為了仔細說明,FIBA官方也提供了文件跟影片 http://www.basketballsa.com.au/assets/docs/general/ FIBA-Rule-Changes-Summary-2017-Video-Links.pdf https://reurl.cc/M7EXvW 影片:https://www.youtube.com/watch?v=PbPVwkeSsg4
其中1:55秒的圖片很關鍵。 這邊借用Chuan5566板友提供的圖片及文字說明 https://i.imgur.com/9NT9MKg.png
規則明定的是中間那格收球的第1步(及右邊的第2步)。 所以推回去左邊那格收球「同時」的那一步就是所謂的 step 0。 (不能用時間順序找step 0來看,很容易亂掉) 按此邏輯,在空中收球的合法動作應該是 「收球前1步->在空中收球->腳踩下去(step 1)->踩1步完成動作」。 所以 「收球前1步->空中收球->腳踩下去(step 1)->踩2步」是違例。 相比於「收球時同時在地上的腳(step 0)->可踩2步」 也就是說空中收球可能反而讓你少了一步的空間…… 那麼在新規則下要怎麼偷一步呢? 其實就是前面說收球的時間差:儘量縮短空中接球跟腳踩下去的時間差, 讓裁判認為你收球的同時踩到地面上。 「收球前1步->在收球的瞬間幾乎同時把腳踩下去變成step 0->2步的移動空間」 也就是拉長/延後收球時間點接近碰到地板的瞬間, 而不是刻意在腳未觸地的時候收球。 如果可以接受這說法,回頭看HBL的那個影片, 就可以看到陳同學偷得算漂亮的。 https://www.youtube.com/watch?v=_X73ADq1txA#t=9s
因為他有意識地延長收球時間, 並且藉由收球時的晃動讓裁判認為收球動作中「同時」將腳踩下去變成step 0。 只是這球如果被吹才是合理的吹判。 ------ 接下來檢討為什麼當初第一時間會搞錯,與本文無關了,請各位珍惜生命 XD 討論HBL案例時我第一時間以為主要是看收球「後」的那隻腳是軸心腳 (也就是第0步,step 0)。 因為在25.2.1 第二項第五款提到 If a player LANDS with one foot he may only pivot using that foot 直譯就是 「如果一個球員用一隻腳『著地』,那他只能用那隻著地的腳當軸心腳」 所以我當初以為這段話是在說「球員在空中收球後『著地』的腳是軸心腳 = step 0」 但後來Chuan5566板友提供裁判講習的解釋卻讓我開始懷疑是我搞不清楚狀況。 http://0rz.tw/DRDZN 後來查了這份文件的用詞,發現 land = (跳躍後)著地, 而運球時腳離地的狀況它會用lift來說。 所以將規則解釋為 「如果一個球員運球時用一隻腳『著地』,只能用那隻著地的腳當軸心腳」是錯的, 應該是 「如果一個球員跳躍後用一隻腳『著地』,只能用那隻著地的腳當軸心腳」。 這邊小小自己公開鞭一下 <(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.134.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1579015884.A.4F5.html
1Fladiesejeff: 認真給推 01/14 23:55
寫文章把自己推論的過程寫進來就是會亂七八糟看不懂,現在先調整一下版面, 儘量不要浪費網路資源。 ※ 編輯: shifa (118.167.134.151 臺灣), 01/15/2020 00:18:53
2Fflasher: 推 但我不覺得他偷的漂亮說 他的收球不是介於運球動 01/15 00:19
3Fflasher: 作中那種 太明顯 節奏也顯的怪異 01/15 00:19
我是覺得算成功騙過裁判的好球啦 XD ※ 編輯: shifa (118.167.134.151 臺灣), 01/15/2020 00:21:55
4Fkaga1991: 騙過裁判是好球沒錯 錯的是還說這是新規則的裁判長 01/15 00:35
5Fkaga1991: 真的是很瞎 01/15 00:35
6Fkaga1991: 不導正視聽 只會造成更多錯誤的訓練 01/15 00:36
7FBigHurt: 完全不覺得他偷的漂亮 01/15 08:15
8Ftomatofu: 精確解讀規則不超譯,推推 01/15 10:11
9Fyinsong: 認真 推 謝謝您的說明 希望這些幼苗可以越來越好 01/15 10:17
10Fjyekid: 從影片來看 陳宏恩是"在收球的同時踩到地面上" 01/15 11:09
11Fjyekid: 如果需要慢動作每格放大才能確認收球時右腳還在 01/15 11:10
12Fjyekid: 空中未著地面 不就證明肉眼幾乎看不出來了嗎 01/15 11:11
13Fjyekid: 推 這篇文章 "收球的同時踩到地面"接 1 2上籃 01/15 11:31
14Fjyekid: 為了教導方便 他們把收球黏在地板那步叫做0 01/15 11:32
15Fjyekid: 先辨別清楚到底是厭惡 裁判這種解釋法(012) 還是 01/15 11:34
16Fjyekid: 無法接受這種上籃 規則允許有甚麼不行的? 01/15 11:34
對,現在規則很容易讓人迷惑的點在於大家會去找step 0。 我自己寫這篇文章也是先從step 0的判斷來看, 但是規則根本沒有step 0,所以寫了很多推論的東西被自己刪掉。 我後來才想通,規則有定義的就是step 1跟step 2。 只要判斷step 1 - 收球後踩下去的那一步就可以了。 不用去想什麼step 0。 step 0只是用來解釋過去的動作在現在規則合法化的說明方法而已。 拿step 0來判斷就是在繞圈子討論規則不存在的東西,很容易亂掉。 ※ 編輯: shifa (1.167.53.55 臺灣), 01/15/2020 12:30:48
17Fkkevin9011tw: 所以其實並沒有step 0,但如果在收球的同時踩步, 01/15 19:16
18Fkkevin9011tw: 可以多創造出step 0的意思嗎? 01/15 19:16
欸……,step 0 是用來解釋新舊制不同用的東西而已,沒有規則上的意義。 差異大概就是這張表: https://imgur.com/vMzkpEI.jpg
同樣的動作在不同的規則下會被當成不同的步數,step 0 是拿來對照用的稱呼。 ->以前會把收球時在地上的腳當成第一步,現在則是收球後跨出去才算第一步<- 那現在要把收球時踩在地上的腳叫成什麼? 「既然收球後跨出去才算第一步 step 1,那收球時的腳就叫step 0吧」 我想step 0只是從這樣的概念衍生出來的叫法才是。 所以不要糾結在step 0這個名詞。 要活用現在的的規則就是要練 「腳在地上時的收球模式」才可以得到這次放寬認定的優勢。 ※ 編輯: shifa (118.167.129.101 臺灣), 01/15/2020 20:14:32
19Fdaniel5225: 推 01/15 20:43
20Fhandfox: 突然發現影片裡有兩球欸XDD,穿白球衣那球好像有踩 01/15 21:11
21Fhandfox: 成功吧(遠看就算放慢也很難看準兩手抓球的時機) 01/15 21:11
對,之所以說陳同學算是偷得漂亮是因為你很難第一時間看出來。 我們可以這樣在電腦前嘴是因為我們用0.25倍看慢動作 XD 但是真的習慣了,如果遇到會吹的裁判, 就算你真的收球中有踩地板但是他還是當你收球後吹你走步的話, 你也沒得上訴。 而且反而還可能會被吹到不會打球…… 所以我個人的概念是偶爾嘗試一下就好,不要一直去挑戰裁判的底限。 ※ 編輯: shifa (114.36.10.45 臺灣), 01/15/2020 22:29:43
22FHard1980: 陳同學的動作看起來很明顯像是收球後才踩三步 01/16 14:04
23Feternal5566: 這篇真滴清楚 推 01/17 11:19

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76 [討論] 新規則下的奇妙步法 smallrayray 2020/01/13 23:13:04
34 Re: [討論] 新規則下的奇妙步法 AlJefferson 2020/01/14 00:43:03
22 Re: [討論] 新規則下的奇妙步法 a0000000000v 2020/01/14 10:08:18
23 >> Re: [討論] 新規則下的奇妙步法 shifa 2020/01/14 23:31:21
15 Re: [討論] 新規則下的奇妙步法 Chuan5566 2020/01/16 11:18:13

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