Re: [討論] cheap的訂閱一天從98萬→101萬

作者 ke0119

時間 2022/05/23 00:13:37

留言 105則留言，36人參與討論

推噓 23 ( 30推 7噓 68→ )

討論串 5

機車那片我還沒看，不過說真的，下至台灣的道路規畫，上至法規、駕訓、用路人心態，機車的路權問題都不是幾年內就能改善的。另外我覺得也不能拿國外的情況類比台灣，像是日本的機車路權幾乎等同四輪自動車，但日本的機車密度根本不是台灣這個級別的，如果日本的機車密度也像台灣這麼高的話，我相信日本的道路法規對機車就未必能這麼友善了，特別是日本高速公路路窄，多數市區道路不寬，行人路權極高等等因素，都會不得不排擠到「大量」機車的用路情況。在討論機車的路權之前，其實機車的違規率也是一個大前提，說真的，台灣機車騎士的違規頻率有很大的改善空間，這個大前提沒解決，所有喊要改善機車路權的都是空話。權利通常是伴隨著責任跟義務的。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.144.54 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1653236019.A.C5F.html

1^F推 kuninaka: 違規很大原因是道路設計不良05/23 00:14

2^F→ kuninaka: 交通部就是元凶05/23 00:14

道路設計的部分可以檢討，但我實際在台灣看到的情況，最基本的紅燈右轉就很多了，沒照相機跟條子站的時候，這種違規根本就是家常便飯。

3^F→ kuninaka: 到現在還是用車種分流而不是車速分流你就知道05/23 00:15

4^F推 scimonster: 加嚴考照嚴格取締才是解方但是政府害怕得罪人民失去05/23 00:15

5^F→ scimonster: 選票而不作為……看看南部的違停帝國……05/23 00:15

6^F推 scimonster: 還有……台灣人素質低落但是講這個無腦愛國賊玻璃05/23 00:17

這個是真的，機車路權高的國家，行人優先的概念都是從小灌輸實踐的，台灣.......真的差太多

7^F→ scimonster: 心大概要爆裂了需要全台灣修理紗窗紗門換玻璃的發財05/23 00:17

8^F→ scimonster: 車才能換好XDDD05/23 00:17

9^F推 centra: 台灣人的上班通勤方式跟日本不同05/23 00:17

10^F→ centra: 日本人一天步行距離很誇張的05/23 00:18

11^F推 scimonster: 台灣人走路十分鐘 …… 台灣人：好遠喔，快死了05/23 00:19

12^F推 bluenan: 在台灣開四輪就是比兩輪爽，沒什麼好Argue的05/23 00:19

但在台灣論停車，兩輪比四輪爽。日本的機車停車麻煩非常多，四輪簡單多了 ※ 編輯: ke0119 (133.106.144.54 日本), 05/23/2022 00:22:39

13^F推 Cishang: 其實台灣交通問題違停占50%啦只要你今天來個違停確實執05/23 00:21

14^F→ Cishang: 法台灣交通問題馬上好一半以上然你看看那個可笑的違停05/23 00:22

15^F→ Cishang: 開倒車就知道台灣鯛民是什麼樣子05/23 00:22

16^F→ Cishang: 台灣交通亂源絕對是四輪仔一大堆人一人開一台車占據六個05/23 00:23

我反而覺得是因為大眾運輸仍不夠發達，看台灣那精美的巴士誤點率就知道了，再怎麼好的道路規劃都很難容納高密度的汽機車數量。

17^F噓 choujim: 檢舉違停取消是誰幹的搞清楚好不？05/23 00:23

18^F→ Cishang: 機車空間還沒有錢買車位整天亂停05/23 00:23

19^F→ bluenan: 停車規停車，交通路權四輪真的爽05/23 00:24

※ 編輯: ke0119 (133.106.144.54 日本), 05/23/2022 00:26:13

20^F推 Mimmature: 機車路權改成跟四輪一樣不得並排使用內線超車 05/23 00:29

21^F→ Mimmature: 機車大概會少九成很多人機車當走路在騎 05/23 00:29

22^F推 choujim: 動不動就先怪機車 05/23 00:29

23^F→ choujim: 在現有的情況下改善違停才是西批值最高的道路解方 05/23 00:31

24^F噓 choujim: 啊不知道為什麼檢舉違停就被取消了可憐吶 05/23 00:33

25^F推 Landius: 台灣那個沒救了,找薩諾斯彈兩次手指還比較實際一點 05/23 00:34

26^F推 scimonster: 其實只要全部採用日本的方式管理就好了但是台灣這05/23 00:35

27^F→ scimonster: 些野蠻人會反對05/23 00:35

28^F推 scimonster: 例如買汽車一定要有車位考照加到最嚴嚴格執法而且05/23 00:38

29^F→ scimonster: 加重罰則加重計點。但是大部分台灣人會反對XDDD05/23 00:38

30^F噓 Ghamu: 問題機車分母大ㄚ 05/23 00:38

31^F→ scimonster: 看看屏東小米酒立委反對酒駕扣車就知道台灣人素質有 05/23 00:39

32^F→ scimonster: 多低 05/23 00:39

33^F推 kuninaka: 真的比照日本就可以了 05/23 00:40

34^F→ kuninaka: 一定要買車位才能買車05/23 00:40

35^F→ painvano: 誰叫台灣那麼晚才發展大眾運輸05/23 00:42

36^F→ helba: 日本人從小時侯就持續被教育用路人心態了這個一時之間是05/23 00:49

37^F→ helba: 改不了的05/23 00:49

38^F→ Landius: 所以我說請薩諾斯彈手指比較實際啊. 05/23 00:51

39^F→ Landius: 汽機車數量彈一彈彈到每戶一輛搞不好是第一步05/23 00:51

40^F推 knml: 機車考照很簡單也算是原因，跟汽車比的話，而且汽車要上駕訓05/23 00:54

41^F→ KFVC: 那個「如果」可能性也太低05/23 00:56

42^F推 kuninaka: 汽車考照，你還不是違停= = 05/23 01:03

43^F→ Yelich: 機車不能停騎樓就可以少很多了 05/23 01:04

44^F推 c41231717: 還蠻推買車一定要有車位的一堆透天仔省車位錢到處 05/23 01:04

45^F→ c41231717: 佔位 05/23 01:04

46^F推 remember318: 講到最後所有問題放在一起就是死結，惡性循環，無法 05/23 01:12

47^F→ remember318: 打破 05/23 01:12

48^F→ foolfighter: 幹你娘新北市阿北各種鬼之切入05/23 01:17

49^F→ foolfighter: 那一天出車禍我一定下車狠揍狗三寶05/23 01:17

50^F推 ianchunlin: 除了高雄，其他都市交通都不行，不會執政就來找我大05/23 01:22

51^F→ ianchunlin: 其邁市長學習05/23 01:22

52^F→ a000000000: 糞島土著水準低造成各種問題然後再互罵 05/23 01:26

53^F→ a000000000: 四輪二輪對罵然後走路黨跳進來繼續大混戰 05/23 01:27

54^F→ a000000000: 議員帶頭違停有啥好期待der 05/23 01:27

55^F→ a000000000: 而且還是年輕議員交通教育完全失敗 05/23 01:28

56^F推 CCfss: 機車也要有停車位才能買啊05/23 01:31

57^F推 hdlihnk39: 台灣道路壅擠還不是4輪太多的關係，車子成本太低的關係05/23 02:05

58^F推 faiya: 沒有從源頭教育做起，後端成本再高都沒用，沒有打從心底為05/23 02:12

59^F→ faiya: 交通著想，就是趁警察看不到、攝影機拍不到時就開始做怪了05/23 02:12

60^F→ faiya: 所以千萬不要跟我說台灣的人民會自律，那比joke還joke 05/23 02:13

61^F噓 nickcatwang: 講的好像四輪，大學長，有比較遵守規則一樣05/23 02:26

62^F推 Jimstronger: 講白了就是當初國民黨到台灣來只是把台灣當作一個反05/23 02:28

63^F→ Jimstronger: 共基地所以像是鐵路、城市地鐵這種帶不走的大眾運05/23 02:28

64^F→ Jimstronger: 輸工具就沒有好好經營台灣的大眾運輸很缺乏源頭駕 05/23 02:28

65^F→ Jimstronger: 照也濫發所以交通自然一團亂 05/23 02:28

66^F→ Jimstronger: 先把大眾運輸搞好再好好管制駕照的考照制度台灣的 05/23 02:29

67^F→ Jimstronger: 交通才有可能好 05/23 02:29

68^F→ Jimstronger: 搞甚麼機車汽車路權那些都是治標不治本 05/23 02:29

同意啦，只想要有路權，但台灣的機車族絕大多數根本沒達到那個用路水準，我在台灣也是騎機車多過於開車，滿分十分的話，我可以自評台灣的機車駕駛水準不到四分，大部分就是廢啦。

69^F推 cooldogy1973: 不用講那麼遠，政黨都輪替多久了，政府無心也不重 05/23 07:10

70^F→ cooldogy1973: 視05/23 07:10

71^F→ cooldogy1973: 台灣只有炒房是兩黨認同什麼國家規劃的有誰在乎，05/23 07:12

72^F→ cooldogy1973: 誰上位誰撈錢，賺錢為了下次勝選，其他的人民沒反05/23 07:12

73^F→ cooldogy1973: 彈就當沒看到05/23 07:12

74^F→ cooldogy1973: 網軍洗得掉的都不是問題，所以台灣各方面完全沒任 05/23 07:14

75^F→ cooldogy1973: 何問題，有的話你就是中共同路人4%柯韓粉 05/23 07:14

76^F噓 v870415: ？ 05/23 07:21

77^F噓 Reichenau: 違規率你要怎算 05/23 07:30

你去沒照相機跟條子站的路口看一陣子就知道了，看是違規紅燈右轉的機車多，還是違規紅燈右轉的汽車多，老實講啦，在台灣誰不是機車族，騎機車跟開車時候的駕駛心態絕對差很多的啦，我就問你Reichenau，你騎機車的時候有像開車那樣遵守交通嗎？ ※ 編輯: ke0119 (133.106.178.145 日本), 05/23/2022 07:57:41 ※ 編輯: ke0119 (133.106.178.145 日本), 05/23/2022 08:03:38

78^F推 Delisaac: 一堆機車騎士都喜歡騎上人行道，還叭行人，這是道路設計 05/23 08:15

79^F→ Delisaac: 不良的錯嗎？機車組的嘴臉沒比四輪族好多少啦，不過台灣 05/23 08:15

80^F→ Delisaac: 就是這樣，大車欺負小車，小車欺負機車，機車欺負行人 05/23 08:15

81^F推 bulahe: 台北大眾運輸夠發達了，但還是一堆人騎車 05/23 08:46

82^F→ bulahe: 只因為慢了幾十分鐘而已。 05/23 08:47

83^F推 Gangtai: 不要混為一談，汽車就沒違規嗎 05/23 09:12

84^F→ fragmentwing: 用個爛制度再喊你違規真是好棒棒 05/23 09:27

85^F推 scoutking85: 又一個覺得四輪比二輪守規矩的交通真的不分韓粉還 05/23 12:29

86^F→ scoutking85: 是塔綠班觀念通通一樣爛XD 05/23 12:29

87^F→ scoutking85: 唯一的共通點是通通都不會讓行人 05/23 12:29

88^F→ tactics2100: 台灣人就喜歡時間快到了才想出門不騎機車根本來不及 05/23 13:21

89^F→ tactics2100: 日本人願意上班走路加搭車花兩小時下班也走路加搭車 05/23 13:22

90^F→ tactics2100: 花兩小時 05/23 13:22

91^F→ tactics2100: 時間越來不及越喜歡違規依照這特性機車確實比四輪還 05/23 13:25

92^F→ tactics2100: 愛違規 05/23 13:25

93^F推 kcl0801: 美國有些地方是可以紅燈右轉的所以我認為所謂紅燈右轉是 05/23 13:28

94^F→ kcl0801: 制度問題而我認為現階段台灣紅燈右轉反而是幫助交通的 05/23 13:29

95^F→ kcl0801: 現行綠燈右轉>但要禮讓行人優先過馬路>右轉道開始塞車> 05/23 13:30

96^F→ kcl0801: 如果單向只有一線道全部塞車>直行/左轉車乾脆跨越到對向 05/23 13:31

97^F→ kcl0801: 車道超車一樣是違規 05/23 13:31

98^F→ kcl0801: 當然我知道不禮讓行人也是一種解決方式啦^^ 05/23 13:32

99^F推 kcl0801: 再不然就是全面調整交通號誌行人多10~20秒先行但這樣 05/23 13:35

100^F→ kcl0801: 車子要等更長的紅燈 05/23 13:35

101^F噓 ppdadader: 開車的違停也沒少過啦 05/23 13:52

102^F→ tactics2100: 以同時有機車和汽車的人來看同個人騎機車比同個人開 05/23 14:17

103^F→ tactics2100: 汽車時還更會違規 05/23 14:17

104^F推 ejnfu: 美國很多地方都可以紅燈右轉 05/23 14:24

105^F→ ejnfu: 主要就是違停+交通法治觀念太差 05/23 14:25

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留言數	標題	作者	日期
97	[討論] cheap的訂閱一天從98萬→101萬	alinalovers	2022/05/22 23:15:02
105	>> Re: [討論] cheap的訂閱一天從98萬→101萬	ke0119	2022/05/23 00:13:37
9	Re: [討論] cheap的訂閱一天從98萬→101萬	orzmaster	2022/05/23 00:55:33
72	Re: [討論] cheap的訂閱一天從98萬→101萬	shirman	2022/05/23 13:11:32
40	Re: [討論] cheap的訂閱一天從98萬→101萬	purplvampire	2022/05/23 14:44:14