Re: [創作] 水清無魚系列:鳥啼花怨05

看板 Marvel
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討論串 2
不好意思,身為一個marvel板的板友,想請教關於「政治話題」的界線? 就過去板主水桶的內容來看,不少人是因為提及「政治的立場或想法」就被水桶。 個人節錄板規如下: 14.禁止政治意涵文章、推文 1. 禁止於文章、推文及簽名檔中討論中華民國政府遷台後之政治議題  ,包含涉及黨派色彩、政治立場、中台關係等議題與政治人物評論   ,以及無證據臆測或攻擊他人之政治傾向。 違者文章退回、刪除推噓文並水桶一個月。 3. 若經驗文或創作文情節需要,請避免涉及上述政治議題,違反者依板規14-1論處 那麼請問發文的時候,用極為明顯的描述方式,儘管沒說出當事人的名字, 但讀者都能明白是指誰,再加上個人政治立場的評價,是可以被允許的嗎? 「[創作] 水清無魚系列:鳥啼花怨05」節錄文章片段如下: : 這個名字──不就是新聞熱烈報導要參選總統的市長嗎? : 我想起昨天在電視上看到的新聞,雖然我對市長不甚了解,但我也知道這位市長在一部分 : 人的心中人氣爆棚,支持者都是超級狂熱,其實我覺得他常常失言,反對者也常常說他說 : 謊,但支持者卻都還是死忠的支持,把政治搞的很像偶像崇拜的感覺。 : 我拿出手機搜尋市長的介紹,現在只要透過百科網站就可以清楚看到他的生平經歷,真的 : 是有夠方便的,可以看到他在短短的二十年間,從一個26歲左右的年輕人,迅速的在政圈 : 爬升,還沒到50歲就累積了龐大的支持者,甚至還受到政黨提名參選總統。 : 在這個重視資歷的社會,竟然還能這麼迅速的爬升,看來是有什麼原因吧,難道是他利用 : 怨靈的力量爬到現在這個地位的嗎? : 「啊──這個人嗎?」 一般而言在創作上,不論基於什麼政治立場,都不建議使用真實且還活著的人物進行創作 因為這涉及個人名譽,若你的創作加上一些負面的臆測與描述(如本系列文第六篇提到 「怨靈的力量充斥在支持者的造勢晚會,這是在諷刺支持者都是被鬼遮眼嗎?) 而這樣的政治立場,被夾雜在一篇文章當中,儘管隱去本名,仍是可以被允許的嗎? 如果可以,那麼會再衍生兩個問題: 1.所有創作文是否皆可以「不寫出真名」來進行實際的政治立場闡述、或攻擊政敵?  比如說我們可以說某幻想島的某政黨,選前只有他們被明確抓到用網軍抹黑造謠,  害死一條珍貴、正直的生命,候選人卻視而不見,睜眼說瞎話,支持者也選擇性忽略  甚至攻擊提問者,手段多骯髒都可以,只要能保住政黨權。該位候選人儘管得到  全幻想島有史以來最高票,卻勝之不武,有親手葬送島嶼民主之嫌。  之後只要加上一些marvel要素,就可以不受板規約束嗎? 2.如果作者可以用隱去真名、實則闡述個人政治立場,那推文者可不可以回應?  例如:推文:「我覺得你說那個候選人都失言,可是用專機走私香菸的人更可怕吧?」  推文:「樓上你說三小,誰走私菸了?你X共同路人?」  推文:「X共同路人是抹黑嗎?現在是講話都不用經過大腦?」  推文:「XXX明明就垃圾,有什麼好說的?」  一個月前,板上有一次大規模政治推文水桶,就是因此而起。  板主水桶了推文者,其中有篇文章被刪除,但也有文章被保留下來。  如果發文者能這樣做,推文的「政治界限」在哪?是不是板主也應該確切說明?  而若,發文者可以用隱喻的方式提到A人物,那推文者能不能聯想到B人物?  如果推文也用隱喻的方式,是不是就能放行?  比如「某島島民就是喜歡被殖民」?  說回本篇系列文,本篇系列文個人一開始在閱讀的時候很是喜歡,雖然有一些主角威能, 但畢竟是創作自由,一路追到第五章,準備迎接第七章的結局。 但在第五章卻明確感覺到不舒服的感覺。 如果今天這是一個允許政治的板、如果這是一篇有憑有據的社論,那麼我們儘管立場不同 仍可嘗試用理性的角度來思考事情。 但在多人曾經因為政治而被水桶的地方,堂而皇之的自己編想自己厭惡的政營的故事, 這卻是可以被通融的嗎? 如果上面的舉例,讓某些政黨傾向的人不舒服,我想說聲抱歉,但也想讓不同立場的人 明白,PTT在過去一年對敵對政黨支持者所做的事情,就是這麼令人不舒服。 當人們決定只用傲慢與優勢的心態,去霸凌、嘲諷與自己想法不同的人,就已經失去了 良善。更別說加入自己的創作元素,扭曲、矮化與自己想法不同的人,個人感受到深深的 惡意。 讓讀者充分享受令人驚悚的故事,不被政治、亂版者所亂,不是板規的主旨嗎? 這部分,還請板主清楚說明,就像板主寫給我的信認定自己的判決無誤那樣。 我不確定板規討論是否要附上鬼故事,所以還是插入一則吧。 ---- 多年前朋友因工作而去外國,當天入住的旅館,是很舊的旅館,雖然居住空間大致乾淨, 可是我朋友進去的那個房間,總有種說不出的混濁陰暗感。 我朋友跟他同事12點前後關燈,又看了一會兒電視才關掉電視準備入睡。 沒想到還沒熟睡,就被壓了! 他掙扎著醒來,醒來之後電視機在他眼前開啟,他不敢動,僵了好一會,才轉頭看他同事 他同事睡到流口水,於是我朋友就說服自己,只是接觸不良,拿遙控器把電視關了。 沒想到一關又開了,就這樣來回三四次,終於關起來了。 我朋友也不知道哪來的勇氣沒開燈,包著棉被繼續睡,才剛含糊之間,又被壓了! 就這樣掙扎到五點,終於感覺消失了,他沒再睡,一直划手機到七點,等同事醒來之後 趕緊跟他出去吃早餐,吃早餐的時候說起昨晚的事情,同事表示睡超熟根本沒事, 還懷疑我朋友是自己壓力太大。 後來回房間拿行李,我朋友還在解釋這件事,突然電視又自己打開了! 我朋友馬上指著電視說,你看 就是這樣! 他同事卻非常淡定的收完東西,說這就是接觸不良而已。 我朋友無言,最後退房,離開那間莫名陰暗的旅館。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.125.112.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1578972386.A.243.html
1FLiebesleid: 其實我覺得沒有不舒服欸223.137.199.141 01/14 11:51
2FLiebesleid: 如果把他當小說來看不要硬套到現實上223.137.199.141 01/14 11:52
3FLiebesleid: 應該還好吧223.137.199.141 01/14 11:52
4FLiebesleid: 而且講到那位候選人時也有提到他的發223.137.199.141 01/14 11:52
5FLiebesleid: 跡過程223.137.199.141 01/14 11:52
6FLiebesleid: 和現實生活中的總統候選人不一樣啊223.137.199.141 01/14 11:52
7FLiebesleid: 所以可以跳脫現實的框架唄223.137.199.141 01/14 11:53
8FLiebesleid: 我喜歡作者這種和現實微微壓線223.137.199.141 01/14 11:53
9FLiebesleid: 但又不完全相同的寫法,會讓人223.137.199.141 01/14 11:53
10FLiebesleid: 更想了解背後的底蘊,但是人物設定就223.137.199.141 01/14 11:54
11FLiebesleid: 如果不是完全一樣的指涉223.137.199.141 01/14 11:54
12FLiebesleid: 多留一點空間給創作者?223.137.199.141 01/14 11:54
13FLiebesleid: (我也支持看到下一集有同性戀中年婦223.137.199.141 01/14 11:55
14FLiebesleid: 女223.137.199.141 01/14 11:55
15FLiebesleid: 操作貓妖來選總統?)223.137.199.141 01/14 11:55
16Ffishstay: 我看的時候也覺得怪怪的,感覺影射得這 1.200.223.234 01/14 12:00
17Ffishstay: 麼明顯,好像不太適當 1.200.223.234 01/14 12:00
18Fraymol308: 看來以後寫犯人是禿頭或醫生也會被說 42.76.85.48 01/14 12:03
19Fraymol308: 含有政治影射不恰當了 42.76.85.48 01/14 12:03
20Fjingyi620: 看的時候覺得沒有影射什麼,大概發文時 42.74.113.225 01/14 12:14
21Fjingyi620: 間接近大選…才讓人容易聯想 42.74.113.225 01/14 12:14
22FBachsan: 我覺得正好,就來請版主釐清一下,如果要 115.82.25.135 01/14 12:17
23FBachsan: 指稱我影射,請提出證據證明,如果是禿頭 115.82.25.135 01/14 12:17
24FBachsan: 中年之類的根本不可能算是證據(畢竟禿頭 115.82.25.135 01/14 12:17
25FBachsan: 男性這麼多,以後創作自由要限縮到每個 115.82.25.135 01/14 12:17
26FBachsan: 角色都是馬賽克?) 115.82.25.135 01/14 12:17
27FBachsan: 沒有證據就說影射,看起來就像是對選舉 115.82.25.135 01/14 12:17
28FBachsan: 結果不滿意找人開刀而已,相信大家只要去 115.82.25.135 01/14 12:17
29FBachsan: 八卦版a一下你的id就一目了然了。 115.82.25.135 01/14 12:17
30FBachsan: 整篇創作沒提到政黨,沒提到名字,沒提 115.82.25.135 01/14 12:21
31FBachsan: 到長相,頂多說了禿頭中年市長,也能因 115.82.25.135 01/14 12:22
32FBachsan: 為選舉結果不如意說我影射您支持的候選人 115.82.25.135 01/14 12:22
33FBachsan: 的話,我也只能說,文字獄不是這樣用的。 115.82.25.135 01/14 12:22
34FBachsan: 相信明眼人都看得出來,我在創作時跟回 115.82.25.135 01/14 12:36
35FBachsan: 應推文時也一直想保持整個作品的虛構性, 115.82.25.135 01/14 12:36
36FBachsan: 雖然有考究但也只是說明歷史跟範本而已, 115.82.25.135 01/14 12:36
37FBachsan: 也不斷強調作品是虛構的不應該要去猜測發 115.82.25.135 01/14 12:36
38FBachsan: 生在什麼地點(上一篇消坡塊就是了), 115.82.25.135 01/14 12:36
39FBachsan: 我寫小說只是為了爽,畢竟我現實生活工作 115.82.25.135 01/14 12:36
40FBachsan: 比網軍賺得多太多了,說難聽一點我大可每 115.82.25.135 01/14 12:36
41FBachsan: 週出一篇賺推文爆文,而且一定不會被說影 115.82.25.135 01/14 12:36
42FBachsan: 射因為貼完選舉已經結束了,但考慮到我 115.82.25.135 01/14 12:36
43FBachsan: 未來要離開台灣工作至少七個月就快速的 115.82.25.135 01/14 12:36
44FBachsan: 把這個作品完成了,現在你要說我影射, 115.82.25.135 01/14 12:36
45FBachsan: 說我是網軍,說我傲慢說我霸凌,那你就 115.82.25.135 01/14 12:36
46FBachsan: 提出證據吧,不要隨便把一頂帽子扣到我頭 115.82.25.135 01/14 12:36
47FBachsan: 上。 115.82.25.135 01/14 12:36
48Fmolly41228: 發跡過程根本不一樣 只能說心中有__ 39.9.96.131 01/14 12:36
49Fmolly41228: _看什麼都像___ 39.9.96.131 01/14 12:36
50Fmolly41228: 我相信作者就是怕有像你這種瘋狂粉絲 39.9.96.131 01/14 12:37
51Fmolly41228: 看到黑影就開槍才特別加上經歷的 39.9.96.131 01/14 12:37
52Fmolly41228: 粉絲的這種獵巫行徑真的跟邪教沒兩樣 39.9.96.131 01/14 12:41
53Fmolly41228: 怕爆 39.9.96.131 01/14 12:41
54Fpppiggg: 我覺得還好,只是剛好大選就腦補了吧 42.74.70.53 01/14 12:47
55FBachsan: 而且我的重點明明就是在提吳湯興的歷史故111.241.127.100 01/14 12:50
56FBachsan: 事啊!你484連考究篇都不看,能久親王被111.241.127.100 01/14 12:50
57FBachsan: 祭祀在台灣的神社其實也是當時日本人怕他111.241.127.100 01/14 12:50
58FBachsan: 跟崇德天皇(日本三大怨靈之一)一樣變111.241.127.100 01/14 12:50
59FBachsan: 怨靈,但以台灣本位來創作,我覺得吳湯111.241.127.100 01/14 12:50
60FBachsan: 興才應該成為怨靈吧,就直接當成題材來寫111.241.127.100 01/14 12:50
61FBachsan: 了,怨靈的生成跟原因都跟市長這個角色無111.241.127.100 01/14 12:50
62FBachsan: 關,市長不能說就是怕會造成誤會,如果111.241.127.100 01/14 12:50
63FBachsan: 市長滿頭白髮說海豚會轉彎,市長是女的111.241.127.100 01/14 12:50
64FBachsan: 喜歡貓,市長女的胖胖的參加過社運,那就111.241.127.100 01/14 12:50
65FBachsan: 是影射,但我只是創作了一個滿嘴謊言利111.241.127.100 01/14 12:50
66FBachsan: 用超自然力量讓自己一路順遂的制式政客111.241.127.100 01/14 12:50
67FBachsan: 形象,你要說我影射,請證明你認為我影射111.241.127.100 01/14 12:50
68FBachsan: 的對象滿嘴謊言跟有利用超自然力量讓自己111.241.127.100 01/14 12:50
69FBachsan: 一路順遂吧。111.241.127.100 01/14 12:50
70Flupinjlbee: 我也覺得還好欸 重點是故事內容吧..223.139.225.249 01/14 13:13
71Fsuika1989: 創作就是創作 27.52.2.65 01/14 13:16
72Fsuika1989: 只是今天你喜歡的候選人剛好跟故事中敘 27.52.2.65 01/14 13:16
73Fsuika1989: 述的有點雷同罷了 27.52.2.65 01/14 13:16
74Fgreensdream: 欲加之罪何患無詞? 是結束了沒? 115.82.163.231 01/14 13:19
75Fnaya7415963: 禿頭+當市長後選總統+狂熱粉絲,又 49.216.56.219 01/14 14:08
76Fnaya7415963: 適逢大選,的確很容易讓人聯想。我 49.216.56.219 01/14 14:08
77Fnaya7415963: 很喜歡這個故事,相信作者只是借用 49.216.56.219 01/14 14:08
78Fnaya7415963: 現實人物塑造角色個性,不是要抹黑 49.216.56.219 01/14 14:08
79Fnaya7415963: 。不過說實話那段超出戲的...感覺就 49.216.56.219 01/14 14:08
80Fnaya7415963: 像邊看文邊聽發財之刃,氣氛都被破 49.216.56.219 01/14 14:08
81Fnaya7415963: 壞了。 49.216.56.219 01/14 14:08
82Fnaya7415963: 手機怎麼推文成這樣XD 49.216.56.219 01/14 14:09
83Fcowandorange: 根本過度聯想 42.75.54.247 01/14 14:34
84Fwigping: 欲加之罪 何患無辭 49.216.48.124 01/14 14:42
85Fnunu1102: 過度聯想 101.13.134.213 01/14 14:50
86FBachsan: 說很喜歡我之前寫的作品,但連一次推文111.241.127.100 01/14 15:15
87FBachsan: 都沒有,現在跳出來說我影射,我只能跟你111.241.127.100 01/14 15:15
88FBachsan: 說,像你這種讀者,我不要啦,你去找那111.241.127.100 01/14 15:15
89FBachsan: 種會寫讓你開心順你意的作者就好。我在111.241.127.100 01/14 15:15
90FBachsan: 飄版寫小說免費貼文沒賺錢,有出版社聯111.241.127.100 01/14 15:15
91FBachsan: 絡我我也拒絕,拎鄒罵認真就是寫自己開111.241.127.100 01/14 15:15
92FBachsan: 心的,不是寫小說來給你欺負的,而且我111.241.127.100 01/14 15:15
93FBachsan: 還是個S,最討厭照著讀者的喜好寫小說,111.241.127.100 01/14 15:15
94FBachsan: 不然我早就直接去寫BL文主角跟N快快樂樂111.241.127.100 01/14 15:16
95FBachsan: 在一起生活了(咦)說實話你文裡提到私下111.241.127.100 01/14 15:16
96FBachsan: 寄信弄我版主回應你不開心,現在公開逼111.241.127.100 01/14 15:16
97FBachsan: 版主出來處理我,如果我真的被處罰,我也111.241.127.100 01/14 15:16
98FBachsan: 就只是以後不寫這系列而已,也不會少一111.241.127.100 01/14 15:16
99FBachsan: 塊肉,就只是要跟其他期待的讀者說抱歉,111.241.127.100 01/14 15:16
100FBachsan: 一輩子等不到這個系列而已,對我來說根111.241.127.100 01/14 15:16
101FBachsan: 本沒什麼,我就去海外開開心心賺錢就好。111.241.127.100 01/14 15:16
102FBachsan: 但是只要我還有對話的機會,還可以繼續111.241.127.100 01/14 15:16
103FBachsan: 創作,就會一直讓你不開心,因為我腦中111.241.127.100 01/14 15:16
104FBachsan: 知識庫還有很多台灣故事可以寫,我還不寫111.241.127.100 01/14 15:16
105FBachsan: 爆。111.241.127.100 01/14 15:16
106Fairdor: Bachsan大大,你好帥,接受告白嗎?XD 113.52.87.218 01/14 15:29
107FBachsan: 我只是覺得被當塑膠而已哈哈,寫免費小111.241.127.100 01/14 15:36
108FBachsan: 說吃力不討好還要被限制創作,是在跟我開111.241.127.100 01/14 15:36
109FBachsan: 玩笑膩。你要告白先問過你肚裡孩子的爹/111.241.127.100 01/14 15:36
110FBachsan: 娘啊!我養不起嗚嗚。111.241.127.100 01/14 15:36
111Fyuyukimi: 過度聯想 223.137.55.249 01/14 15:40
112Fairdor: 懷孕的不是我XD,我只是因為家人有小孩而 113.52.87.218 01/14 15:45
113Fairdor: 看板的,不過我懂你的感受,無償創作還要 113.52.87.218 01/14 15:45
114Fairdor: 被獵巫感覺真的很差,不過網路世界就是這 113.52.87.218 01/14 15:45
115Fairdor: 樣,甚麼類型的人都有,學會無視就會覺得 113.52.87.218 01/14 15:45
116Fairdor: 心境清靜許多 113.52.87.218 01/14 15:45
117FSandytw: 到處崩潰的人是不是沒有人病識感啊... 114.136.35.156 01/14 15:45
118Flenowo: 吃飽太閒了是嗎...?還想繼續看這系列啊 223.140.172.67 01/14 15:47
119Flenowo: 嗚嗚 223.140.172.67 01/14 15:47
120Fhayashiyuu: 板主要不要懲處還是看版主本身的判斷 114.46.0.242 01/14 15:48
121Fhayashiyuu: ,不是什麼版友一直寫信就會懲處這樣 114.46.0.242 01/14 15:48
122Fhayashiyuu: 的吧…覺得「敢懲處我我就再也不寫」 114.46.0.242 01/14 15:48
123Fhayashiyuu: 這種說法感覺像是在威脅版主不準懲處 114.46.0.242 01/14 15:48
124Fhayashiyuu: 誒…… 114.46.0.242 01/14 15:48
125FBachsan: 沒啊,被懲處不就是會被水桶嗎?我被水111.241.127.100 01/14 15:54
126FBachsan: 桶就一定會到我上船的時間,上船之後至111.241.127.100 01/14 15:54
127FBachsan: 少半年沒網路不能更新了,再加上莫名奇111.241.127.100 01/14 15:54
128FBachsan: 妙被懲處更沒心情寫了,所以不繼續寫也是111.241.127.100 01/14 15:54
129FBachsan: 我個人的自由吧?難道被懲處我還要繼續寫111.241.127.100 01/14 15:54
130FBachsan: 嗎?我的個人情緒沒有辦法被消化還要繼111.241.127.100 01/14 15:54
131FBachsan: 續寫,我只能誠實的說,我沒那麼M,版主111.241.127.100 01/14 15:54
132FBachsan: 也不一定是我的讀者,我就只是很誠實而已111.241.127.100 01/14 15:54
133FBachsan: 。111.241.127.100 01/14 15:54
134Fhayashiyuu: 被懲處又不一定會水桶,也可能只是警 114.46.0.242 01/14 15:58
135Fhayashiyuu: 告啊?而且根本還不知道會不會被懲處 114.46.0.242 01/14 15:58
136Fhayashiyuu: 、會被哪一條懲處,就已經在那邊「版 114.46.0.242 01/14 15:58
137Fhayashiyuu: 主懲處我就是莫名其妙」是不是哪邊怪 114.46.0.242 01/14 15:58
138Fhayashiyuu: 怪的? 114.46.0.242 01/14 15:58
139Fmolly41228: 樓ㄕㄤˋ可是他自己文章也說它有寄信 39.9.96.131 01/14 16:02
140Fmolly41228: 給版主然後板主的回應他不滿意 作 39.9.96.131 01/14 16:02
141Fmolly41228: 者根本就沒有敢懲處我我就不寫的意思 39.9.96.131 01/14 16:02
142Fmolly41228: 吧 39.9.96.131 01/14 16:02
143FBachsan: 預設一下最差狀況我覺得沒差吧,就算被記111.241.127.100 01/14 16:04
144FBachsan: 警告也會影響到我的心情,寫不寫對我來111.241.127.100 01/14 16:04
145FBachsan: 說是一個心情上的問題,就像今天本來預計111.241.127.100 01/14 16:04
146FBachsan: 要寫一萬字,因為這一篇我就沒寫了去做別111.241.127.100 01/14 16:04
147FBachsan: 的事情,等我晚點心情好了又會繼續寫,111.241.127.100 01/14 16:04
148FBachsan: 早點寫完早點貼,不寫就不貼,也只是這111.241.127.100 01/14 16:04
149FBachsan: 樣而已,沒有要威脅版主的意思,只是誠111.241.127.100 01/14 16:04
150FBachsan: 實的說我這個人的個性就是這樣,如果要111.241.127.100 01/14 16:04
151FBachsan: 說我威脅版主也是你的自由啦,但我就沒111.241.127.100 01/14 16:04
152FBachsan: 有威脅版主,這點要說清楚,沒那麼M心情111.241.127.100 01/14 16:04
153FBachsan: 不好還要繼續寫而已,版主也不是會被輿111.241.127.100 01/14 16:04
154FBachsan: 論影響判斷的吧,我看飄版這麼久爭議也111.241.127.100 01/14 16:04
155FBachsan: 不是一次兩次,也希望你不要用我威脅版主111.241.127.100 01/14 16:04
156FBachsan: 來解讀我表達個人意見的行為。111.241.127.100 01/14 16:04
157Fmolly41228: 人家並沒有說莫名其妙,這是你腦補的 39.9.96.131 01/14 16:05
158Fmolly41228: 啊?被懲處就代表的確有違規啊不寫不 39.9.96.131 01/14 16:05
159Fmolly41228: 是很正常的嗎?何來威脅之說 39.9.96.131 01/14 16:05
160FBachsan: 版規14就是文章退回,水桶一個月,我的理111.241.127.100 01/14 16:06
161FBachsan: 解應該沒有錯吧?一個月後我就在加勒比111.241.127.100 01/14 16:06
162FBachsan: 海上了。111.241.127.100 01/14 16:06
163Fmolly41228: 喔我看到莫名奇妙那句了 先道歉 不好 39.9.96.131 01/14 16:08
164Fmolly41228: 意思 39.9.96.131 01/14 16:08
165Fhayashiyuu: 「再加上莫名其妙被懲處」哪裡沒說莫 114.46.0.242 01/14 16:10
166Fhayashiyuu: 名其妙?是我腦補還是你看到? 114.46.0.242 01/14 16:10
167FBachsan: 沒影射被說影射,如果被懲處真的是莫名奇111.241.127.100 01/14 16:11
168FBachsan: 妙啊,連假設都不行,這位po文者也是在111.241.127.100 01/14 16:11
169FBachsan: 假設我違規吧?我為了把文章好好寫完,也111.241.127.100 01/14 16:11
170FBachsan: 有研究過版規,希望可以不要違反規定,也111.241.127.100 01/14 16:11
171FBachsan: 一直在告訴文章裡的推文者不要違規,結果111.241.127.100 01/14 16:11
172FBachsan: 還是要被說違規,我也是覺得心情很差呢。111.241.127.100 01/14 16:11
173FBachsan: 版主說在外地忙,沒辦法立刻處理,就來討111.241.127.100 01/14 16:15
174FBachsan: 論啊,假設沒違規,我就可以繼續安心創作111.241.127.100 01/14 16:15
175FBachsan: ,直到我上船無法更新為止,假設有違規,111.241.127.100 01/14 16:15
176FBachsan: 我就不能繼續更新,現在我兩種假設都做111.241.127.100 01/14 16:15
177FBachsan: 的話,你就可以停止用我威脅版主解讀我111.241.127.100 01/14 16:15
178FBachsan: 的行為了吧。111.241.127.100 01/14 16:15
179Fhayashiyuu: 好吧,你覺得沒有威脅就沒有威脅,畢 114.46.0.242 01/14 16:19
180Fhayashiyuu: 竟只是被「莫名其妙」懲處就心情不好 114.46.0.242 01/14 16:19
181Fhayashiyuu: ,然後又有讀者在期待續集而已,原作 114.46.0.242 01/14 16:19
182Fhayashiyuu: 那都不算暗示了這個應該也不算威脅 114.46.0.242 01/14 16:19
183FBachsan: 你如果是被檢舉的作者你就會覺得莫名奇111.241.127.100 01/14 16:27
184FBachsan: 妙了,只是你沒辦法同理我的心情而已。111.241.127.100 01/14 16:27
185FBachsan: 心情不好是我自己的自由,我寫不寫其實也111.241.127.100 01/14 16:28
186FBachsan: 是。你要說我威脅我也沒辦法,我根本不111.241.127.100 01/14 16:28
187FBachsan: 覺得我的文章讀者有多到可以拿來威脅版主111.241.127.100 01/14 16:28
188FBachsan: 的程度,連我身邊都一堆人不看,像某些過111.241.127.100 01/14 16:28
189FBachsan: 去飄版粉絲眾多的說要集體攻擊那種才可111.241.127.100 01/14 16:28
190FBachsan: 怕,我現在是作者本人在這邊跟這個檢舉111.241.127.100 01/14 16:28
191FBachsan: 我的人討論,你提到的事情也沒跟這個主題111.241.127.100 01/14 16:28
192FBachsan: 有關,不如你就提出你的意見如何?111.241.127.100 01/14 16:28
193Fmolly41228: 我是覺得啦 就算原原po覺得「莫名奇 1.34.243.134 01/14 16:43
194Fmolly41228: 妙」。 而H大覺得原原po說被桶就不寫 1.34.243.134 01/14 16:43
195Fmolly41228: 的舉動是在要脅版主(雖然我真心覺得 1.34.243.134 01/14 16:43
196Flupinjlbee: 我也還想繼續看這系列 期待作者後223.139.225.249 01/14 16:43
197Flupinjlbee: 續 請加油223.139.225.249 01/14 16:43
198Fmolly41228: 沒有要脅是過度解釋)退一百步來講, 1.34.243.134 01/14 16:43
199Fmolly41228: 就算如你所想有這個意思,版主會管作 1.34.243.134 01/14 16:43
200Fmolly41228: 者寫不寫嗎?如果你有在關注這個版就 1.34.243.134 01/14 16:43
201Fmolly41228: 會知道經歷那麼多鬧得沸沸揚揚的事件 1.34.243.134 01/14 16:43
202Fmolly41228: ,這點你所謂的「威脅」對版主來說根 1.34.243.134 01/14 16:43
203Fmolly41228: 本不痛不癢,就算你寫得再好讀者再多 1.34.243.134 01/14 16:43
204Fmolly41228: 再期待照樣桶,人家判定違規就違規管 1.34.243.134 01/14 16:43
205Fmolly41228: 你自己寫不寫,更何況版主都判定不違 1.34.243.134 01/14 16:43
206Fmolly41228: 規了= = 1.34.243.134 01/14 16:43
207Fjlo67: 你這篇就是標準政治話題,可以直接桶了吧 1.161.123.186 01/14 16:46
208FBachsan: 說實話我自己寫的文章看了幾十次都看不出111.241.127.100 01/14 16:48
209FBachsan: 來我哪裡明顯表達我的政治立場跟任何黨111.241.127.100 01/14 16:48
210FBachsan: 派有關,也沒有推廣任何黨派的內容,中111.241.127.100 01/14 16:48
211FBachsan: 心思想也是希望大家更認識自己的土地跟111.241.127.100 01/14 16:48
212FBachsan: 歷史,但是做這個創作時已經做好心理準111.241.127.100 01/14 16:48
213FBachsan: 備會有模糊焦點的讀者存在了。為了跟劇111.241.127.100 01/14 16:48
214FBachsan: 情連貫,一定要有可能影響城市發展的角111.241.127.100 01/14 16:48
215FBachsan: 色,那種角色只可能是政治人物,所以才會111.241.127.100 01/14 16:48
216FBachsan: 有這樣的角色出現,我記得以前看過一部叫111.241.127.100 01/14 16:48
217FBachsan: 黑鷺屍體宅配便的漫畫,裡面也有類似的111.241.127.100 01/14 16:49
218FBachsan: 內容,還是真的影射政治人物,我不覺得台111.241.127.100 01/14 16:49
219FBachsan: 灣讀者成熟到可以分別虛構跟現實,所以才111.241.127.100 01/14 16:49
220FBachsan: 一直很努力的說這個作品是虛構的,也一111.241.127.100 01/14 16:49
221FBachsan: 直希望透過推文回覆去引導讀者不要做太多111.241.127.100 01/14 16:49
222FBachsan: 想像,欲加之罪何患無辭,我表達的唯一可111.241.127.100 01/14 16:49
223FBachsan: 能跟政治沾上邊的是希望大家記住歷史,111.241.127.100 01/14 16:49
224FBachsan: 並且堅持自己的價值觀去和世界對抗,這句111.241.127.100 01/14 16:49
225FBachsan: 話是來自韓國知名小說《熔爐》,而不是111.241.127.100 01/14 16:49
226FBachsan: 哪個政治人物的發言,如果這樣算是有提111.241.127.100 01/14 16:49
227FBachsan: 到自己的政治立場,那我只好自己檢舉自己111.241.127.100 01/14 16:49
228FBachsan: 了。111.241.127.100 01/14 16:49
229Ffourx5566: 作者自己都說o市就是高雄了 的確明顯101.136.112.149 01/14 16:57
230FBachsan: 下次有靈感我就寫沒結婚的中年婦女住垃111.241.127.100 01/14 17:00
231FBachsan: 圾屋養一大堆貓的妖怪故事,到時候還會被111.241.127.100 01/14 17:00
232FBachsan: 說圖利特定黨派嗎?111.241.127.100 01/14 17:00
233FBachsan: O市是高雄的原因是什麼?111.241.127.100 01/14 17:00
234FBachsan: 原因是高雄的神社位置分部剛好從高雄州廳111.241.127.100 01/14 17:02
235FBachsan: 看是四神相應啊。整個作品的靈感都是從這111.241.127.100 01/14 17:02
236FBachsan: 件事情開始的。111.241.127.100 01/14 17:02
237Fibma46547: 八卦政黑崩潰不夠還來這裡崩潰喔 114.46.114.10 01/14 17:07
238Fibma46547: 純推原作者,很喜歡這個系列文 114.46.114.10 01/14 17:07
239Fibma46547: 希望你能繼續寫下去!! 114.46.114.10 01/14 17:07
240FTWkid: 想看沒結婚的婦女住垃圾堆養一堆貓的妖怪故 36.227.225.223 01/14 17:18
241Fnavysoider: 硬要扯在一起耶180.217.241.205 01/14 18:38
242Fjojaj712: 覺得文章很好看,影射其實也很模糊吧, 61.230.76.151 01/14 18:44
243Fjojaj712: 覺得不要隨意限制創作者的創作空間吧 61.230.76.151 01/14 18:44
244Fvicious666: 我覺得現有規定就在那邊,文章本身沒 36.229.138.251 01/14 18:52
245Fvicious666: 有違規,那如果推文裡有人因此踩了板 36.229.138.251 01/14 18:52
246Fvicious666: 規也是推文自己的責任。至少作者也只 36.229.138.251 01/14 18:52
247Fvicious666: 是為了鋪陳劇情做這些設定,不是沒有 36.229.138.251 01/14 18:52
248Fvicious666: 媽佛點還硬講一段。你不喜歡可以不看 36.229.138.251 01/14 18:52
249Fvicious666: ,但沒有違規就不要亂開刀。 36.229.138.251 01/14 18:52
250Fvicious666: 而且你要講板務分類就用板務 36.229.138.251 01/14 18:54
251Fmichael0216: 滾啦!不要妨礙我看文章! 36.225.12.174 01/14 18:55
252Fmichael0216: 好好創作文被你這種輸不起的傢伙說成 36.225.12.174 01/14 18:55
253Fmichael0216: 這樣 36.225.12.174 01/14 18:55
254Fmichael0216: 要不要自己滾去檢討一下 36.225.12.174 01/14 18:55
255Fvicious666: 輸不起是什麼?我是覺得在這個板就討 36.229.138.251 01/14 19:07
256Fvicious666: 論板內的東西,要往違規的東西扯我才 36.229.138.251 01/14 19:07
257Fvicious666: 不會管是什麼立場的。 36.229.138.251 01/14 19:07
258Fg0ul4: 有點好奇若無明確證據指涉特定政治人物政治118.167.122.168 01/14 19:13
259Fg0ul4: 對象和黨派,也就是模糊的空間是足夠的,118.167.122.168 01/14 19:13
260Fg0ul4: 那本篇算不算無證據臆測或攻擊XD 就像本篇118.167.122.168 01/14 19:13
261Fg0ul4: 和水清系列文的舉例,我一開始直覺聯想到118.167.122.168 01/14 19:13
262Fg0ul4: 的似乎都和此篇發文者不同,也就是立場不同118.167.122.168 01/14 19:13
263Fg0ul4: 的話似乎可以聯想到不同的人,那所謂的不118.167.122.168 01/14 19:13
264Fg0ul4: 舒服不就是自己為難自己了嗎?118.167.122.168 01/14 19:13
265FBachsan: 所以也可以檢舉發文者無證據臆測嗎?111.241.127.100 01/14 19:35
266Fsuumire: 我只是想問,這有在影射2020的誰嗎?看不 118.167.35.52 01/14 19:36
267Fsuumire: 出來耶 118.167.35.52 01/14 19:37
268Fgodbar: 套句韓的話:可憐啊 選輸到處崩潰 難看106.107.240.139 01/14 20:02
269FHertz52: 不覺得有影射。 59.115.118.139 01/14 20:13
270Ffishstay: Xdddd好慘,幫你補血一下 1.200.223.234 01/14 20:23
271Fnaryu: = = 39.11.35.49 01/14 20:51
272FRoadWest: 很勇敢,幫補血。雖然作者有說不要設限 175.97.19.99 01/14 20:59
273FRoadWest: ,到後來在考究又有揭露也是事實 175.97.19.99 01/14 20:59
274Fa26848400: . 219.70.69.34 01/14 21:00
275Fcat663: 揭露是揭露故事裡的歷史資料,跟政治有什 111.241.98.174 01/14 21:02
276Fcat663: 麼關係= =? 111.241.98.174 01/14 21:02
277Fcat663: 補噓 111.241.98.174 01/14 21:14
278Fcruby841031: 原PO後來寫的考究資料也沒有寫是哪個 36.225.87.90 01/14 21:18
279Fcruby841031: 政治人物啊 36.225.87.90 01/14 21:18
280Fztsc2516991: 你是不是還沒崩潰完 哈哈哈哈 111.71.4.47 01/14 21:25
281Fztsc2516991: 你該被統了吧 這才是政治話題啊 111.71.4.47 01/14 21:26
282FBachsan: 寫信跟版主告狀沒有證據就說別人影射到111.241.127.100 01/14 21:33
283FBachsan: 底哪裡勇敢啊?我自己是作者,我怎麼寫出111.241.127.100 01/14 21:33
284FBachsan: 來的我最清楚,就提出我筆下的人跟說我涉111.241.127.100 01/14 21:33
285FBachsan: 嫌影射的人的共通點的證據啊?我認為那111.241.127.100 01/14 21:33
286FBachsan: 個角色最大的特點就是壞人這件事,可以111.241.127.100 01/14 21:33
287FBachsan: 證明的話,提出證據吧?用主觀意識就要111.241.127.100 01/14 21:33
288FBachsan: 傷害別人聲譽,我覺得這口氣我不想吞。111.241.127.100 01/14 21:33
289Fkabika: 明明當作創作就好 為啥禿頭+市長就一定要223.140.226.176 01/14 21:41
290Fkabika: 是影射某人== 我也想看女總統+貓妖啊 別崩223.140.226.176 01/14 21:41
291Fkabika: 潰崩到這裡來好嗎223.140.226.176 01/14 21:41
292FBachsan: 就算有提出證據,我也有反駁的權利吧?111.241.127.100 01/14 21:41
293FBachsan: 創作考究都寫的一清二楚,資料我手上也111.241.127.100 01/14 21:41
294FBachsan: 都有,來看看雙方證據誰準備比較充足啊?111.241.127.100 01/14 21:41
295FBachsan: 我處女座A型寫小說前都是收集完所以資料111.241.127.100 01/14 21:41
296FBachsan: 才開始寫,要檢舉我,就來跟我辯論吧?111.241.127.100 01/14 21:41
297Fkabika: 作者不用跟這個id太認真了,他在這裡發一223.140.226.176 01/14 21:44
298Fkabika: 篇就跑掉,看來也不是想來一場理性的辯論223.140.226.176 01/14 21:44
299FBachsan: 沒關係,他跑掉了但文章還在,我還答應要111.241.127.100 01/14 21:49
300FBachsan: 寫垃圾屋貓妖故事(已經開始想了)111.241.127.100 01/14 21:49
301Fairdor: 愛講政治就滾回政黑跟八卦,政治狂熱的人 113.52.87.218 01/14 21:50
302Fairdor: 是不是都是這種嘴臉呀,講不過別人就變俗 113.52.87.218 01/14 21:50
303Fairdor: 辣 113.52.87.218 01/14 21:50
304Fgreensdream: 這個帳號在八卦版很常出現,都懷疑他 123.0.196.178 01/14 21:51
305Fgreensdream: 們是集團性到處攻擊意見不同的人了。 123.0.196.178 01/14 21:51
306Fmickey06: 韓粉崩潰到飄版,真的不簡單,選輸了, 223.136.136.29 01/14 22:02
307Fmickey06: 就乖乖準備移民去祖國~ 223.136.136.29 01/14 22:02
308FBachsan: 樓上被釣到啦會被檢舉啊111.241.127.100 01/14 22:04
309Fmickey06: 第一次投票山海就投水清無魚,又加上是 223.136.136.29 01/14 22:15
310Fmickey06: 同校,誓死保衛原po文章 223.136.136.29 01/14 22:15
311Fmrwooo: 顏色正確 101.12.57.188 01/14 22:23
312FBachsan: 只能看到顏色,文章寫的再認真都沒用。111.241.127.100 01/14 22:24
313Fbigfatty: 寫得算不明顯吧!還好嗎? 114.136.51.108 01/14 22:38
314FNaughtyJ: 噓無聊引戰 223.137.199.49 01/14 22:54
315FGeneseo: 老實說...我那段看到也覺得好像有點借鏡 118.168.201.58 01/14 23:30
316FGeneseo: 雖然說我完全不知道某市長的歷史背景... 118.168.201.58 01/14 23:31
317FGeneseo: 也可能純粹因為發文時間太過接近大選了。 118.168.201.58 01/14 23:32
318FGeneseo: 可以造成什麼影響(不是說要元原原po寫得 118.168.201.58 01/14 23:33
319FGeneseo: 關聯性應該不強)但我覺得提出討論,有 118.168.201.58 01/14 23:34
320FGeneseo: 但還是希望不要模糊本來媽佛版的焦點啊! 118.168.201.58 01/14 23:34
321FGeneseo: 囧,推文整個亂掉還掉字了...手機回復好 118.168.201.58 01/14 23:41
322FGeneseo: 煩...總之覺得可能是時機太過敏感,覺得 118.168.201.58 01/14 23:42
323FGeneseo: 如果板規可以解釋一下也不錯,但希望不要 118.168.201.58 01/14 23:43
324Fstarttear: 笑死政治腦 36.235.209.117 01/14 23:43
325Fsahuee2003: 喔 39.12.64.128 01/14 23:43
326FGeneseo: 模糊掉本來的媽佛版創作,出現一堆偽媽 118.168.201.58 01/14 23:44
327FGeneseo: 佛政治文。(不覺得原原po的是) 118.168.201.58 01/14 23:45
328Fezwei1025: 還在崩潰呀 49.214.213.106 01/15 00:06
329Fcrossevangel: 創作,懂? 崩潰到這邊很難看 39.9.44.42 01/15 00:17
330Fiamczc: 啊不就很厲害? 117.19.160.8 01/15 00:29
331Fnuclearforce: 哈哈 42.75.107.161 01/15 00:30
332Fhomochi777: 最媽佛的就是本文了 36.227.173.10 01/15 00:47
333Fsooppp: 你知道韓市長今年幾歲了嗎? 42.74.93.9 01/15 00:48
334Fvivian168s: 本來沒看這系列的,這樣一檢舉,一定 1.169.26.204 01/15 01:21
335Fvivian168s: 要來支持系列的 1.169.26.204 01/15 01:21
336FOrangecat: 崩潰組輸不起就想搞文字獄咪 42.77.153.95 01/15 01:25
337Fs51007john: 想太多了吧 39.8.65.26 01/15 01:31
338Felaine4444: 剛開始很喜歡這系列文章,但出現市長 39.8.224.219 01/15 01:33
339Felaine4444: 的部份時的確容易讓人聯想到高雄現任 39.8.224.219 01/15 01:33
340Felaine4444: 市長,其實如果可以不要又特地加上禿 39.8.224.219 01/15 01:33
341Felaine4444: 頭,聯想自然會減少很多,若作者在不 39.8.224.219 01/15 01:33
342Felaine4444: 違犯規定下寫出的作品當然是作者的自 39.8.224.219 01/15 01:33
343Felaine4444: 由,但到底以誰為藍圖自己心裡清楚, 39.8.224.219 01/15 01:33
344Felaine4444: 看到好好的作品又要代入這種角色設定 39.8.224.219 01/15 01:33
345Felaine4444: ,心裡不舒服就不要推便是。 39.8.224.219 01/15 01:33
346Fpattier: 怎麼想到前陣子的莒光園地 218.166.56.81 01/15 01:46
347FBachsan: 因為推文也不能違反版規14所以無法說出人111.241.127.100 01/15 01:50
348FBachsan: 名,但是在我記憶中台灣禿頭中年男性地111.241.127.100 01/15 01:50
349FBachsan: 方首長而且有媒體光環粉絲很多的至少就111.241.127.100 01/15 01:50
350FBachsan: 有三個人,真的是欲加之罪何患無辭,用一111.241.127.100 01/15 01:50
351FBachsan: 個我認為常見的形象創作,只因為認為自己111.241.127.100 01/15 01:50
352FBachsan: 政治立場可能與我相異,就認為我可能在影111.241.127.100 01/15 01:50
353FBachsan: 射誰,大概我跳到淡水河也說不清吧,要111.241.127.100 01/15 01:50
354FBachsan: 扣帽子搞文字獄,也要拿出證據,拿不出111.241.127.100 01/15 01:50
355FBachsan: 證據用一些模擬兩可的敘述,這就叫抹黑吧111.241.127.100 01/15 01:50
356FBachsan: ,要嘛證明我寫的反派在現實中也是反派,111.241.127.100 01/15 01:50
357FBachsan: 不然反派的角色從頭到尾都只能不敘述任111.241.127.100 01/15 01:50
358FBachsan: 何外型性別穿著背景否則會傷害到部分人士111.241.127.100 01/15 01:50
359FBachsan: 的心,這樣還叫創作的話,我真的是沒辦法111.241.127.100 01/15 01:50
360FBachsan: 。111.241.127.100 01/15 01:50
361FBachsan: 我現在直接說清楚我沒有藍圖,只是隨便111.241.127.100 01/15 01:59
362FBachsan: 創一個我覺得很常見的惡德政客形象,就111.241.127.100 01/15 01:59
363FBachsan: 像蘿莉A漫常見的變態中年男子形象,也大111.241.127.100 01/15 01:59
364FBachsan: 多是禿頭中年男子,但是不相信的人也不會111.241.127.100 01/15 01:59
365FBachsan: 相信吧,你們每個人都比我了解自己的內111.241.127.100 01/15 01:59
366FBachsan: 心呢,所以我才在考究時不對市長這個角111.241.127.100 01/15 01:59
367FBachsan: 色的外型多做文章,早就知道會有很多人帶111.241.127.100 01/15 01:59
368FBachsan: 入自己的觀點了。111.241.127.100 01/15 01:59
369Fae2622: 我還想看文 不要害我沒文看 36.232.48.156 01/15 02:03
370Fsondbe: 樓上再凹啊 很難看你知道嘛? 114.24.20.181 01/15 02:25
371FBachsan: 想說的說的差不多了覺得滿舒服的,剩下111.241.127.100 01/15 02:42
372FBachsan: 讓版主去判斷解決。111.241.127.100 01/15 02:42
373Fcatwei: 作者是被戳中g點嗎 瘋狂連噓成這樣 = =180.217.154.180 01/15 02:48
374Fhana0616: 其實查了本篇PO文的ID會發現有趣的事 220.132.17.135 01/15 02:57
375Fhana0616: 讓我來來研究研究 220.132.17.135 01/15 02:57
376FOrangecat: 追完長篇來補血,支持N主角cp 42.77.153.95 01/15 03:28
377FKennethC: 0.0 42.76.148.40 01/15 03:44
378Fcovfefe98999: 限制別人創作的內容 當這裡是中國 125.230.2.162 01/15 04:46
379Fcovfefe98999: 的論壇嗎 125.230.2.162 01/15 04:46
380FGGrunrundela: https://imgur.com/OF4jWDN.gif 39.8.134.78 01/15 04:55
381Fm122e: 去八卦版a一下id 全民喝湯 呵呵107.242.112.133 01/15 05:55
382Fgtammy: 希望作者不要受到影響 42.73.104.253 01/15 06:46
383Fpentup: 政治就是生活,把不合理的禁政治文版規廢 150.116.229.64 01/15 06:54
384Fpentup: 了吧! 150.116.229.64 01/15 06:54
385Fvicious666: 廢三小?這個板有啥好政治生活的? 36.229.138.251 01/15 06:59
386Fpqio0819: 引戰? 27.52.193.122 01/15 07:21
387Fairdor: 我是看到鬼嗎 哈哈哈,這個板的調性跟政治 113.52.87.218 01/15 07:54
388Fairdor: 有屁關係,難道遇不到marvel經驗的人就是 113.52.87.218 01/15 07:54
389Fairdor: 政治冷感的人嗎?堪稱本月最marvel推文耶 113.52.87.218 01/15 07:54

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
89 [創作] 水清無魚系列:鳥啼花怨05 Bachsan 2020/01/10 13:30:56
389 >> Re: [創作] 水清無魚系列:鳥啼花怨05 viviya 2020/01/14 11:26:24

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