[新聞] 環狀線多次流標 北捷加200多億再推5標案

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https://udn.com/news/amp/story/7323/6315031 環狀線多次流標 北捷加200多億再推5標案 2022-05-15 17:30 聯合報 記者張睿廷/新北即時報導 疫情影響,原物料上漲,環狀線南北環段目前仍有17個車站尚未標出,原預計2027年完工 時程可能會延遲1至2年。台北市捷運局表示,受缺工缺料影響,市府推動的5個標案平均 流標3次,最多的高達5次,政府已增經費約2百多億,預計6月陸續再陸續上網招標。 環狀線北環段目前僅環狀線北機廠站順利標出動工,北環段仍有11個車站尚未動工,市府 將其分為5個標案,其中4個標案公告上網後平均流標3次,最高紀錄還有流標5次,主因是 原物料不斷上漲,且許多營造廠都投入國內科技廠房建造,不願投標環狀線。南環段共有 6個車站,現在也尚未標出。 台北市捷運局解釋,受國際情勢影響,從2020年7月至今,營建物價總指數漲了20%,鋼價 漲幅超過50%,原編列的經費不足,廠商也不願意投標,所以才遲遲無法動工。 台北市捷運局表示,市府目前將北環段11個車站拆成5個標案,其中Y25、Y26、Y27站體較 大,會較晚開標。另外4個標案都經過檢討,增加過經費,預計6月初會陸續招標。南環段 目前將先公開招標動物園站、政大站,另外4個站體將視招標狀況,做調整後再公告上網 。 台北市捷運局指出,政府面對大環境影響,從2年前至今總共增加了2百多億元經費,就是 希望能早日動工,不過因為多個標案受到影響,完工時間可能會延遲1至2年。 台北市捷運局指出,由於環狀線涉及層面廣,若這次還標出不去,將會重新與中央、新北 市府再做檢討,討論是否還需要增加經費或尋找其他方式來解決問題。 台北市捷運局表示,另外捷運聯開案的部分,目前都還在用地取得、招商階段,這些案子 也沒有這麼高的急迫性,時間彈性較長,不大會受到捷運站體流標的影響。 新北市議員李坤城指出,環狀線流標多次,其實能施作捷運的公司也不多,政府可提早與 潛在廠商討論流標的問題點,當達成一定共識後再上網招標,否則一直流標,時間越拖越 久,經費越來越高,損失的只是政府與人民。 台北市捷運公司則提到,環狀線通車正式收費是2020年,全年平均運量約4萬人次。今年 迄今平均日運量約3.9萬人次;5月份(至5/14)平均日運量約2.9萬人次,近期多少有受到 疫情影響。 另外大家關心的環狀線經營權問題,新北市捷運局回應,新北環狀線由新北市出資、中央 補助興建,於2018年簽訂營運行政契約委託台北市政府至2023年1月30日。目前已啟動移 轉前前置協商作業。 新北市捷運局表示,從去年11月19日開始,雙北捷運局及雙北捷運公司副總經理多次共同 召開移交幕僚工作會議,並已分組就營運、監理、財產等分別召開小組會議及幕僚磋商研 討執行移轉細節,後續將持續透過各小組協商機制,朝契約屆期如期移轉營運推動。 ———————————— 看來經營權的部分已經確定會移回新北市營運了,不知道頭前庄、景安、大坪林的付費區 會不會調整動線?畢竟台灣還沒有共用付費區的經驗,搞不好成為第一個案例。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.130.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1652609449.A.EB4.html ※ 編輯: syba (114.136.130.29 臺灣), 05/15/2022 18:13:08
1Fmokjb4a: 沒救了 05/15 18:15
2Fjohnny911003: 希望環狀線轉乘北捷不需要刷出閘門 05/15 18:27
3Fz25679z25679: 刷個閘門,但實際上里程繼續,好像也還好吧? 05/15 18:30
4Fchichi850828: 10年後再吵一次 05/15 18:45
5Fhicker: 在板橋站與新埔/新埔民生的單程票轉乘機制完成後 05/15 18:47
6Fhicker: 下一步就是雙北兩捷運公司的單程票接續搭乘的問題了 05/15 18:48
7Fhicker: 大坪林與頭前庄在環狀線與綠線/橘線銜接點設置閘門即可 05/15 18:49
8Fhicker: 頭前庄的對外閘門也可以拆一半給新北捷運公司使用 05/15 18:50
9Fhicker: 但問題還是在於景安站 要在已經很狹小的一樓穿堂切一半 05/15 18:50
10Fhicker: 閘門給環狀線 以及再增設轉乘閘門 感覺都是不小挑戰 05/15 18:51
11FArsitaka: 移往新北捷運是新北自己說的吧 只有說契約到期要再討 05/15 19:15
12FArsitaka: 論 05/15 19:15
13FArsitaka: 然後不懂 新北環狀線到底是哪條線? 05/15 19:16
14Fchichi850828: 弄得好說不定輕軌也能合併里程,弄不好就… 05/15 19:20
15Fhicker: 就是環狀線 就當新北是冠名即可 05/15 19:23
16Ftyytt: 現在的「環狀線」就是新北的 北捷是受委託營運 他不委託北 05/15 19:33
17Ftyytt: 捷營運就是收回了 沒什麼好討論的 05/15 19:33
18Fgigihh: 新北真的要收回的話,後續路線應該一次給新北,這樣可以 05/15 19:35
19Fgigihh: 不用再移轉一次 05/15 19:35
20Fhicker: 剩下就萬大線了吧 民汐線就再說了 05/15 19:37
21Fgigihh: 那這樣也應該要求北捷的路網圖、官網應該要加上淡海輕軌才 05/15 19:38
22Fgigihh: 對,否則新北拿回去之後有可能北捷的網站就查不到環狀線 05/15 19:38
23Fgigihh: 的資訊 05/15 19:38
24Fhicker: 有淡海輕軌呀 05/15 19:42
25Fhicker: 現在淡海輕軌屬新北捷運公司 環狀線屬台北捷運公司 05/15 19:43
26Fhicker: 這點應該沒問題 之後營運權移轉時再更新上去就好 05/15 19:44
27Fgigihh: 我的意思是全部整合進去,例如起訖點查詢可以查詢台北車 05/15 19:47
28Fgigihh: 站到淡江大學,這才叫做整合 05/15 19:47
29Fgigihh: 這就要看兩家公司願不願意放棄本位主義,分享資訊給對方了 05/15 19:49
30Fhicker: 這要第三方來做還比較簡單 像是google map這類的 05/15 19:58
31Fhicker: 然後這第三方還可以再整合大台北公車系統及國道客運 XD 05/15 19:58
32Fsnow08969: 希望給新北捷經營可以使用apple pay 05/15 20:02
33Fgigihh: 可是列車的實際動態資訊有開放外界介接嗎?這才是真正的 05/15 20:03
34Fgigihh: 重點,路線規劃大家都會,但誰能真正確定列車現在到哪裡, 05/15 20:03
35Fgigihh: 誰才能真正掌握所需的時間,否則最簡單的方法就是轉乘時 05/15 20:03
36Fgigihh: 間多預留一點,但這對旅客來說其實就是浪費了 05/15 20:03
37Fgigihh: 之前有實際測試過,通常Google給的時間會比實際搭車時間 05/15 20:08
38Fgigihh: 還多,這也就是為何每個捷運公司都要有自己的APP,因為怎 05/15 20:08
39Fgigihh: 麼抓動態那就是個家的機密了,而且列車動態也不是輸入時 05/15 20:08
40Fgigihh: 刻表這麼簡單而已,這必須要有方法去接收軌道電路送出來 05/15 20:08
41Fgigihh: 的訊號, 05/15 20:08
42Fgigihh: 如果確定給新北的話,北捷應該也會被逼著開放多元支付 05/15 20:10
43Fgigihh: 只是到時候閘門的問題比較麻煩,大坪林站雖然有空間,但如 05/15 20:15
44Fgigihh: 果是在兩路線的銜接點裝閘門,說實在有點危險,因為環狀線 05/15 20:15
45Fgigihh: 的電扶梯上來剛好是樓梯,如果裝在那邊的話,兩邊剛好都 05/15 20:15
46Fgigihh: 有車來,可能就會因趕車發生意外 05/15 20:15
47FKazamatsuri: 不就是像迴龍站那樣? 05/15 20:30
48Fplaythesong: 通膨真的讓大工程停擺qq 05/15 20:41
49Fel1901: 新聞只有新北單方面的立場講法,沒有北市的講法,真的能確 05/15 21:04
50Fel1901: 定收回? 05/15 21:04
51Fgigihh: 回應樓上,我只能說收回機率看起來不小了,因為相關會議如 05/15 22:04
52Fgigihh: 果兩個捷運局和兩間公司都有參與,那基本上台北市就不會 05/15 22:04
53Fgigihh: 有不知情的問題,既然台北市也知情,如果最後收回,顯然就 05/15 22:04
54Fgigihh: 是台北市同意 05/15 22:04
55Fhicker: 多元支付這只是談要怎麼分帳的問題吧 硬體問題不大 05/15 22:11
56Fhicker: 列車動態這應該....無法完全放出 因現行只有北捷高運量有 05/15 22:12
57Fhicker: 文湖線跟環狀線現在還沒有 未來不知會不會有.... 05/15 22:14
58Fhicker: 至於淡海輕軌 受限於地面交通問題 也無法做動態 05/15 22:14
59Fhicker: 且話說 行程規劃的轉乘留至少五到十分鐘比較好 不要抓太緊 05/15 22:16
60Fgigihh: 只要站內資訊系統有列車動態就表示一定有方法可以抓的到, 05/15 22:21
61Fgigihh: 不然系統也沒東西可顯示,不過這個有沒有對外給APP開發者 05/15 22:21
62Fgigihh: 去使用就是問題了 05/15 22:21
63FArsitaka: 只能說新北真的喜歡放話不過北市立場一直都是自己營運吧 05/15 22:26
64Fhicker: 新北要放話應該是有所本 05/15 22:27
65Fhicker: 只是喊話喊得有點晚 轉乘站要增加轉成設施會有些不便 05/15 22:29
66Fbeoneg: 收回歸收回…收回後也可以由新北市直接找捷運公司再委託營 05/15 22:47
67Fbeoneg: 運,不用透過北市府罷了 05/15 22:47
68Fhicker: 新北就直接由自己的新北捷運公司營運了 不用再假手他人 05/15 22:48
69Fbeoneg: 新北捷運公司有能力嗎?淡海輕軌規模可是跟環狀線不太一樣 05/15 22:50
70Fbeoneg: … 05/15 22:50
71Fhicker: 但新北方面就是這樣想:不試怎知道不行 05/15 22:52
72Fgigihh: 只是新北捷運公司完全沒有營運自動化系統的經驗,要如何 05/15 23:16
73Fgigihh: 接手也會是問題,行控人員的培養也沒那麼簡單,除非目前北 05/15 23:16
74Fgigihh: 捷這批人願意直接轉為新北捷的人員 05/15 23:16
75Fgigihh: 不過聽說兩家公司的薪資條件有差,所以就看到時候這批人是 05/15 23:29
76Fgigihh: 否會出走,畢竟少了環狀線,北捷應該也沒有空間再去安置這 05/15 23:29
77Fgigihh: 批人,我比較好奇的是到時候這批行控人員會怎麼處理,畢 05/15 23:29
78Fgigihh: 竟要做那份工作至少得培養好幾年 05/15 23:29
79Fshter: 總是要練兵,東京香港新加坡都有兩家業者營運地鐵 05/16 00:06
80Fshter: 與其一直說不行,不如放手去練,有競爭才有進步 05/16 00:06
81Fshter: 即便東環通了給新北也不是不行,沒道理台北市內捷運就不能 05/16 00:13
82Fshter: 站點就非得台北捷運來經營..畢竟台北捷運也有經營新北站點 05/16 00:13
83Fshter: 而且東環有機會接到汐止基隆捷運也可能會是新北捷運經營 05/16 00:15
84Fshter: 這樣把環狀線與它的連外路線都給新北經營也是一種模式 05/16 00:17
85Fhicker: 東環只是整條環狀線的1/4而已 05/16 00:17
86Fhicker: 民汐線+基隆捷運 未來會是哪邊營運 現在真的無法說.... 05/16 00:18
87Fhicker: 台鐵 台北捷 新北捷 甚至基隆捷 都有可能呀.... 05/16 00:19
88Fkenro: 那是新北自己說而已,就算拿到西環,但南北東又不是 05/16 00:27
89Fgigihh: 香港原本是有兩間鐵到公司,但後來也合併了 05/16 00:32
90Fshter: 也沒合併,東鐵西鐵馬鞍山是租給港鐵經營,原公司還在 05/16 00:34
91Fbenoaico: 新北真無聊 05/16 01:21
92Fleon1757tw: 最佳解是北北基合併 就不用搞那麼多毛 05/16 01:34
93Fchoper: 北北基合併+1 每次都各自行政各自刷存在 看了很厭倦 05/16 02:41
94Fsay29217074: 又在扯我柯的後腿zzzz 05/16 08:34
95Fmantislin: 最好北北基桃合併連機捷一起處理xd!( 05/16 12:45
96FMetro123Star: 其實連北京 杭州 深圳也是雙業者營運的 05/16 13:17
97FMetro123Star: 頭前庄要改回本來的站外轉乘嗎 05/16 13:17
98Fhicker: 頭前庄就算改也還是站內呀 05/16 13:18
99Fevilcherry: 除了要交租和車費表不同外,實際上九鐵路段和港鐵路段 05/16 13:33
100Fevilcherry: 並無實際上的分別 05/16 13:33
101Fevilcherry: 最後可能還是營運分開,票務整合再拆帳吧 05/16 13:35
102Fevilcherry: 難以想像新北會希望分別票務這些自石腳行為 05/16 13:39
103Fsyba: 基隆捷運/汐東線應該會由新北市府取得經營權,汐東線可能已 05/16 15:48
104Fsyba: 經移給新北市府了 05/16 15:48
105FYellowWolf: 希望順利標出啊 05/16 17:31
106Fjay70134: 希望可以順利標出去 05/17 00:03
107Ffacebookig: 北北基合併比較重要 05/17 01:01

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107 >> [新聞] 環狀線多次流標 北捷加200多億再推5標案 syba 2022/05/15 18:10:47
48 Re: [新聞] 環狀線多次流標 北捷加200多億再推5標案 Arsitaka 2022/05/15 22:21:50
37 [新聞] 環狀線多次流標 北捷加200多億再推5標案 linhu8883324 2022/05/16 10:35:43
13 Re: [新聞] 環狀線多次流標 北捷加200多億再推5標案 gk1329 2022/05/16 11:10:22

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