[新聞] 環狀線多次流標北捷加200多億再推5標案

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作者 syba

時間 2022/05/15 18:10:47

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https://udn.com/news/amp/story/7323/6315031 環狀線多次流標北捷加200多億再推5標案 2022-05-15 17:30 聯合報記者張睿廷／新北即時報導疫情影響，原物料上漲，環狀線南北環段目前仍有17個車站尚未標出，原預計2027年完工時程可能會延遲1至2年。台北市捷運局表示，受缺工缺料影響，市府推動的5個標案平均流標3次，最多的高達5次，政府已增經費約2百多億，預計6月陸續再陸續上網招標。環狀線北環段目前僅環狀線北機廠站順利標出動工，北環段仍有11個車站尚未動工，市府將其分為5個標案，其中4個標案公告上網後平均流標3次，最高紀錄還有流標5次，主因是原物料不斷上漲，且許多營造廠都投入國內科技廠房建造，不願投標環狀線。南環段共有 6個車站，現在也尚未標出。台北市捷運局解釋，受國際情勢影響，從2020年7月至今，營建物價總指數漲了20%，鋼價漲幅超過50%，原編列的經費不足，廠商也不願意投標，所以才遲遲無法動工。台北市捷運局表示，市府目前將北環段11個車站拆成5個標案，其中Y25、Y26、Y27站體較大，會較晚開標。另外4個標案都經過檢討，增加過經費，預計6月初會陸續招標。南環段目前將先公開招標動物園站、政大站，另外4個站體將視招標狀況，做調整後再公告上網。台北市捷運局指出，政府面對大環境影響，從2年前至今總共增加了2百多億元經費，就是希望能早日動工，不過因為多個標案受到影響，完工時間可能會延遲1至2年。台北市捷運局指出，由於環狀線涉及層面廣，若這次還標出不去，將會重新與中央、新北市府再做檢討，討論是否還需要增加經費或尋找其他方式來解決問題。台北市捷運局表示，另外捷運聯開案的部分，目前都還在用地取得、招商階段，這些案子也沒有這麼高的急迫性，時間彈性較長，不大會受到捷運站體流標的影響。新北市議員李坤城指出，環狀線流標多次，其實能施作捷運的公司也不多，政府可提早與潛在廠商討論流標的問題點，當達成一定共識後再上網招標，否則一直流標，時間越拖越久，經費越來越高，損失的只是政府與人民。台北市捷運公司則提到，環狀線通車正式收費是2020年，全年平均運量約4萬人次。今年迄今平均日運量約3.9萬人次；5月份(至5/14)平均日運量約2.9萬人次，近期多少有受到疫情影響。另外大家關心的環狀線經營權問題，新北市捷運局回應，新北環狀線由新北市出資、中央補助興建，於2018年簽訂營運行政契約委託台北市政府至2023年1月30日。目前已啟動移轉前前置協商作業。新北市捷運局表示，從去年11月19日開始，雙北捷運局及雙北捷運公司副總經理多次共同召開移交幕僚工作會議，並已分組就營運、監理、財產等分別召開小組會議及幕僚磋商研討執行移轉細節，後續將持續透過各小組協商機制，朝契約屆期如期移轉營運推動。 ———————————— 看來經營權的部分已經確定會移回新北市營運了，不知道頭前庄、景安、大坪林的付費區會不會調整動線？畢竟台灣還沒有共用付費區的經驗，搞不好成為第一個案例。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.130.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1652609449.A.EB4.html ※ 編輯: syba (114.136.130.29 臺灣), 05/15/2022 18:13:08

1^F推 mokjb4a: 沒救了 05/15 18:15

2^F推 johnny911003: 希望環狀線轉乘北捷不需要刷出閘門 05/15 18:27

3^F推 z25679z25679: 刷個閘門，但實際上里程繼續，好像也還好吧？ 05/15 18:30

4^F推 chichi850828: 10年後再吵一次 05/15 18:45

5^F→ hicker: 在板橋站與新埔/新埔民生的單程票轉乘機制完成後 05/15 18:47

6^F→ hicker: 下一步就是雙北兩捷運公司的單程票接續搭乘的問題了 05/15 18:48

7^F→ hicker: 大坪林與頭前庄在環狀線與綠線/橘線銜接點設置閘門即可 05/15 18:49

8^F→ hicker: 頭前庄的對外閘門也可以拆一半給新北捷運公司使用 05/15 18:50

9^F→ hicker: 但問題還是在於景安站要在已經很狹小的一樓穿堂切一半 05/15 18:50

10^F→ hicker: 閘門給環狀線以及再增設轉乘閘門感覺都是不小挑戰 05/15 18:51

11^F推 Arsitaka: 移往新北捷運是新北自己說的吧只有說契約到期要再討 05/15 19:15

12^F→ Arsitaka: 論 05/15 19:15

13^F→ Arsitaka: 然後不懂新北環狀線到底是哪條線？ 05/15 19:16

14^F推 chichi850828: 弄得好說不定輕軌也能合併里程，弄不好就… 05/15 19:20

15^F→ hicker: 就是環狀線就當新北是冠名即可 05/15 19:23

16^F推 tyytt: 現在的「環狀線」就是新北的北捷是受委託營運他不委託北 05/15 19:33

17^F→ tyytt: 捷營運就是收回了沒什麼好討論的 05/15 19:33

18^F推 gigihh: 新北真的要收回的話，後續路線應該一次給新北，這樣可以 05/15 19:35

19^F→ gigihh: 不用再移轉一次 05/15 19:35

20^F→ hicker: 剩下就萬大線了吧民汐線就再說了 05/15 19:37

21^F→ gigihh: 那這樣也應該要求北捷的路網圖、官網應該要加上淡海輕軌才 05/15 19:38

22^F→ gigihh: 對，否則新北拿回去之後有可能北捷的網站就查不到環狀線 05/15 19:38

23^F→ gigihh: 的資訊 05/15 19:38

24^F推 hicker: 有淡海輕軌呀 05/15 19:42

25^F→ hicker: 現在淡海輕軌屬新北捷運公司環狀線屬台北捷運公司 05/15 19:43

26^F→ hicker: 這點應該沒問題之後營運權移轉時再更新上去就好 05/15 19:44

27^F推 gigihh: 我的意思是全部整合進去，例如起訖點查詢可以查詢台北車 05/15 19:47

28^F→ gigihh: 站到淡江大學，這才叫做整合 05/15 19:47

29^F→ gigihh: 這就要看兩家公司願不願意放棄本位主義，分享資訊給對方了 05/15 19:49

30^F推 hicker: 這要第三方來做還比較簡單像是google map這類的 05/15 19:58

31^F→ hicker: 然後這第三方還可以再整合大台北公車系統及國道客運 XD 05/15 19:58

32^F→ snow08969: 希望給新北捷經營可以使用apple pay 05/15 20:02

33^F推 gigihh: 可是列車的實際動態資訊有開放外界介接嗎？這才是真正的 05/15 20:03

34^F→ gigihh: 重點，路線規劃大家都會，但誰能真正確定列車現在到哪裡， 05/15 20:03

35^F→ gigihh: 誰才能真正掌握所需的時間，否則最簡單的方法就是轉乘時 05/15 20:03

36^F→ gigihh: 間多預留一點，但這對旅客來說其實就是浪費了 05/15 20:03

37^F→ gigihh: 之前有實際測試過，通常Google給的時間會比實際搭車時間 05/15 20:08

38^F→ gigihh: 還多，這也就是為何每個捷運公司都要有自己的APP，因為怎 05/15 20:08

39^F→ gigihh: 麼抓動態那就是個家的機密了，而且列車動態也不是輸入時 05/15 20:08

40^F→ gigihh: 刻表這麼簡單而已，這必須要有方法去接收軌道電路送出來 05/15 20:08

41^F→ gigihh: 的訊號， 05/15 20:08

42^F→ gigihh: 如果確定給新北的話，北捷應該也會被逼著開放多元支付 05/15 20:10

43^F→ gigihh: 只是到時候閘門的問題比較麻煩，大坪林站雖然有空間，但如 05/15 20:15

44^F→ gigihh: 果是在兩路線的銜接點裝閘門，說實在有點危險，因為環狀線 05/15 20:15

45^F→ gigihh: 的電扶梯上來剛好是樓梯，如果裝在那邊的話，兩邊剛好都 05/15 20:15

46^F→ gigihh: 有車來，可能就會因趕車發生意外 05/15 20:15

47^F推 Kazamatsuri: 不就是像迴龍站那樣？ 05/15 20:30

48^F推 playthesong: 通膨真的讓大工程停擺qq 05/15 20:41

49^F→ el1901: 新聞只有新北單方面的立場講法，沒有北市的講法，真的能確 05/15 21:04

50^F→ el1901: 定收回？ 05/15 21:04

51^F推 gigihh: 回應樓上，我只能說收回機率看起來不小了，因為相關會議如 05/15 22:04

52^F→ gigihh: 果兩個捷運局和兩間公司都有參與，那基本上台北市就不會 05/15 22:04

53^F→ gigihh: 有不知情的問題，既然台北市也知情，如果最後收回，顯然就 05/15 22:04

54^F→ gigihh: 是台北市同意 05/15 22:04

55^F→ hicker: 多元支付這只是談要怎麼分帳的問題吧硬體問題不大 05/15 22:11

56^F→ hicker: 列車動態這應該....無法完全放出因現行只有北捷高運量有 05/15 22:12

57^F→ hicker: 文湖線跟環狀線現在還沒有未來不知會不會有.... 05/15 22:14

58^F→ hicker: 至於淡海輕軌受限於地面交通問題也無法做動態 05/15 22:14

59^F→ hicker: 且話說行程規劃的轉乘留至少五到十分鐘比較好不要抓太緊 05/15 22:16

60^F推 gigihh: 只要站內資訊系統有列車動態就表示一定有方法可以抓的到， 05/15 22:21

61^F→ gigihh: 不然系統也沒東西可顯示，不過這個有沒有對外給APP開發者 05/15 22:21

62^F→ gigihh: 去使用就是問題了 05/15 22:21

63^F推 Arsitaka: 只能說新北真的喜歡放話不過北市立場一直都是自己營運吧 05/15 22:26

64^F推 hicker: 新北要放話應該是有所本 05/15 22:27

65^F→ hicker: 只是喊話喊得有點晚轉乘站要增加轉成設施會有些不便 05/15 22:29

66^F→ beoneg: 收回歸收回…收回後也可以由新北市直接找捷運公司再委託營 05/15 22:47

67^F→ beoneg: 運，不用透過北市府罷了 05/15 22:47

68^F→ hicker: 新北就直接由自己的新北捷運公司營運了不用再假手他人 05/15 22:48

69^F→ beoneg: 新北捷運公司有能力嗎？淡海輕軌規模可是跟環狀線不太一樣 05/15 22:50

70^F→ beoneg: … 05/15 22:50

71^F→ hicker: 但新北方面就是這樣想:不試怎知道不行 05/15 22:52

72^F推 gigihh: 只是新北捷運公司完全沒有營運自動化系統的經驗，要如何 05/15 23:16

73^F→ gigihh: 接手也會是問題，行控人員的培養也沒那麼簡單，除非目前北 05/15 23:16

74^F→ gigihh: 捷這批人願意直接轉為新北捷的人員 05/15 23:16

75^F→ gigihh: 不過聽說兩家公司的薪資條件有差，所以就看到時候這批人是 05/15 23:29

76^F→ gigihh: 否會出走，畢竟少了環狀線，北捷應該也沒有空間再去安置這 05/15 23:29

77^F→ gigihh: 批人，我比較好奇的是到時候這批行控人員會怎麼處理，畢 05/15 23:29

78^F→ gigihh: 竟要做那份工作至少得培養好幾年 05/15 23:29

79^F推 shter: 總是要練兵，東京香港新加坡都有兩家業者營運地鐵 05/16 00:06

80^F→ shter: 與其一直說不行，不如放手去練，有競爭才有進步 05/16 00:06

81^F→ shter: 即便東環通了給新北也不是不行，沒道理台北市內捷運就不能 05/16 00:13

82^F→ shter: 站點就非得台北捷運來經營..畢竟台北捷運也有經營新北站點 05/16 00:13

83^F→ shter: 而且東環有機會接到汐止基隆捷運也可能會是新北捷運經營 05/16 00:15

84^F→ shter: 這樣把環狀線與它的連外路線都給新北經營也是一種模式 05/16 00:17

85^F→ hicker: 東環只是整條環狀線的1/4而已 05/16 00:17

86^F→ hicker: 民汐線+基隆捷運未來會是哪邊營運現在真的無法說.... 05/16 00:18

87^F→ hicker: 台鐵台北捷新北捷甚至基隆捷都有可能呀.... 05/16 00:19

88^F推 kenro: 那是新北自己說而已，就算拿到西環，但南北東又不是 05/16 00:27

89^F推 gigihh: 香港原本是有兩間鐵到公司，但後來也合併了 05/16 00:32

90^F推 shter: 也沒合併，東鐵西鐵馬鞍山是租給港鐵經營，原公司還在 05/16 00:34

91^F推 benoaico: 新北真無聊 05/16 01:21

92^F推 leon1757tw: 最佳解是北北基合併就不用搞那麼多毛 05/16 01:34

93^F推 choper: 北北基合併+1 每次都各自行政各自刷存在看了很厭倦 05/16 02:41

94^F推 say29217074: 又在扯我柯的後腿zzzz 05/16 08:34

95^F推 mantislin: 最好北北基桃合併連機捷一起處理xd！( 05/16 12:45

96^F推 Metro123Star: 其實連北京杭州深圳也是雙業者營運的 05/16 13:17

97^F→ Metro123Star: 頭前庄要改回本來的站外轉乘嗎 05/16 13:17

98^F→ hicker: 頭前庄就算改也還是站內呀 05/16 13:18

99^F推 evilcherry: 除了要交租和車費表不同外，實際上九鐵路段和港鐵路段 05/16 13:33

100^F→ evilcherry: 並無實際上的分別 05/16 13:33

101^F→ evilcherry: 最後可能還是營運分開，票務整合再拆帳吧 05/16 13:35

102^F→ evilcherry: 難以想像新北會希望分別票務這些自石腳行為 05/16 13:39

103^F→ syba: 基隆捷運/汐東線應該會由新北市府取得經營權，汐東線可能已 05/16 15:48

104^F→ syba: 經移給新北市府了 05/16 15:48

105^F推 YellowWolf: 希望順利標出啊 05/16 17:31

106^F推 jay70134: 希望可以順利標出去 05/17 00:03

107^F推 facebookig: 北北基合併比較重要 05/17 01:01

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107	>> [新聞] 環狀線多次流標北捷加200多億再推5標案	syba	2022/05/15 18:10:47
48	Re: [新聞] 環狀線多次流標北捷加200多億再推5標案	Arsitaka	2022/05/15 22:21:50
37	[新聞] 環狀線多次流標北捷加200多億再推5標案	linhu8883324	2022/05/16 10:35:43
13	Re: [新聞] 環狀線多次流標北捷加200多億再推5標案	gk1329	2022/05/16 11:10:22

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