[閒聊] 地鳴 = 艾島派利空出盡

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看板 Isayama
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城牆巨人的個別戰鬥能力沒九大巨人強啊 而且島外的諸國已經從冷兵器時代,進展到熱兵器時代 已經不是中古時代,可以任巨人輾壓的國家 但如果艾島派手上始終握有地鳴的發動能力 (例如始祖輪流找人當) 就好比手上擁有核彈發射鈕 雖然島外的諸國擁有將艾島派剷除的軍事力量 但考量到剷除艾島派的成本過於巨大 就會和艾島派和談,甚至讓世界上被奴役的艾爾迪亞人得到自由 艾倫腦衝發動地鳴 打贏了當然艾爾迪亞人可以獲得解放 但...萬一打輸呢? 艾爾迪亞人可能面對的是真正的種族滅絕! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.196.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1578477376.A.DC7.html
1Fsteeldoor: 是利多出盡吧 01/08 18:01
2Fwynne556699: 談個鳥。在回去看一次好嗎。各國是已經被戴巴家話術 01/08 18:12
3Fwynne556699: 成功準備團結出兵。整天和談和談談個機巴 01/08 18:12
4Fwynne556699: 再* 01/08 18:12
5Fwynne556699: 這論點跟二戰英國張伯倫一樣鳥,看一下人家整天吵著 01/08 18:14
6Fwynne556699: 跟希特勒合談回國一下飛機的下場是什麼好嗎?google 01/08 18:14
7Fwynne556699: 一下很困難? 01/08 18:14
8Fmarx93521: 對艾連來說島民才是他的族人 外面都要把島民犧牲掉他就 01/08 18:31
9Fmarx93521: 不客氣了 01/08 18:31
10FMormory: 島外連艾族人都在切割艾島了,還想談和R 01/08 18:43
11Fpichu215: 話說為什麼城牆巨人是面朝牆內是不是也還沒解釋? 01/08 19:32
12Fpaul4047: 好幾十萬隻城牆巨人你九十隻智慧巨人也打不贏 01/08 19:39
13Fdripcoffee: 巨人的世界觀不能用現實世界的例子做類比 01/08 20:09
14Fdripcoffee: 無論是猶太人、亞美尼亞人或羅興亞人,面對的仇恨 01/08 20:09
15Fdripcoffee: 恐怕都沒有巨人世界對艾爾迪亞人那麼的強烈跟普遍 01/08 20:09
16Fdripcoffee: 因為這個民族確實是有生理上讓世界仇恨的理由 01/08 20:09
17Fdripcoffee: 這就是為什麼巨人的讀者鷹派佔多數 01/08 20:09
18Fdripcoffee: 至於始祖巨人的戰力就不用質疑了,它可怕的地方不在於 01/08 20:09
19Fegg100152002: 巨人海直接碾壓好嗎,就算美軍也打不贏 01/08 20:09
20Fdripcoffee: 它能操縱50萬頭超大型巨人,而是只要它想就能隨便再變 01/08 20:09
21Fdripcoffee: 出100萬頭,這些巨人沒有任何後勤、妥善率跟資源消耗 01/08 20:09
22Fdripcoffee: 的問題,再生跟硬質化都沒有任何限制,所有國家聯合都 01/08 20:09
23Fdripcoffee: 無法跟擁有無限量戰爭資源的始祖巨人消耗 01/08 20:09
24Fflyingdeeck: 試想一下你的對手有50萬頭波斯戰象,你只有九隻遊俠 01/08 20:46
25Fs21995303: 第一 你說你可以地鳴誰要信你? 第二 我表面上跟你好實 01/08 20:56
26Fs21995303: 際上聯合其他國家隨時把你轟爛很困難? 現階段直接開幹 01/08 20:56
27Fs21995303: 已經是最沒辦法的辦法了 巨人世界對艾島人的仇恨太過巨 01/08 20:56
28Fs21995303: 大 01/08 20:56
29Fs21995303: 牆外世界一蓬勃起來 更有殺傷力且難以防範的武器一出現 01/08 20:58
30Fs21995303: 就是直接滅族 而且你談和還是靠販賣恐懼 那其他人一定 01/08 20:58
31Fs21995303: 隨時都想弄垮你啊 01/08 20:58
32Fbrigee: 正面跟艾倫打肯定打不贏 不過劇情好像在鋪墊智慧巨人聯合 01/08 21:11
33Fbrigee: 要把艾倫陰下來 01/08 21:11
34FEloye: 重點是智慧巨人理論上都是艾倫認知的族人,現在主席核彈尻 01/08 22:11
35FEloye: 下去了,理論上島內人設最聰明的貌似都還沒認清主席理解的 01/08 22:11
36FEloye: 艾族沒有回頭路的現實…只能說資訊上的落差讓劇情真的往悲 01/08 22:11
37FEloye: 劇滑落的感覺 01/08 22:11
38FRedLover1009: 現在牆外的武器也只有那些,對抗無腦巨人都很辛苦了 01/08 22:50
39FRedLover1009: 還沒研發出來早就都變成無腦巨人的大便了 01/08 22:50
40Findpa5553: 肯定是要先打一仗的啦,贏了才有話語權 01/08 22:51
41Fchobono: 是利多出盡吧 01/08 23:00
42Flucifer2703: 其他智巨光是還能不能變身都是個大問題 01/08 23:44
43Flucifer2703: 始祖蘿現在聽艾倫的 01/08 23:44
44Flucifer2703: 眼下也就車巨還維持在巨人型態而已 01/08 23:44
45FSunofgod: 剛地鳴時 鎧甲也還在巨人型態只是鎧甲剝落 01/08 23:46
46Fchlin0430: 最後劇情可能艾連就是大魔王,有點像英國推理小說分瑞 01/09 00:06
47Fchlin0430: 莊殺人案。主角看似正義,最後被推理出來是兇手 01/09 00:06
48Fngc7331: 巨人的讀者鷹派多喔? 01/09 00:49
49Fngc7331: 艾連這個算立場不同會得出不同結論吧 01/09 00:51
50Fdripcoffee: 我個人是覺得賈碧的摧毀軍事設施的提案最好啦 01/09 02:15
51Fdripcoffee: 艾倫的全部踩平是真的有點太過火了 01/09 02:15
52Fdripcoffee: 不過這兩種做法應該都算鷹派,照島內領導層原本那樣子 01/09 02:15
53Fdripcoffee: 大概都沒辦法實施,阿爾敏跟韓吉真的太鴿了 01/09 02:15
54Fmtyk10100: 和談完:這是我們這個時代的和平 01/09 02:35
55Fcanson: 有点道理。 01/09 02:48
56Fhelpks5: 打贏軍隊十分容易,要摧毀大部份生命也不算難,但要把世 01/09 04:35
57Fhelpks5: 上所有生命趕盡殺絕就有點麻煩了,畢竟人能躲往高山孤島 01/09 04:35
58Fhelpks5: ,艾倫又有任期限制。 01/09 04:35
59Fwaiming: 艾在考察時已經深切了解到艾族的未來除了被奴役or被滅。 01/09 08:51
60Fchutom: 我一直覺得艾倫結論下的太快 說真多也才出國一次而已 而且 01/09 10:10
61Fchutom: 還是只限一個國家 對島內伸出援手的大有人在 世界上會憎恨 01/09 10:10
62Fchutom: 艾族是因為馬雷拿巨人當兵器的結果 真的長期發展 阿爾敏才 01/09 10:10
63Fchutom: 是合理的方向 01/09 10:10
64FrealmanKG: 世界憎恨艾族不是因為馬雷拿來當兵器,而是艾族的祖先 01/09 10:49
65FrealmanKG: 用這個力量征服奴役了全世界 01/09 10:49
66Fchutom: 不同意 人類能體驗到的壽命只有60年 移民研究平均隔個三代 01/09 10:55
67Fchutom: 就會失去家鄉的歸屬感 沒有新的仇恨生成 歷史就只是歷史 01/09 10:55
68Fchutom: 蒙古人也血洗歐亞大陸但根本不會有人在意 歷史的仇恨值只 01/09 10:59
69Fchutom: 能靠教育傳承 馬雷花百年拿巨人侵略才是艾族被歧視恐懼的 01/09 10:59
70Fchutom: 主因 01/09 10:59
71Fmarx93521: 戴巴的演講就是要世界聯軍消滅島民了 而且聯軍都已經在 01/09 10:59
72Fmarx93521: 馬萊集結 再來就是艾連到底看到什麼未來 這才是讓他決 01/09 10:59
73Fmarx93521: 定消滅全世界 01/09 10:59
74Fchutom: 我一直很好奇 艾倫能看到的未來是殘渣中的殘渣 艾倫有的 01/09 11:03
75Fchutom: 只是執行力 離全知距離超級遙遠 更何況還是連情報更全面的 01/09 11:03
76Fchutom: 老爸都不同意了 到底為什麼會把艾倫當作先知一樣理解.. 01/09 11:03
77Fchutom: 另外再說一句 戴巴花了快一百年洗好感 馬雷弄臭島名聲也百 01/09 11:06
78Fchutom: 年 開局世界不再自己這方根本理所當然 正確的做法是用行 01/09 11:06
79Fchutom: 動和貿易來增加對話的路徑 會出兵是因為艾倫一個爆衝屠殺 01/09 11:06
80Fchutom: 才造成的 01/09 11:06
81Fchutom: 要不然誰會沒事幫馬雷出兵? 當下那個場合拍拍手可以 誰會 01/09 11:08
82Fchutom: 沒事浪費自己的兵力幫惡名昭彰的馬雷 01/09 11:08
83Fmicbrimac: 現在一副就是六大巨人準備合作幹艾倫 慘... 01/09 11:31
84Fkill466: 艾連沒多少時間觀察啊 當然只是抓緊時間做決定了吧 01/09 11:38
85Fkill466: 讀者觀點容易看全局 艾連根本資訊大爆炸 還有時間壓力 01/09 11:40
86Fngc7331: 行動貿易說得很簡單具體要怎麼做啊 01/09 11:45
87Fngc7331: 對島的恨只有百年,對艾族的恨不只百年啊 01/09 11:46
88Fchutom: 那就分享資訊和想法啊..自己失蹤情報封鎖是搞哪齣 韓吉阿 01/09 11:55
89Fchutom: 爾敏皮克斯那個腦袋決策比艾倫差了? 結果搞到阿爾敏到現 01/09 11:55
90Fchutom: 在都不清楚艾倫的想法還要幫艾倫緩頰 01/09 11:55
91Fchutom: 冰雹石和黑金竹啊 更別題針對巨人戰特化的機動部隊 恨艾族 01/09 12:01
92Fchutom: 的人多 恨馬雷政富的國家更多 只要證明島民不使用巨人 各 01/09 12:01
93Fchutom: 國就有正當藉口封殺馬雷的巨人兵器使用權 01/09 12:01
94Fchutom: 單就現在出場的國家 都有東洋和中東聯合都是潛在的政治盟 01/09 12:07
95Fchutom: 友 馬雷臭成這樣各國都恨不得踩一腳 01/09 12:07
96Fmarx93521: 艾族如果只是因為馬雷的關係被怨恨就不會被全世界隔離 01/09 12:20
97Fmarx93521: 了 全世界國家都會針對艾族作集中營或驅逐了 對其他人 01/09 12:20
98Fmarx93521: 來說艾族人就是怪物 01/09 12:20
99Fchutom: 島隔離?是王自我封鎖又揚言踏平的結果 另外隔離政策也是 01/09 12:33
100Fchutom: 理所當然 因為炸彈開關都在馬雷手上啊 隔離政策是因應現實 01/09 12:33
101Fchutom: 考量而不是仇恨考量 沒隔離政策才是失能的政府 01/09 12:33
102Fdevilkool: 只要證明島民不使用巨人→怎麼證明? 01/09 13:29
103Fchutom: 公開島國百年鎖國歷史 和公佈智巨的持有者身分 就可以證明 01/09 13:47
104Fchutom: 沒有把巨人兵器化的歷史事實 同時開放島外艾族居留權也可 01/09 13:47
105Fchutom: 以很大程度解決各國集中營的困擾和釋出善意 重點不是證明 01/09 13:47
106Fchutom: 自己無害 而是只要表現比馬國好就會有盟友 01/09 13:47
107Findpa5553: 零鎮或滅世都是過於理想化的結局,最後還是會和談啦, 01/09 15:25
108Findpa5553: 不過馬雷應該是會被滅 01/09 15:25
109Fbrian455461: 島內其他人真的鴿到我看不下去欸 艾連這張牌打出去 01/09 15:50
110Fbrian455461: 基本上是梭哈了 其他人還想要阻止他 是想結束後被清 01/09 15:51
111Fbrian455461: 算嗎? 01/09 15:51
112Fchutom: 阻止艾倫屠殺的人和納粹時期放走猶太人的士兵是同類人吧 01/09 15:56
113Fbrian455461: 猶太人可沒有像島外的人一直想殺德國人啊 01/09 16:02
114Findpa5553: 當然會想阻止啊,誰知道艾連想幹嘛?又不可能真的殺光 01/09 16:14
115Findpa5553: 全世界 01/09 16:14
116Fchutom: 所以b大認為歐陽果彭和東洋想滅掉艾族? 01/09 16:15
117Findpa5553: 目前對艾族有明顯敵意的只有馬雷吧?其他國家倒像是被 01/09 16:18
118Findpa5553: 艾連的行為激怒 01/09 16:18
119Ffreemantw: 由於進擊的巨人可以看到未來,如果以這樣的前提來看, 01/09 17:00
120Ffreemantw: 艾蓮的選擇對艾族來講是最好的。其他瞎子的選擇都是鬼 01/09 17:00
121Ffreemantw: 扯蛋,難怪人家說先知很難被人認同。這麼多讀者已經是 01/09 17:00
122Ffreemantw: 上帝視角的,最後還是選擇當瞎子... 01/09 17:00
123Fchutom: 可以拿出艾倫可以看到多種不同未來的證據嗎? 因為目前看 01/09 17:36
124Fchutom: 起來艾倫看到的未來只有固定的一個 而且所有過去進擊持有 01/09 17:36
125Fchutom: 者都只能讀取一點零碎固定的未來記憶 連劇透都稱不上 我反 01/09 17:36
126Fchutom: 而好奇說艾倫做的決定一定是最好的結論怎麼出來的 01/09 17:36
127Findpa5553: 因為艾連可以看到未來,所以他的選擇是最好的,這前題 01/09 17:37
128Findpa5553: 本身就有問題。有些讀者明明是瞎子,卻還要裝的自己有 01/09 17:37
129Findpa5553: 上帝視角。 01/09 17:37
130Ffreemantw: 我說對艾族是最好的,那我也可以反問你拿出不是最好的 01/09 21:58
131Ffreemantw: 證據啊!?以目前有演出的訊息量與劇情走向是最好的選 01/09 21:58
132Ffreemantw: 擇,不然你們可以提出你們覺得目前的訊息量下更好的選 01/09 21:58
133Ffreemantw: 擇啊!我洗耳恭聽。 01/09 21:58
134Fchutom: 我上面不就說了嗎...別接馬雷的黑鍋 直接走正常國際化路徑 01/09 23:59
135Fchutom: 屠殺全世界怎麼可能是唯一最佳解? 01/10 00:01
136Frapnose: 別再說艾連下結論太快了,以他那麼衝的個性,還願意聽 01/10 00:43
137Frapnose: 艾權公聽會的內容,甚至確認威利的演講內容後才出手, 01/10 00:43
138Frapnose: 已經算是在有限時間內盡力了。 01/10 00:46
139Frapnose: Time is a luxury Paradis does not have. 01/10 00:46
140Frapnose: 我不覺得滅世的結局就很low。我只會覺得無奈、難過。 01/10 00:47
141Frapnose: 政治不正確,不代表它就是low的。 01/10 00:47
142Findpa5553: 很low,因為不可能滅世,打不過你我逃還不行嗎?正面打 01/10 01:02
143Findpa5553: 不過你,我不能繞後殺你的平民嗎?牆巨連島站不滿,怎 01/10 01:02
144Findpa5553: 麼可能屠殺全世界?更何況艾連也沒幾年了,還沒環遊完 01/10 01:02
145Findpa5553: 世界就要死了吧 01/10 01:02
146Fwynne556699: 到底有沒有懂啊,和談從頭到尾就是屁。還在那什麼對 01/10 04:10
147Fwynne556699: 艾族的仇恨是因為艾倫。從頭到尾就是因為艾族可以變 01/10 04:10
148Fwynne556699: 巨人,是怪物。衝著這點什麼狗屎貿易什麼盟友都不存 01/10 04:10
149Fwynne556699: 在。看一下ㄧ二戰怎麼結束的好嗎。可憐 01/10 04:10
150Fwynne556699: 天真到可以 01/10 04:11
151Facopika: 50萬頭戰象對9隻遊俠遊俠穩贏的 戰象會先餓死 01/10 09:09
152Fchutom: 那解釋一下東洋來幹嘛的好嗎 真的這麼恨怎麼可能還跟妳結 01/10 09:13
153Fchutom: 盟 歐陽果彭還費心幫不可能共存的惡魔發展科技? 還會有人 01/10 09:13
154Fchutom: 愛上莎夏? 都能有實質上正常交流的實例甚至連將軍都入島 01/10 09:13
155Fchutom: 參觀 還要咬定不可能共存才奇怪吧 世界上 01/10 09:13
156Fchutom: 本來就存在利益問題 沒有永遠的敵人和朋友 賈碧不就仇恨被 01/10 09:23
157Fchutom: 操作出來的標準實例 結果一堆人連談都不談就決定滅世 這 01/10 09:23
158Fchutom: 只是懶惰吧 01/10 09:23
159Fgoodman: 理想仔 01/10 14:15
160Fmicbrimac: 說阿爾敏的策略比較好的是上帝視角 而且還是走在未來的 01/10 16:12
161Fmicbrimac: 上帝視角 因為現在狀況就是全世界已經準備好要攻艾島了 01/10 16:12
162Fmicbrimac: 你還在那邊想透過外交 貿易的方式 而且說實話啦 艾島 01/10 16:13
163Fmicbrimac: 都多久沒跟島外的人外交貿易了 他們有什麼本事搞起來 01/10 16:13
164Fwynne556699: 我就問你一二戰怎麼結束的啊。死不回答。 01/10 17:20
165Fwynne556699: 整天共存。笑死 01/10 17:20
166Fking22649: 艾主席的遠近親疏是數個數量級以上的差異 其他人差異比 01/11 00:02
167Fking22649: 較少 較願意犧牲自己人 兩種方法只是敵友的範圍差異 01/11 00:02
168Fking22649: 還有一點 巨人優勢快要沒了 怎麼確保五十年內 地鳴還有 01/11 00:04
169Fking22649: 威脅? 更別提還有被奪走巨人的風險 01/11 00:04
170Fking22649: 進巨的未來觀看設定 還不完備 如果可以看到其他選擇的 01/11 00:09
171Fking22649: 結果 那就合理了 只要確認下個二十年 科技可以壓過地鳴 01/11 00:09
172Fking22649: 那這把all in就是最好的選擇 01/11 00:09
173Fking22649: 另外為了傳承巨人勢必犧牲內部自己人 隨便抓一個傳 風 01/11 00:32
174Fking22649: 險太高了 很明顯艾主席不能接受這點 01/11 00:32
175FIAmyWife: 外面的艾爾迪亞人和島上的艾爾迪亞人差不多兩個民族了 01/14 18:06
176FIAmyWife: 至少在艾主席眼中牆外的就是另一個能變巨人我民種 01/14 18:07
177FIAmyWife: 的民族 01/14 18:07
178Fzebb: 同意king大,地鳴看似堅不可破實際上行動緩慢,只要科技 01/20 09:11
179Fzebb: 發展到高爆飛彈往後腦打其實很容易就解決掉了 01/20 09:12

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