Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%

看板 C_chat

時間 2022/05/23 00:43:09

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講一堆加密貨幣難以成功的原因就是他不能強制一般人使用一個貨幣能成功要靠的不是信任不是什麼web3.0 使用依賴而是武力強制力你生活在台灣，交稅就是要新台幣所以個人商家都是想賺取新台幣來交稅在日本生活就是要交日幣不可能說交稅交比特幣或啥穩定幣所以說為什麼很多加密貨幣很難推廣到生活很多都變成金融商品就是因為生活中沒有強制力要你每年定時繳交加密貨幣沒有這種硬需求就很難創造出一定要用哪種加密貨幣最後就變成啊比特幣快被信任了來惡搞讓他難以現實交易驗證會塞車然後其他加密貨幣就能上位最後百花齊放 (這也是因為在各國家還是有法律武力實力之類的半強迫你用法幣) (你加密貨幣不能阻止其他人創造其他加密貨幣瓜分市場) 最後變成沒有一個貨幣能達到共識大家都想推自己先搶好位置的加密貨幣能夠上去最後變成一盤散沙變成金融商品炒作沒法在現實流通至於對一般人而言以比特幣舉例，以前要幾千顆比特幣才能換一個披薩現在一顆比特幣就3萬美元現實中其他人看到了也就不會想去用那些明顯有人先卡位會獲利的貨幣除了投機者之外 ※ 引述《xelailni (何妨吟嘯且徐行)》之銘言： : 小韭菜來獻醜，剛看完 Spy Family 7 閒著 : 作為長期潛水的C洽版眾，希望能幫大家科普一下 : 寫在前面：加密貨幣為超高風險資產，任何投資需謹慎再謹慎 : 此文會提及： : - 為什麼現在很多人看好加密貨幣 (或稱 Web 3.0) : - 穩定幣是什麼、 UST 維持穩定的機制以及為何崩跌 : - 為什麼很多人看好 LUNA 及 UST : Web 3.0 到底是什麼 : 一直以來我都最喜歡 Chris Dixon (目前世界最大加密基金 a16z 的合夥人) 對 Web 3.0 : 的定義 : Web 1.0: 1990-2005 的網路，使用者只能讀取，多數為 open protocols 且去中心化 : Web 2.0: 2005-2020 的網路，使用者可以讀取及寫入 (例如所有社群網頁)，由中心化公 : 司管理 : Web 3.0: 近年崛起的網路，使用者可以讀取、寫入並擁有一部分的網路，包含 Web 1.0 : 的去中心化以及 Web 2.0 的功能 : 用戶是如何擁有一部分的網路? 因為加密貨幣的出現，使得每個網路的參與者能通過工作 : 量證明 PoW 或者權益證明 PoS 參與去中心化網路的運行 : 網路不再是由一個中心化的公司把控 (例如 Google) : 為什麼人們需要 Web 3.0? 現在的網路很有效率、沒什麼問題啊？ : 中心化網路以及平台的第一個問題在於抽成過高 : - 在早期為了吸引用戶/創作者而為其創造價值，但後期為了賺錢而從其身上榨取價值 : - 在早期為了吸引用戶/創作者而與其合作，但後期為了自身利益而與其競爭 : 舉個簡單的例子，外送平台在前期為了吸引顧客，發超多優惠券提供便利的外送 : 但在使用者逐漸習慣並離不開之後，逐漸提高外送費以及對店家抽成 : 以抽成而言 (註1) : Apple AppStore 可以抽成高達 30% : Youtube 可以從創作者身上抽成高達 45% : Facebook / Twitter / Instagram 甚至可以從創作者身上抽成高達 100% : 而目前最多人使用的 NFT 交易平台 OpenSea 僅抽成 2.5% : 題外話，NFT 的鏈上交易可以確保創作者能從每次的二手交易中得到分潤 (10%) : 這是傳統世界做不到的 - 畫家將畫賣出後，後續的交易就與他無關 : 中心化公司的第二個問題在於 - 你的數據不是你的數據 : 因為擁有你的數據，平台可以洩漏你的個資 : 平台也可以直接關閉你的帳號，而你不見得可以保護自己 : 在去中心化的世界裡，「理論上」是沒人可以做到這樣的事情 : 看好 Web 3.0 的人，最主要就是相信 Web 3.0 的運作方式，讓開發者、創作者、用戶等 : 所有網路的參與者的目標一致 - 持續貢獻並且一起讓這個網路成長 : 並且，也看好區塊鏈的公開透明、不可竄改、以及去中心化的特性 : 那穩定幣是什麼? 人們為什麼需要穩定幣? : 以大家所熟知的比特幣 (BTC) 為例，它是一個只存在區塊鏈上的數位資產 : 第一，需要一個單位去衡量 BTC 的價值 : 第二，要在鏈上進行交易就需要一個數位資產去跟比特幣兌換 : 綜合以上兩點，目前最常用的單位是美元，而穩定幣就是被創造出來要跟美元維持錨定 : 在任何情況下，一枚穩定幣應該要等於 1 美元 : 那 UST 是什麼? 也是一種穩定幣嗎? : 穩定幣目前粗略可以分為幾種 : 1. 中心化穩定幣 (USDT USDC，最多人使用): 由中心化穩定幣發行商發行，每增發一枚 : 穩定幣就會增持 1 美元作為儲備，讓任何人都能在任何時候用一枚穩定幣換成 1 美元 : 2. 去中心化借貸型穩定幣 (DAI): 通過抵押去中心化資產借出的穩定幣 : 3. 去中心化算法穩定幣 (UST): 通過算法維持與美元錨定 : UST 如何通過算法維持穩定？ : 前面也有版友提及 UST 的機制，簡單來說，Terra 這條區塊鏈通過 LUNA 代幣跟 UST 的 : 互相兌換維持 UST 與美元的錨定 : - 當 UST 需求上漲，導致 1 UST = $1.01 時，系統允許用戶燒毀價值 $1 的 LUNA 去產 : 生 1 UST，從而套利 $0.01 : - 當 UST 需求下降，導致 1 UST = $0.99 時，系統允許用戶燒毀 1 UST 去產生價值 $1 : 的 LUNA，從而套利 $0.01 : 理論上通過這樣的機制去激勵套利者在 UST 跟美元脫鉤時進行套利，維持 UST 的穩定 : 聽起來很美好，那為什麼會一夕之間崩毀? : 這個問題要從兩個層面說起 : 第一，吸引用戶去使用 UST 這個穩定幣的最大誘因是 Terra 上的一個協議叫做 Anchor : 簡單來說，這個協議保證把錢放在上面借貸的人一年可以領 20% 的利息 : 這個利息從三個地方來 : 1. 借款者抵押的資產所產生的質押獎勵 : 2. 借款者支付的利息 : 3. Terra 團隊印鈔票出來補貼 : 一年 20% 的穩定幣利息吸引了大量的 UST 需求，在崩毀前有 140 億美元的 UST 存放在 : Anchor 上面領取利息 : 而這過於擴張的 140 億美元正是 UST 崩毀的重要原因 : 第二，UST 雖然有前面講的鏈上套利機制維持穩定，但那只存在於 Terra 這條區塊鏈上 : 在 Terra 以外的區塊鏈上，大家都能直接的通過買賣去交易 UST : 也就是說，如果 UST 的買賣量太大，大到套利機制不足以吸收時，就會出現脫鉤 : 這次 UST 的崩毀就是來自於有大戶將超過兩億美元從 Anchor 上面提出 : 直接在中心化及去中心化交易所大量出售，導致市場恐慌 : 五天內，Anchor 裡的 UST 被提出了 100 億美金 : 這 100 億美金的賣壓直接導致 UST 的崩毀，什麼套利機制那些都沒屁用了 : 因為 UST 的脫鉤導致投資人的不信任，LUNA 也被大量拋售 : 而套利機制也導致大量的 UST 被燒毀去鑄造出更多的 LUNA，造成死亡螺旋 : 也就是 LUNA 跟 UST 一起直線電梯向下 : 解釋完 LUNA / UST 的失敗，那當初到底為什麼有很多頂級機構看好? : 現在最多人使用的穩定幣是中心化穩定幣，由發行商統一管理 : 風險在於 (1) 發行商可能會倒或捲款潛逃，或 (2) 被政府強制凍結資產 : 去中心化的世界裡，人們一直認為去中心化穩定幣是很重要的產品，並且穩定幣的市場可 : 能是個以兆美元計算的市場 : 而 UST 作為一個算法穩定幣，曾經擁有很多優勢 : 1. 史上擴張最快的穩定幣 : 2. 史上維持穩定最久的算法穩定幣 : 3. Terra 圍繞 UST 打造了許多使用場景 (雖然主要還是 Anchor） : 如果看好去中心化穩定幣的賽道並要投資，那你就會想押注在跑得最快的產品上 : 這是為什麼 UST 本來是一個明日之星的主要原因 : 不過其脆弱的設計也導致崩毀就在一夕之間，完美演示了加密貨幣到底風險多高 : 結語 : 加密貨幣的確存在很高的風險以及很高的投機屬性，這讓它被非常多人詬病 : 股神巴菲特不喜歡，比爾蓋茲也不喜歡 : 不過去中心化的網路現在還在非常非常早期的發展階段 : 如果能創造真實需求，那很有可能會是一個很大的爆發 : 研究加密貨幣以及各種協議、機制對我來說是一件很有趣的事情 : 本文就先寫到這邊，有什麼問題我再盡量回答~ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.80.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653237791.A.D36.html ※ 編輯: dalyadam (122.118.80.194 臺灣), 05/23/2022 00:43:23

1^F推 bladesinger: 你講的就是重點，現實美金現在也不是金本位，而是美 05/23 00:45

2^F→ bladesinger: 軍本位.....XDDDD 05/23 00:45

3^F→ f59952: 當初一堆人說去中心化多好用但是要有效力不是也要有個中 05/23 00:46

4^F→ f59952: 心？ 05/23 00:46

5^F推 sumarai: 披薩幣 05/23 00:47

6^F推 andy0481: 就很未來的夢想等哪天全世界人腦都是一台電腦全世界都 05/23 00:47

7^F推 Richun: 有效力其實不用有中心但是人會懶要省成本會自然中心化 05/23 00:47

8^F→ andy0481: 認定大麥克=1元的時候就能去中心化了 05/23 00:47

9^F推 tonyxfg: 匯率變動太不穩定也是個麻煩，做為主力貨幣的話等於財產 05/23 00:47

10^F推 rotusea: 貨幣的最終用途還是用來交換物質。離開了物質貨幣就是廢 05/23 00:48

11^F→ rotusea: 紙一張。美元綁定的不是美軍，也不是美債，而是石油。 05/23 00:48

12^F→ andy0481: 也就是全世界每個人腦都在幫你挖礦並且定價的時候才可能 05/23 00:48

13^F→ tonyxfg: 淨值跟坐雲霄飛車一樣 05/23 00:48

14^F→ adasin: 為什麼大麥克=1元? 05/23 00:48

15^F推 JACK90142: 加密貨幣出來玩家之間互相轉手的利潤之外，唯一的有效 05/23 00:48

16^F→ JACK90142: 化出路就是期待真正的元宇宙發展。問題是一堆買賣幣的 05/23 00:48

17^F→ JACK90142: 根本不懂元宇宙，只會吹加密幣是元宇宙的未來，實際上 05/23 00:48

18^F→ JACK90142: 只是元宇宙中的一種工具，還是能隨意取代的那種。 05/23 00:48

19^F推 shadowblade: 元宇宙現在看起來更像詐騙的招牌 05/23 00:49

20^F→ Rain0224: 假設元宇宙真的在我們有生之年誕生了，還得先看是哪一家 05/23 00:51

21^F→ dalyadam: 再怎樣都要有中心化啦畢竟物理現實限制就在那邊 05/23 00:51

22^F→ dalyadam: 不然你出糾紛怎麼解決? 05/23 00:51

23^F→ Rain0224: 開發出來的，到時候還得看它的臉色辦事 05/23 00:51

24^F推 smart0eddie: 也不用甚麼出糾紛 05/23 00:51

25^F→ dalyadam: 好啦需要有中心化的話那幹嘛要用某幾種加密貨幣 05/23 00:51

26^F→ dalyadam: 你買賣東西想退貨這就是一種糾紛 05/23 00:52

27^F推 JACK90142: 反正不可能會是蜥蜴人的那家啦，比VRChat還爛的東西還 05/23 00:52

28^F→ JACK90142: 敢抽成那麼高… 05/23 00:52

29^F→ D44NFY: 這夢一點美好的要素都沒免費披薩都比他夢幻 05/23 00:52

30^F→ adasin: NFT九成的盜版就是答案啦下個的答案就是中心化管理 (笑 05/23 00:53

31^F→ dalyadam: 用前一篇作者說的opensea NFT假貨一堆 05/23 00:53

32^F推 tkc7: 如果今天比爾蓋茲還是巴菲特想搞爛它誰擋得住 05/23 00:53

33^F噓 dos01: 老實說吧元宇宙目前也是個圈錢騙局一堆滿嘴元宇宙的甚至 05/23 00:53

34^F→ dos01: 根本搞不懂元宇宙是啥...本質就只是網路社群應用而以 05/23 00:53

35^F→ dalyadam: 我買了後發現假貨怎麼辦? 這時就想要中心化才能處理 05/23 00:53

36^F推 pauljet: 誰說一定要處理交易糾紛？ 05/23 00:55

37^F推 kpier2: 你講這麼明、別人怎麼騙？ 05/23 00:56

38^F→ dalyadam: 喔也是啦那使用者也不會想去用了沒保障 05/23 00:56

39^F→ dalyadam: 現在網路商店都會幫買賣雙方處理交易糾紛不然會掉顧客 05/23 00:56

40^F→ adasin: 所以才說是在賣信仰 05/23 00:57

41^F推 b325019: 真的就投機商品而已，波動幅度這麼大的貨幣誰會想拿來用 05/23 00:59

42^F推 JACK90142: https://youtube.com/shorts/Vp43xcUBtGM 05/23 00:59

43^F→ JACK90142: 忍不住再貼一次這段影片 05/23 01:00

修一下我要把他的廣告連結修掉 ※ 編輯: dalyadam (122.118.80.194 臺灣), 05/23/2022 01:02:24

44^F推 probsk: 武力也是一種信任基礎就像美國拳頭大所以美金說話也大聲 05/23 01:03

45^F推 b325019: 美元綁石油的基礎是人家講話夠大聲拳頭夠硬 05/23 01:04

46^F推 lolicon: 統一世界就可以推廣去中心化了吧(喂 05/23 01:04

47^F推 dos01: 比起武力應該說是穩定的結構包含主權法治組織(政府) 05/23 01:05

48^F→ dalyadam: 有信任沒用還是要靠武力實力 05/23 01:05

49^F推 gijoee: 召喚黑鴨大 05/23 01:06

50^F→ dos01: 只有武力但沒有規則看一下那些一天到晚動亂的國家就知道 05/23 01:06

51^F→ dalyadam: 我把主權法治組織都算在武力上了就是 05/23 01:07

52^F→ dalyadam: 簡單講公權力 05/23 01:07

53^F推 Mashiro17: 美國用世界最能打的美軍保證美金有用呢 05/23 01:07

54^F推 lolicon: 到頭來還是用核武比較快誰先對放射物質免疫誰就贏 05/23 01:10

55^F推 zxcasd848: 這種沒有根本的東西就像浮萍一樣泡泡遲早會破的賭博 05/23 01:10

56^F推 probsk: 核武用下去大家就只信任可樂瓶蓋了 05/23 01:11

57^F→ wsx88432: 加密貨幣最愛用的是拿來買非法的東西吧 05/23 01:13

58^F推 lolicon: 所以樓上有買可X可X的股票嗎wwww 05/23 01:13

59^F推 bladesinger: 沒救了，現在可口可樂都是塑膠瓶蓋，核彈掉下來你還 05/23 01:14

60^F→ bladesinger: 是沒有瓶蓋可用慘 05/23 01:14

61^F推 polo2k: 不喜歡大國財閥金融機構建立的體制是一回事 05/23 01:15

62^F推 SIKI3316: 武力也是維持信任的一環 05/23 01:16

63^F→ SIKI3316: 但空有武力沒有信任也是白搭就是了 05/23 01:16

64^F→ polo2k: 想規避管控的這些虛擬貨幣還是nft就沒人要善後 05/23 01:17

65^F推 dos01: 去熱炒店收台啤玻璃瓶的瓶蓋吧說不定有用 05/23 01:18

66^F→ Rain0224: 所以核彈掉下來之後就只能去海邊撿貝殼了 (拖 05/23 01:19

67^F→ polo2k: 拿來炒作的人也知道有保障的始終是現實貨幣 05/23 01:19

68^F推 bladesinger: 所以台灣版的核戰貨幣是台啤瓶蓋，一切都合理了起來 05/23 01:20

69^F推 dos01: 以這個案例來看就標準的炒作到幣值膨脹然後很多人拿現實 05/23 01:22

70^F→ dos01: 的貨幣近來換虛擬貨幣(而且已經膨脹) 這個時候就被人直接 05/23 01:22

71^F→ dos01: 倒貨一堆虛擬貨幣 05/23 01:23

72^F→ dos01: 有在做股票的人應該很熟悉這種操作就是所謂的"主力炒作" 05/23 01:23

73^F→ dos01: 所以才會有一堆韭菜被套高高什麼HTC 1300就都這種 05/23 01:23

74^F→ SCLPAL: NBA小牛隊老闆好像說過可以用加密幣買他球隊東西? 05/23 01:27

75^F推 lolicon: 台灣fallout貨幣台啤玻璃瓶蓋 05/23 01:29

76^F→ lolicon: 那美國是百威嗎wwwww 05/23 01:30

77^F→ bala045: 我跑錯版嗎 05/23 01:31

78^F推 dsa3717: 歡迎來到瓶蓋版 05/23 01:36

79^F推 pauljet: 比特幣好像可以換咖啡？ 05/23 02:08

80^F推 Joannashinn: 元宇宙不覺得一聽就比安麗還更騙嗎？ 05/23 02:22

81^F推 k801030: 去中心化貨幣需要和「中心化法幣」掛勾以及由「中心化交 05/23 02:51

82^F→ k801030: 易所」管理，真的是笑話 05/23 02:51

83^F推 dm03: 就跟老鼠會一樣呀先到先贏呀 05/23 02:52

84^F→ rayven: 比特幣一看就是老鼠會抓交替，為什麼還是有笨蛋一頭栽進去 05/23 03:30

85^F→ rayven: 然後那三小元宇宙光看介紹就是詐騙了 05/23 03:32

86^F推 TheVerve: 言簡意賅，但是正確 05/23 03:36

87^F推 gm3252: 現在的虛擬貨幣使用者也是在乎跟美金的比值，所以根本沒 05/23 08:18

88^F→ gm3252: 有去中心化的優點，使用者自己都是當投資商品了 05/23 08:18

89^F推 katanakiller: 以前還會拿虛擬貨幣來買東西現在就只是拿來炒而已 05/23 08:20

90^F噓 shrines: 貨幣學重讀 05/23 12:28

91^F推 comicreader: 武力跟經濟力是不可分的，你手上的貨幣可以拿來換甚 05/23 16:00

92^F→ comicreader: 麼東西決定你要不要留他在手還是脫手換其他東西， 05/23 16:00

93^F→ comicreader: 或者是其他貨幣，如果你富甲一方不過打不贏人家， 05/23 16:02

94^F→ comicreader: 一樣無法保護手中的財產，生產力支持軍事力，軍事力 05/23 16:03

95^F→ comicreader: 保護生產力，單靠政府機關強制命令或是軍事武力， 05/23 16:04

96^F→ comicreader: 你得問問這種通常在財政崩潰才拿出來支持貨幣的情形 05/23 16:06

97^F→ comicreader: 歷史上有多少成功的案例 05/23 16:06

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留言數	標題	作者	日期
99	[閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	dalyadam	2022/05/11 20:26:44
0	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	owo0204	2022/05/11 20:53:04
33	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	midas82539	2022/05/12 01:04:40
4	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	kid725	2022/05/12 01:16:29
22	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	qxxrbull	2022/05/21 23:38:46
139	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	yang560831	2022/05/22 09:19:57
45	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	smart0eddie	2022/05/22 09:24:49
291	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	xelailni	2022/05/23 00:02:53
13	Fw: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	xelailni	2022/05/23 00:10:41
97	>> Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	dalyadam	2022/05/23 00:43:09
18	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	tomer	2022/05/23 03:16:15
19	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	Despairile	2022/05/23 04:52:19
26	Re: [閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%	chen0625	2022/05/23 08:12:00

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