[新聞] 基隆2歲確診男童42.4℃ 問5家醫院難收治

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新聞連結:https://udn.com/news/story/120940/6314225 新聞內容: 基隆市2歲林姓確診男童13日晚上高燒42.4℃,家人送往衛生福利部基隆醫院急診,醫師 診斷為病毒性腦炎,因無兒科加護病房建議轉院。衛生局協助調度病床,基隆長庚醫院、 台北內湖三總、台大、馬偕都沒有病房,最後聯絡到台北榮總可收治,但送北榮後仍告不 治。 林姓男童上個月剛滿2歲,5月12日PCR採檢陽性,13日晚間高燒不退。家人帶他前往基隆 醫院求診,希望安排住院,因部基沒有兒科加護病房,無法收治,詢問基隆長庚醫院,因 男童屬重症個案,建議送往台北醫學中心救治,但未能及時挽救性命。 基市府了解林姓男嬰求治過程後表示,男嬰13日晚間被送往部基急診時高燒不退,體溫高 達42.4℃,兒科醫師判斷應該是病毒性腦炎,但部基並沒有兒科加護病房,建議轉院。衛 生局協調轉院,基隆長庚醫院指若要由兒科加護病房收治,建議轉送台北的醫學中心。 衛生局馬上詢問有小兒專科跟加護病房,可以收治男嬰的內湖三總、台大醫院和馬偕醫院 ,結果得到的答覆都是滿床。最後詢問榮總,一直拜託榮總收治,因為這個小朋友的狀況 真得危急,一定要送,後來榮總答應收治,通知部基聯絡榮總轉院,北榮收治後插管急救 ,仍未能救回男童性命。 心得: 6個月到6歲的區間目前沒有疫苗可打 身上也沒有媽媽的抗體了 真的非常希望能趕快有這個區間的孩子能打的疫苗QQ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.162.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1652587363.A.B02.html
1Fgenic: RIP05/15 12:02
2Fnewsyho: 目前的經驗來看重症幾乎都是MIS-C,到目前的死亡兒童比 05/15 12:07
3Fnewsyho: 起國外MIS-C落在6歲以上居多,台灣似乎都是因腦幹腦炎加 05/15 12:07
4Fnewsyho: 上肝衰竭死亡,表現高燒抽痙加上腦幹失能突然不呼吸,幾05/15 12:07
5Fnewsyho: 乎都不可逆造成神經損害,當然病患極少數05/15 12:07
6FKehltzelder: RIP 現在病床佔滿了,真的很擔心,重症小孩會沒病床 05/15 12:08
7Fleannpalas: 好令人難過的新聞,RIP 05/15 12:08
8Fquiet93: 惡性循環,越擔心越去搶醫療資源,就是真的重症時沒有床 05/15 12:10
9Fnewsyho: 但以台灣挹注兒童重症醫療的費用,兒童重症大多數都是空05/15 12:11
10Fnewsyho: 床被人嫌棄,一個老人和一個兒童來電,醫院一定是充滿可 05/15 12:11
11Fnewsyho: 收療老人的床位,加上重症兒童需要兒童重症專科護理人力 05/15 12:11
12Fnewsyho: ,國家制度設定就是賠錢貨,人力平常一定壓到最低,遇到 05/15 12:11
13Fnewsyho: 疫情要把原本剛好的人力分兩批到負壓根本不可能,這就是05/15 12:11
14Fnewsyho: 台灣兒童醫療的現況,台大馬偕三總都無法收療05/15 12:11
15Fquiet93: 兒科主要是沒有自費市場,現在賺錢的科都是很多自費市場05/15 12:13
16Fnewsyho: 有床,沒有足夠的兒童重症醫護人力,根本也無法收療,沒05/15 12:15
17Fnewsyho: 疫情醫院也養不起這些人力05/15 12:15
18Fkitten631: 總之就是醫療資源不足05/15 12:15
19Fnewsyho: 國家選擇這樣,價值觀也就是這樣05/15 12:15
20Fkagaya: 那兒童若遇到重症者該如何是好?05/15 12:16
21FBlue6: 醫療排擠就是這樣05/15 12:16
22FBlue6: 聽到好幾個確診的嬰兒都是燒到39 05/15 12:18
23Fyounice: RIP05/15 12:24
24Fhellokas: 打自費$6000~$7000腦炎疫苗,有幫助嗎? 05/15 12:26
25FHess: 好難過。RIP 05/15 12:26
26Fyiche: RIP QQ05/15 12:30
27Flitricetle: 好難過…RIP05/15 12:30
28Fg987669: MIS-C很少在確診當下就出現,MIS-N不確定沒有研究,不能 05/15 12:31
29Fg987669: 排除一定跟COViD有關啦 05/15 12:31
30Fzip045: 也很好奇打自費腦膜炎疫苗能不能防止重症,看到這種都很好 05/15 12:32
31Fzip045: 害怕05/15 12:32
32Fmisa1015: 好難過,寶寶發燒根本就是賭 誰知何時會轉重症,到時也 05/15 12:32
33Fmisa1015: 可能來不及 05/15 12:32
34Fplans: 陳映庄醫生臉書有說是不同病源,打腦膜炎疫苗對預防新冠腦 05/15 12:35
35Fplans: 炎理論上沒明顯效地05/15 12:35
36Flovelessless: 願意在台灣走兒科的醫護都是天使,很難過的新聞05/15 12:36
37FRINPE: 醫療資源不足了 一堆人還能護航05/15 12:36
38Flovelessless: 希望重視兒科人力(其實台灣精神科的人力跟預算也05/15 12:37
39Flovelessless: 很低)05/15 12:37
40Fpensees: 「兒童」「負壓」「加護病房」不足。就算醫學中心也只有05/15 12:37
41Fpensees: 兩三間而已,這種東西也很難擴充05/15 12:37
43Fsindy1988: 指揮中心只會做漂亮的數字05/15 12:39
44FBlue6: 輕醫療 重公衛的後果 05/15 12:41
45Fncg69438: 每天在報的空床數應該從兩年前疫情開始就無法反應現實05/15 12:44
46Fncg69438: 了,根本不是實際可運用的資源... 05/15 12:44
47Ftruevines: 太多不需要去醫院的人去擠醫院了 05/15 12:46
48Fkokonoe: 南北確診數也有差異吧 小孩重症沒辦法等到南送05/15 12:46
49Fkokonoe: 指揮中心的統計是全國性的 無法反應南北05/15 12:47
50Fmanman0324: 有沒有人知道為什麼一開始說小孩子多輕症,可是感覺上 05/15 12:48
51Fmanman0324: 2~3就死一個!到底為什麼?有什麼可能的理由? 05/15 12:48
52Fmanman0324: 天 05/15 12:48
因為重症的才會上新聞啊...... 現在真的99%以上的都是輕症 我小孩三個多月確診也是沒有住院 發燒一天也沒燒超過39度 大部分的都還是居家照護幾天就好的~
53Ftruevines: 死了才會上新聞,輕症不會上新聞05/15 12:48
54Fquiet93: 並沒有2-3天就死一個,好嗎 05/15 12:49
55Fkokonoe: 不就是感染人數一多 就有死亡數據出來 就比例上還是很低 05/15 12:49
56Fkokonoe: 啊 05/15 12:49
57Fquiet93: 以肺炎來講,這應該是第2個05/15 12:51
58Fquiet93: 大家已經很害怕了,不需要再渲染成2-3天就一個05/15 12:51
※ 編輯: ann7773631 (223.137.162.119 臺灣), 05/15/2022 12:54:29
59FEwhen: 2~3天死一個...= = 05/15 12:53
60Fwhereislove: 的確是沒有2-3天就一個,但不會有人想當比例極低裡 05/15 12:55
61Fwhereislove: 的那一個,現實就是這一波最容易受害的就是兒童和老 05/15 12:56
62Fwhereislove: 人,尤其是沒疫苗可打的兒童,但兒童加護病房就是不 05/15 12:56
63Fwhereislove: 足。 05/15 12:56
64Fylunjay: 這體溫好可怕~ 05/15 12:56
65FmaxyangXD: 所以現在只能靠運氣了~ 05/15 12:57
66Fluckyturtle: 不知道現在小孩整體染疫的人數是多少,好像沒看過5 05/15 12:59
67Fluckyturtle: 歲以下兒童人數的統計,都是把0-10歲放一起。 05/15 12:59
68Fluckyturtle: 記得之前好像說孩童致死率約0.01% 05/15 13:00
69Ftruevines: 說兒童加護病房不足,但漲健保費的時候又有其他人反對 05/15 13:00
70Fninie403: 好難過...R.I.P.05/15 13:00
71Fmanman0324: 我把孕婦確診胎兒死亡那個也算進去了……弱弱的問,05/15 13:00
72Fmanman0324: 那個算嗎?05/15 13:00
73Fluckyturtle: 但這種病程的速度,真是會看了讓人很難過...05/15 13:01
74Ftruevines: 又一堆輕症無症狀的人擠急診 05/15 13:01
75Fkitten631: 重診比例低,但是不幸重症無法即時得到醫療才是大家擔 05/15 13:01
76Fkitten631: 心的 05/15 13:01
77Fjane80289: 想知道現在兒童病床滿跟大家擠醫院有關嗎 05/15 13:01
78Fjane80289: 我以為是擠門診 真的要收住院不是還是 05/15 13:02
79Fjane80289: 醫師判斷真的需要嗎 05/15 13:02
80Fjane80289: 打錯 擠急診05/15 13:02
81Fluckyturtle: 只能希望政策上分流跟PCR通道能慢慢把輕症去急診人 05/15 13:03
82Fluckyturtle: 分離開... 05/15 13:03
83Fgreensdream: 看到真的很怕 05/15 13:04
84Fluckyturtle: 全部擠一起,醫護很辛苦,又會佔掉資源 05/15 13:04
85Fcheesemi: 77樓,是有聽說會調派門診人力到急診支援,所以門診也 05/15 13:05
86Fcheesemi: 是吃緊的 05/15 13:05
87FmaxyangXD: 這案例是重症床滿不收吧,衛生局直接聯絡,跟擠急症應 05/15 13:07
88FmaxyangXD: 該沒關係 05/15 13:07
89Fgreensdream: 其實我帶孩子門診,也是有碰到發燒幾天但是不肯快篩 05/15 13:07
90Fgreensdream: 硬要去診間的家長,一直跳針堅持孩子不可能確診所以 05/15 13:07
91Fgreensdream: 不願意快篩,最後硬進診間,診間護理師真的少很多, 05/15 13:07
92Fgreensdream: 看得出來人力真的不足。05/15 13:07
93Fwhereislove: 我也想知道滿床和大家擠急診的關聯是?05/15 13:08
94Fcheeeers: 跟擠急診沒關係+1,看新聞是病房滿床05/15 13:08
95Fwcws: R.I.P,好險我家2M小嬰兒確診已退燒…05/15 13:09
96Fgreensdream: 而且去急診也不太可能沒需求就收住院。 05/15 13:09
97Fwhereislove: 我還蠻贊成漲健保費的,但這問題也不是光漲健保費就 05/15 13:09
98Fwhereislove: 可以解決的。 05/15 13:09
99Fakane5499: 認真問 如果這位孩子即時治療可否免於死亡? 05/15 13:11
100Fwhereislove: 大家就多祈禱吧 05/15 13:11
101Fakane5499: 感覺好可怕... 05/15 13:11
102Fgreensdream: 樓上,下一篇回文有回答05/15 13:12
103FDasiqwai: 跟77樓同問題 05/15 13:12
104FDasiqwai: 一般急診的也要經醫師判斷才能送兒科加護病房吧? 05/15 13:12
105Fiill0909: 腦炎很難 05/15 13:12
106Fcheesemi: 漲保費還是有差,看看100 vs 180元的疫苗就知道… 05/15 13:13
107Fmooto: 病毒性腦炎 多為支持性療法 所以很難 05/15 13:13
108Fmooto: 腦炎就是因為難搞 才會有那麼多疫苗 過去病毒性腦炎比較嚴 05/15 13:14
109Fmooto: 重的是腸病毒 所以腸病毒才會這麼積極開發疫苗 05/15 13:14
110Fmooto: covid沒有嬰幼兒疫苗 這個問題其實可能很大條 05/15 13:15
111Fquiet93: 每天的報表都有累積確診人數,中重症人數,死亡人數 05/15 13:16
112Fxheath: 42.4 即使大人也撐不了多久更何況2歲 05/15 13:16
113Fswatchcat: 是台灣長久以來就養成:小病跑醫院,不怎麼樣的病也都 05/15 13:16
114Fswatchcat: 會希望住院(尤其嬰幼兒)沒疫情時沒差,疫情來了就會05/15 13:16
115Fswatchcat: 嚴重排擠真的需要住院的資源。05/15 13:16
116FKehltzelder: 沒有2-3天就死一個好嗎,這新聞一出來,家長們都夠05/15 13:16
117FKehltzelder: 緊張的了,為何還有人要講這種沒實證的話。05/15 13:16
118Fmooto: 這個問題就不是小病的問題 兒科加護病房很少阿 05/15 13:16
119Fxheath: 真的是太不幸了 好難過 05/15 13:16
120Fakane5499: 兒童急性腦炎似乎是久死一生的情況 所以說這個孩子即 05/15 13:17
121Fakane5499: 使即時住院可能也很難 05/15 13:17
122Ficevenus: 這案例跟擠急診根本沒有關係,不曉得為什麼要這樣說, 05/15 13:17
123Ficevenus: 實際上就是開放太快,病人需求量上來,但小病人的醫療 05/15 13:17
124Ficevenus: 資源沒有上來。當然,醫療資源不是短期就能補足,會有05/15 13:17
125Ficevenus: 疑問的就是為什麼放這麼快,也沒有收縮調節的動作 05/15 13:17
126Fmooto: 對 幼兒急症就不是擠急診的問題 別再講惹 05/15 13:18
127Ficevenus: 住院與否是醫師評估後的決定,為什麼滿床又變成病人的 05/15 13:18
128Ficevenus: 問題了呢 05/15 13:18
129Fmanman0324: 想知道不是有綠色通道了嗎?還是沒有辦法處理緊急的 05/15 13:19
130Fmanman0324: 情況嗎?如果病床真的滿了,那綠色通道是不是也沒用? 05/15 13:19
131Ficevenus: 我不贊成小病痛就去大醫院,但這個案例跟不良就醫習慣沒 05/15 13:19
132Ficevenus: 有關係啊 05/15 13:19
133Fquiet93: 5/12的數據,9歲以下小孩,累積中症重症人數是13人 05/15 13:19
134Fskoqqq: 好難過又好無力 05/15 13:19
135Fnanaling: 不知道聯絡這幾家醫院花了多少時間。 看標題差點直覺以 05/15 13:19
136Fnanaling: 為是被送來送去都拒收。05/15 13:19
137FKehltzelder: 每個人對開放進度感受不一,但希望幼兒重症這部份,05/15 13:21
138FKehltzelder: 能再改善,畢竟,比起老人,0到6歲的兒童完全沒有疫05/15 13:21
139FKehltzelder: 苗可以保護。05/15 13:21
140Fquiet93: 6-11的疫苗都打心安而已(利弊相當而已) 05/15 13:22
141Fquiet93: 不用覺得6歲以下的疫苗會更有效果 05/15 13:22
142Fmanman0324: 同意樓上……老人可以選擇要打不打,孩子們則是完全沒 05/15 13:23
143Fmanman0324: 有選擇 05/15 13:23
144FEwhen: 幼兒的疫苗真的很難做啊,好奇去查了腸病毒疫苗,2003年開 05/15 13:23
145FEwhen: 始到現在看看花了多久時間QQ 05/15 13:23
146Fjocelyne24: 內文不能講「不能即時挽救」,瀰漫性腦炎死亡率05/15 13:23
147FmaxyangXD: 但病毒性腦炎送醫至少可以先降腦壓,增加存活機率,但 05/15 13:23
148FmaxyangXD: 是打這麼多電話詢問,又加轉送路程,真的九死一生 05/15 13:23
149Fpensees: 這個案例跟就醫習慣不良無關啊。就是加護病房不夠 05/15 13:23
150Fjocelyne24: 本來就很高 就是還是儘量不要染病 因為已經很多 05/15 13:24
151Feric20: 計劃外的開放讓醫療量能短時間調整不及啊,真的躲不掉的 05/15 13:24
152Feric20: 話也希望撐到晚一點再中XD 05/15 13:24
153Fjocelyne24: 家長覺得全家趕快得一得省事 05/15 13:25
154Feric20: 我自己小四腦膜炎都住院2個月休了一學期,痛到自己撞牆一 05/15 13:26
155Feric20: 把一把抓頭髮,2歲真的難以想像 05/15 13:26
156Fmooto: 對 如果covid會造成腦炎 家長真的不能放鬆 05/15 13:26
157FKehltzelder: 可是連選擇都沒有的時候,是要家長怎麼辦? 05/15 13:26
158Fwhereislove: 有些人的話真的是連反駁都懶了05/15 13:27
159Fhellokas: 日本腦炎有疫苗,流行性腦炎有疫苗,肺炎引起腦炎,只05/15 13:27
160Fhellokas: 剩盡力?05/15 13:27
161Fwhereislove: 不管6歲以下真的有疫苗了有沒有效果,現在6歲以下就05/15 13:28
162Fwhereislove: 是「沒有選擇」只能求神拜佛。 05/15 13:28
163Fpensees: 兒童加護病房不夠是千古問題。因為平常占床率太低 05/15 13:28
164Fjocelyne24: 你怎麼知道署基沒有先給降腦壓治療呢? 05/15 13:29
165Fquiet93: 有選擇阿,真的這兩三個月去住山上,不要跟人來往 05/15 13:29
166Fyylane: 看事實數據不要感覺感覺好嗎 05/15 13:29
167Fquiet93: 柯文哲也是這樣跟哪些不打疫苗的老人講的 05/15 13:29
168Fwhereislove: 6歲以下的疫苗根本還沒開發出來,會不會有效誰有把05/15 13:30
169Fwhereislove: 握? 05/15 13:30
170Fmisshapes: 有綠色通道但病床數不夠也沒用啊 就像中央只會下令加開 05/15 13:30
171Fmisshapes: 篩檢站 後端量能不足前面一直開有什麼用 05/15 13:30
172Fquiet93: 有沒有效果是跟副作用比 05/15 13:30
173Fquiet93: 有效果也有副作用,都是比例而已 05/15 13:31
174Fwhereislove: 大家看到了嗎?趕快團體到山上住上2-3個月。 05/15 13:31
175FKehltzelder: 這年代的小孩,真的是可憐 05/15 13:31
176Fquiet93: 有很低比例的重症效果,難道就沒有很低比例的副作用嗎 05/15 13:31
177Fwhereislove: 保險大師又變身為醫療專家了 05/15 13:31
178Fjocelyne24: 大規模醫學中心本來就集中在大都市 平常轉院本來 05/15 13:31
179FKehltzelder: 戴口罩,還要擔心重症,怕生病 05/15 13:32
180Fquiet93: 不就是過度渲染副作用,台灣的疫苗施打率才會不能再往上05/15 13:32
181Fjocelyne24: 也就是漫漫長路05/15 13:32
182Fpensees: 臺灣老人疫苗施打率,八成。先進國家數一數二低的05/15 13:33
183Falmo527: 又是一個心痛的新聞...回頭查了,看起來綠色通道有點用05/15 13:33
184Falmo527: ,但實際上或許還是直接去有兒童加護病房的綠色通道比較 05/15 13:33
185Falmo527: 妥當 05/15 13:33
186Ficevenus: 不需要抽換概念吧,柯講的對象是有疫苗打的除非住山上, 05/15 13:34
187Ficevenus: 不然恐怕還是要打。怎麼換成連選擇都沒有的幼童 05/15 13:34
188Fjocelyne24: 腸病毒多久了 最近才好不容易有疫苗要出來 05/15 13:34
189Fquiet93: 一樣的概念,他的意思是你不想中就是只能這樣 05/15 13:34
190Fquiet93: 那些不打的,不就是覺得自己不會中05/15 13:35
191Fjocelyne24: 以前年代小孩夭折率更高 因為什麼疫苗都沒有 05/15 13:35
192Fquiet93: 想要積極讓自己不要感染,不就是這樣做,不然勒 05/15 13:35
193Fnanaling: 推Joyce 05/15 13:36
194Fiill0909: 基隆好像沒有兒加?!基隆長庚也建議轉醫學中心 05/15 13:36
195Falmo527: 台灣疫苗施打率真的是很低,以先進國家來看其實很丟人, 05/15 13:37
196Falmo527: 就是個顯著的憂患。緊接而來的就是死亡率也會開始飆 05/15 13:37
197Fnanaling: 看這個新聞只覺得城鄉差距很殘忍 05/15 13:37
198FKehltzelder: 為何老人施打率低有太多原因了,所以現在重症死亡率 05/15 13:39
199FKehltzelder: 高也是老人阿 05/15 13:39
200Fquiet93: 老人不管打不打死亡率都很高啦,只有高,跟非常高的差別 05/15 13:40
201Fmanman0324: 不能一開始醫院內互相知道那間醫院有兒童加護病房嗎? 05/15 13:41
202Fmanman0324: 就變公開即使更新的訊息,一家一家問真的會佔去太多05/15 13:41
203Fmanman0324: 時間。05/15 13:41
204Fquiet93: 最大原因就是社區感染時間少,只要沒有感染,大家就不想05/15 13:41
205Fquiet93: 打疫苗05/15 13:41
206Ficevenus: 這例除非住在北榮旁邊第一時間送有床的北榮,不然住在北 05/15 13:41
207Ficevenus: 市也是一樣 05/15 13:41
208Ffocusjj101: 目前台灣0-10歲約六萬多人確診,死亡的加上這一例只 05/15 13:43
209Ffocusjj101: 有2例,不到萬分之一 05/15 13:43
210FKehltzelder: 找的醫中都是有兒科重症病房,重點在滿床阿 05/15 13:44
211Fgoodgril: 好難過 05/15 13:44
212Fmanman0324: 那如果直接急診先投藥?會不會來得及?還是真的沒辦法了05/15 13:45
213Ficevenus: 這案例跟打疫苗沒關係吧... 05/15 13:46
214Fpensees: 不只是加護病房,新冠還要「負壓」,所以更難 05/15 13:46
215Fpensees: 所以很多醫師都說要下調傳染病等級 05/15 13:47
216Fmooto: 隔壁有醫生是說病毒性腦炎只能祈禱...... 05/15 13:47
217FKehltzelder: 一堆人在電視上說疫苗不好,怎樣又怎樣,一出現疫苗 05/15 13:48
218FKehltzelder: 副作用就大肆報導,把大家都嚇的不要不要的,是要怎 05/15 13:48
219FKehltzelder: 麼拉高疫苗接種率 05/15 13:48
220Fpensees: 坦白說,這個案例,就算沒死亡,也是會腦傷 05/15 13:48
221Ficevenus: 我是相信署基已盡力給能給的,也盡力轉送,多處滿床也是 05/15 13:49
222Ficevenus: 盡力去找,只是結果仍然遺憾 05/15 13:49
223Fpensees: 變成嚴重CP,不知道對家屬哪條路會比較好 05/15 13:49
224Fakane5499: 總之 就是兒童重症率低 但一旦重症就很難救?05/15 13:50
225Fnanaling: 其他醫院一般急診能做的處置我相信部基也做了吧?05/15 13:50
226Fpensees: 變成腦炎就非死即傷。那如果是肺炎就有得救05/15 13:51
227Fmanman0324: 如果兒童加護病房幾乎滿床,是不是代表中重症比例高??05/15 13:51
228Fmanman0324: 不然沒有疫情之前,兒童病床其實很少滿床的…… 之前 05/15 13:51
229Fmanman0324: 寶寶需要住院,在醫學中心也是幾乎能立刻住院。 05/15 13:51
230Fpensees: omicron就是不容易變肺炎,所以才會說輕症多 05/15 13:51
231Fpensees: 不是,是「負壓」加護病房太少了 05/15 13:52
233Fpensees: 中重症機率。50歲是一個分水嶺 05/15 13:54
234Ffocusjj101: 50歲以上死亡率真的比小孩高多了05/15 13:55
235Fmooto: 不過 都已經是共存的現在 如果病床真的不夠 真的有需要負壓 05/15 13:55
236Fmooto: 空出來才收治嗎? 以前SARS擋不住才需要不是? 05/15 13:55
237Fvioling0218: 數據看要怎麼表示,可以依想要讓人誤會的方向表的, 05/15 13:56
238Fvioling0218: 數字只是數字,如果年齡切0-5/ 5-10 你看看死亡率有 05/15 13:56
239Fvioling0218: 多少,光新聞就好幾起 05/15 13:56
240Fmirrorhide: 兒童加護病房不會只有新冠患者,一定有其他本來就需要 05/15 13:56
241Fmirrorhide: 住院的病童,這是疫情下必經的無奈。 05/15 13:56
242Ficevenus: pensees大是說落不需要負壓,那能收治的病床會多一些嗎 05/15 13:57
243Ficevenus: ?不曉得有沒有理解錯誤 05/15 13:57
244Ffocusjj101: 樓上,目前0-9歲加上這例就只有2個死亡,死亡率是會 05/15 13:57
245Ffocusjj101: 高多少...... 05/15 13:57
目前0-9歲死亡的就2例 10-19的0例 都有上新聞 新北跟基隆的2歲男童 也就是說台灣0-1、3-20這兩個區間目前是都沒有人死亡的 不過也是要看後面疫情發展
246Ficevenus: *若05/15 13:58
※ 編輯: ann7773631 (223.137.162.119 臺灣), 05/15/2022 14:02:13
247Fmooto: 你如果是切成0-3歲那數字就差很多了...... 05/15 13:59
248Fpensees: 除非單獨一間新冠加護病房,如果沒負壓,很可能整間院內 05/15 14:01
249Fpensees: 感染,更別提加護病房是本來就很嚴重的病人了 05/15 14:01
250Ffocusjj101: 主要是現在有任何新冠案例新聞都會報,如果以前新聞 05/15 14:02
251Fvioling0218: 要先知道0-5 歲幾人確診, 死2個。如果拉0-2歲確診人 05/15 14:02
252Fvioling0218: 數,死亡2個2歲的,死亡率會多高不知道,因為數據不 05/15 14:02
253Ffocusjj101: 把各種病毒細菌兒童感染死亡病例都報出來,家長大概 05/15 14:02
254Ffocusjj101: 都嚇死了 05/15 14:02
255Fvioling0218: 透明 05/15 14:02
256Fbalah: 推focus大 05/15 14:03
257Fseou: https://reurl.cc/3oeLDl 05/15 14:03
258Fseou: 看看沒同理心的鍵盤醫生怎麼說 05/15 14:03
259Fpensees: 同意,如果把兒童感染死亡的病例爆出來,大家絕對嚇到每 05/15 14:04
260Fpensees: 天跑急診 05/15 14:04
261Ffocusjj101: 要不要乾脆算2歲兒童死亡率算了...醫學不是這樣算的, 05/15 14:04
262Fmanman0324: 如果是切0~3,分母變小,應該會蠻嚇人的 05/15 14:05
263Fsuction: 就算有這種案例 對我來說也是正常過生活(依然勤洗手戴口 05/15 14:06
264Fnanaling: 推薦盤醫生XDD 05/15 14:06
265Fsuction: 罩) 超過這個做法以外的我就是沒辦法長期執行 為什麼要 05/15 14:06
266Fsuction: 去擔心做不到的事情呢 徒增恐慌而已 05/15 14:06
267Ficevenus: 好奇的是下調傳染病等級 05/15 14:06
268Fmooto: 不然是怎麼算 本來這個病徵在不同的年齡表現就有差 05/15 14:06
269Fsuction: 如果能夠長期關在家 也可以自己這樣做 如果都做不到 我 05/15 14:07
270Fsuction: 不知道要多那麼多擔心可以有什麼用處 05/15 14:07
271Fmooto: 分成10歲一個level只是方便人類管理而已 你覺得很自然是因 05/15 14:07
272Fnanaling: 但分母越小的同時反應真實狀況的意義也越小 05/15 14:07
273Fcityfish: PICU本來床數就很少平常也幾乎住不滿 05/15 14:07
274Fvioling0218: 我覺得每個年齡算有什麼問題,切細一點數據比較清楚 05/15 14:07
275Fvioling0218: ,列表。 05/15 14:07
276Fvioling0218: 問題就全部混在一起,呼弄人 05/15 14:07
277Fmooto: 為你習慣十進制 不然取0-9 10-29的道理又是甚麼? 05/15 14:07
278FKehltzelder: 他只是講的很實話阿,急診真的是醫治快死的人,我妹 05/15 14:08
279FKehltzelder: 的3歲女兒額頭撞到樓梯約4cm的傷口,一直流血,送急 05/15 14:08
280FKehltzelder: 診也是等了2hr才有醫生來幫他縫傷口。因為不嚴重 05/15 14:08
281Fmanman0324: 不知道醫學怎麼算,但是身為3歲以下寶寶的媽媽,真的 05/15 14:08
282Fmanman0324: 會很想知道比例,這裡有統計高手可以算嗎? 05/15 14:08
283Fpensees: 乾脆算2歲死亡率。然後1歲以下死亡0,所以最安全? 05/15 14:08
284Ffocusjj101: 只是剛好這兩例都是兩歲,不代表2歲新冠死亡率特別高 05/15 14:08
285Fiill0909: 不太懂,政黑文沒同理心的鍵盤醫生跟這篇的關聯是什麼 05/15 14:10
286Fvioling0218: 慢慢累積數據,路還很長,之後解禁的話 ,但想看清楚 05/15 14:10
287Fvioling0218: 原始數據,不是做過的表面數據 05/15 14:10
288Fmooto: @manman0324 你知道這個 意義不大 除非你會因為多1%的死亡 05/15 14:10
289Fmanman0324: 分母小還是可以用統計的方式放大分母來推論,會比跟9 05/15 14:11
290Fmanman0324: 歲以下算在一起還準確一些。 05/15 14:11
291Fmooto: 率就躲到山上去 現在講要注意嬰幼兒不是要造成大家恐慌 05/15 14:11
292Fnjrmp: 我想起施景中醫師之前的警告 放寬收治標準 就會讓更需要的 05/15 14:11
293Fnjrmp: 產婦 沒病床 05/15 14:11
294Fnjrmp: 大家都不想當那萬分之一 但 唉。 QAQ 05/15 14:11
295Fnanaling: 如果先入為主覺得數據都是做過的那也沒什麼好參考了 05/15 14:11
296Fmooto: 不過 能不能切細一點是可以討論的 05/15 14:12
297Fmirrorhide: 所以統計時單獨把兩歲拉出來有什麼統計上的意義嗎? 05/15 14:12
298Fmirrorhide: 讓其他兒童年齡層可以是0%? 05/15 14:12
299Ffocusjj101: P大說的沒錯,剛好兩例都是兩歲,所以0-1,3-9歲零死 05/15 14:12
300Ffocusjj101: 亡超安全??? 05/15 14:12
301Fsuction: 如果切細一點 兩歲真的好危險 那現在家長打算怎麼辦?全 05/15 14:13
302Fsuction: 家請假在家嗎?還不是一樣過現在的生活… 05/15 14:13
303Fmanman0324: 這樣做可以多提醒那個族群的父母? 05/15 14:13
304Ficevenus: 對普羅大眾目前確實只能做自己能做的,然後自主應變XD 05/15 14:13
305Fmirrorhide: 數據都醫師傳上去的,講做數據是懷疑臺灣的醫師都做 05/15 14:13
306Fmirrorhide: 假資料嗎? 05/15 14:13
307Fpensees: 這兩個死亡案例反而不會讓我更擔心,因為都是防不勝防的 05/15 14:13
308Fpensees: 病毒性腦炎,也沒什麼能做的,就是命吧 05/15 14:13
309Fmooto: 其實.......0-1這個數字也不一定就沒意義 因為吃的跟照護的 05/15 14:14
310Fmirrorhide: 提醒什麼?難道目前該年齡層是死亡0%的就不用注意了 05/15 14:15
311Fmirrorhide: 嗎? 05/15 14:15
312Fmooto: 方法就真的不一樣 醫學本來就是基於歸納的 05/15 14:15
313Fnjrmp: 說兩三天就死一個小孩的是 嫌大家還不夠恐慌嗎? 05/15 14:15
314Fsuction: 這跟之前吵著要covid19發燒衛教好像喔 怎麼做怎麼判斷都 05/15 14:16
315Fsuction: 差不多那些原則 沒有看到自己想看到的就變成別人不盡責 05/15 14:16
316Fmanman0324: 統計方式不同 真的可以影響結果跟帶出來的研究意義 05/15 14:17
317Fmanman0324: 就看研究者要選哪一種方式 05/15 14:17
318Fmirrorhide: 真的都是命,老公說隔壁部門有人在家吃臭臭鍋被鴨血噎 05/15 14:18
319Fmirrorhide: 死,當時家裡沒人,等發現送醫已經來不及就死了,總 05/15 14:18
320Fmirrorhide: 有超出人類努力也做不到的事,亞東醫院院長都說了,這 05/15 14:18
321Fmirrorhide: 病毒超越科學極限。 05/15 14:18
322Fjustwantgo: 只看數據數字不帶感情其實就沒那麼可怕 05/15 14:19
323Ficevenus: 不是假資料,只是數據呈現方式的差異 05/15 14:20
324Ficevenus: 目前資料呈現是0-9一類,而資料要怎麼分類也是看需求 05/15 14:20
325Fmanman0324: 每天晚上洗奶瓶都覺得自己好幸運,又相安無事的過了一 05/15 14:20
326Fmanman0324: 天。 05/15 14:20
327Fhsiung120022: 真的好難過 05/15 14:21
328Fmanman0324: 一方面又希望寶寶能一夕長大,抵抗病毒,可是怎麼可 05/15 14:22
329Fmanman0324: 能。 05/15 14:22
330Fmirrorhide: 那現在這個方式有什麼問題嗎?這就很常見的年齡劃分 05/15 14:22
331Fmanman0324: 不是現在畫分有問題,而是統計數據本來就可以經過處理 05/15 14:23
332Fmanman0324: ,帶出更多其他意義,想知道更多也不行嗎? 05/15 14:23
333Fmooto: 其實我們工程界有一個理論叫浴缸曲線 講白話一點就是你買手 05/15 14:24
334Fmooto: 機 一開箱就壞掉的機率比較高 沒壞就可以用很久 05/15 14:24
335Fmooto: 當然人體不是機器 我只是要說 統計不是你們想的那樣 05/15 14:24
336Fnanaling: 兒科的次專科, 以年齡劃分的只有<1m 新生兒科,還有青 05/15 14:24
337Fnanaling: 少年科。 我們覺得每個年紀不同,但也許需要的醫療資料 05/15 14:25
338Fnanaling: 沒那麼不同,兒科醫生都懂。 還是要看症狀而不是糾結年 05/15 14:25
339Fnanaling: 齡 05/15 14:25
340Fpensees: 剛剛羅一鈞說了。北部新冠兒童ICU總共「6」張床 05/15 14:25
341Fvioling0218: 一直講醫學歸納,根本沒人規定數據怎麼切,只看分析 05/15 14:25
342Fvioling0218: 的人想往那帶風向,只有原始數據才是真的 05/15 14:25
343Fvioling0218: 這資料不就切0-4歲 05/15 14:25
344Fmooto: 當然是不能只糾結在年齡 但現在醫療資源就不夠阿 XD 05/15 14:25
346Fpetitebabe: 6張床…….. 05/15 14:27
347Fmanman0324: 一個媽媽想知道自己寶寶年齡層的孩子中重症比例也被 05/15 14:28
348Fmanman0324: 說成帶風向?? 05/15 14:28
349Fnanaling: 假設醫療資源不夠,那有跟切年齡有什麼關聯? 難道就全 05/15 14:28
350Fnanaling: 部保留給2歲? 05/15 14:28
351Fmooto: 反過來說 你說要看症狀 倒是跟我說要看甚麼症狀 05/15 14:28
352FKehltzelder: 統計資料做得再多,還是會有人覺得他看不到他想要看 05/15 14:29
353FKehltzelder: 的 05/15 14:29
354Fmanman0324: 什麼叫原始數據?0~9這個也是人為設計的區間不是嗎? 05/15 14:29
355Fvioling0218: 我只想知道各年齡的感染 跟致死率,不想知道每10歲的 05/15 14:29
356FKehltzelder: 到底還是要做好自己該做的,保護好自己保護好小孩 05/15 14:29
357Fsuction: 知道跟不知道的生活方式會不同嗎?套一句這種案例大家愛 05/15 14:30
358Fsuction: 講的 發生在自己身上就是100% 那乾脆就當作一定會重症這 05/15 14:30
359Fsuction: 樣防疫可能會最安心吧 05/15 14:30
360Fmooto: 其實並沒有要針對統計資料的區間去吹毛求疵 我只是要說 05/15 14:30
361Fmooto: 年齡劃分並不是就一定沒有醫學意義 05/15 14:31
362Fmooto: @suction 你要宣揚你的聖母觀念可以 但我不會聽 XDD 05/15 14:31
363FEwhen: 想知道就自己去查資料數據做統計啊 05/15 14:31
364Fnanaling: 看什麼症狀? 小兒有心臟科胸腔科感染科etc 給醫生處理 05/15 14:32
365Fnanaling: 呀!難道1歲肺炎和3歲肺炎需要不同的醫生和資源嗎? 05/15 14:32
366Fmanman0324: 說沒有意義的人,請提出醫學跟科學的理論,證明為什 05/15 14:33
367Fmanman0324: 麼縮小沒有意義。而不是只憑一句沒有意義跟不會改變 05/15 14:33
368Fmanman0324: 生活來帶過。你沒有意義不代表別人沒有意義。 05/15 14:33
369Fnanaling: 覺得分成一歲一歲有意義的人可以提出醫學和科學理論證 05/15 14:34
370Fnanaling: 明嗎? 05/15 14:34
371Fnanaling: 上面那些次專科的分類可不是我隨便編的 05/15 14:34
372Fnjrmp: 統計資料做得再多,還是會有人覺得他看不到他想要看的 +1 05/15 14:35
373Fmirrorhide: 你想知道,這理由在別人的統計裡很重要嗎??? 05/15 14:35
374Fmooto: 你自己都說了 就有按照年齡分 還在那邊沒意義 XD 05/15 14:36
375Fnanaling: 什麼都要別人正面別人提供,又只想聽自己相信的解讀, 05/15 14:36
376Fnanaling: 那最好的方式是自己找資料證實自己的觀點吧? 05/15 14:36
377Fvioling0218: 我只是希望大家認真防疫,因為很多人 完全覺得是輕症 05/15 14:36
378Fvioling0218: ,或誤解數據,某板還有一篇說去染疫賺錢... 05/15 14:36
379Fvioling0218: 我會做好自己的防疫,但是每個人都很重要,一個人努 05/15 14:36
380Fvioling0218: 力是不夠的。我很擔心自己的小孩 05/15 14:36
381Fmooto: 我可沒有說一定要按照一歲一歲分 我只是說 不同的區間有可 05/15 14:36
382Fmooto: 能產生不同的統計意義 05/15 14:36
383Fnanaling: 哪裡說按年齡區分?不是說只有分新生兒科 和青少年科嗎 05/15 14:36
384Fnanaling: ? 05/15 14:36
385Fnanaling: 我認同可能有統計意義,本來就很多疾病好發在幾歲以下。 05/15 14:37
386Fnanaling: 但不認為這個跟醫療資源分配有太大關聯 05/15 14:37
387Fmanman0324: 統計上三歲以下、到三歲~九歲的中重症比例實際上就是 05/15 14:38
388Fmanman0324: 不同。你要一起寫沒有不對,我就問人家要分開看哪裡 05/15 14:38
389Fmanman0324: 不對。 05/15 14:38
390Fpocky0o0: 天啊不要再吵起來了啦QQ 統計的應用本來就有很多先決條 05/15 14:38
391Fpocky0o0: 件,要清楚認知不要被數字牽著鼻子走。不幸逝世的每個案 05/15 14:38
392Fpocky0o0: 例都還有很多背景資料一般民眾不清楚,只看數字可以自己 05/15 14:38
393Fpocky0o0: 解讀成很多故事,吵數字沒有太大意義,擬清楚自家的對策 05/15 14:38
394Fpocky0o0: 比較重要 05/15 14:38
395Fnanaling: 我知道mo 大沒有要求一歲一歲分 05/15 14:38
396Fmooto: 醫學領域本來就是經驗法則跟資源調配的結果 05/15 14:38
397Fmirrorhide: 國外已經高峰過的國家,誰會單獨拉兩歲出來統計?都 05/15 14:38
398Fmirrorhide: 嘛是一個區間的年齡層 05/15 14:38
399Fmooto: 不是阿 2歲死亡率是pensees提出來的反論 又不是我們提的... 05/15 14:40
400Fnanaling: 一個數字各自解讀, 想想自己怎麼應用比較實際+1 05/15 14:40
401Fpobby920: 新加坡真的很強 05/15 14:41
402Fmooto: 回歸正題 現在的現實就是兒科ICU床很少 大家有小小孩就多 05/15 14:41
403Fvioling0218: 反正文字對話可能有誤解,大家都很擔心孩子,出發點 05/15 14:41
404Fvioling0218: 是一樣的,都是為了孩子。 05/15 14:41
405Fmooto: 注意 因為病毒性腦炎就算有床也不一定有辦法救 05/15 14:41
406Fmanman0324: 媽寶版為什麼規定3歲以下的兒童,而不是限定0~9歲。就 05/15 14:44
407Fmanman0324: 是因為其中的差距太大了不是嗎? 05/15 14:44
408Fmirrorhide: 因為留言混在一起了啦 05/15 14:45
409Fmanman0324: 3歲以下父母會看會關注的。跟9歲以下父母會關注的,是 05/15 14:45
410Fmanman0324: 截然不同的。只是想表達這個而已。 05/15 14:45
411Fwhereislove: 好煩喔!每次某一批人一出現推文就會歪樓。 05/15 14:46
412Fwhereislove: 大家就自求多福 多燒香拜佛 05/15 14:46
413Fmirrorhide: 你去問媽寶版創版的為什麼要切三歲不切兩歲,切兩歲 05/15 14:46
414Fmirrorhide: 的意義有這麼多 05/15 14:46
415Fmanman0324: 沒有人說統計數據要切2歲跟3歲。這是你自己說的。 05/15 14:47
416Fhuilain: 歪樓又怎樣?不就公共論壇開放討論,這麼煩就不要逛PTT啊 05/15 14:48
417Fmanman0324: 但是我一歲的寶寶我什麼要跟9歲的孩子一起看?6歲以上 05/15 14:49
418Fmanman0324: 可以打疫苗? 為什麼不切6歲以下不能打疫苗跟6歲以上~1 05/15 14:49
419Fmanman0324: 2歲。 05/15 14:49
420Falmo527: 不知道吵統計表的區間意義在哪裏。回歸現實現在未滿6歲 05/15 14:49
421Falmo527: 就是沒疫苗可以打。家長能做的就是認真防疫,戴口罩勤洗 05/15 14:49
422Falmo527: 手,會接觸到寶寶的三劑打好打滿 05/15 14:49
423Fcityfish: 0-3歲跟4-9歲的家長關注的話題不一樣,但在臨床上治療方 05/15 14:49
424Fcityfish: 式就只有切分出新生兒科 跟一般兒童心臟科、感染科這些 05/15 14:49
425Fcityfish: ,如果併發腦炎治療方式更是沒有不同…. 05/15 14:49
426Fmanman0324: 能不能打疫苗的年齡本來就是一個分水嶺,我什麼把不 05/15 14:50
427Fmanman0324: 能打的年齡跟可以打疫苗的年齡放在一起看? 05/15 14:50
428Fhuilain: 真的這麼在意統計,就自己去找資料研究自己想看的數據, 05/15 14:50
429Fhuilain: 可能就會安心點吧! 05/15 14:50
430Fmirrorhide: 所以現在的資料為什麼不能這樣切?因為你許願嗎? 05/15 14:50
431Fcmuboy: 疫苗打到幾歲,那是疫苗公司作人體試驗的設計...... 05/15 14:51
432Fcityfish: 樓上可以看一下黃琮寧的影片有提到,6-11有無打疫苗的染 05/15 14:51
433Fcityfish: 病率其實並沒有差太多… 05/15 14:51
434Fcmuboy: 莫德納兒童是6歲以上,BNT是5歲以上 05/15 14:51
436Fmanman0324: 如果切0~6、6~12不是更有意義嗎?這樣子的分析叫沒有 05/15 14:51
437Fmanman0324: 意義嗎? 05/15 14:51
438Fmirrorhide: 有沒有打疫苗會另外再拉出來統計,每天中重症那張表 05/15 14:52
439Fmirrorhide: 都有 05/15 14:52
440Fnanaling: 推cityfish. 05/15 14:52
441Fcmuboy: 這邊切兒童主要死亡原因是切1-5歲 05/15 14:52
442Fnanaling: 然後沒人說不能不在意,可是說自己很在意然後整天要別人 05/15 14:52
443Fnanaling: 提供資訊? 有點..緩不濟急吧? 05/15 14:52
444Fsuction: 己願他力 05/15 14:53
445Fwhereislove: 你覺腹得我為什麼要覺得煩你也可以不要回啊! 05/15 14:53
446Fmanman0324: 是怕數據難看吧! 05/15 14:54
447Fwhereislove: 歪樓就是很煩 啦啦啦 05/15 14:54
448Fmooto: 其實, 都電腦化的現代了, 要辦到這個事情不難, 只是公家機 05/15 14:54
449Fhuilain: 不就公開論壇大家都可以發言?我為什麼不能回XD 05/15 14:55
450Fmooto: 關的系統跟不上 XD 你要民眾自己取得想要的資訊 也要資訊 05/15 14:55
451Fmanman0324: 我不怕數據難看,因為我沒有包袱,我要知道時間孩子真 05/15 14:55
452Fmanman0324: 正的風險,而不是切一個毫不相干的年齡。 05/15 14:55
453FEwhen: 怕數據難看…… 05/15 14:55
454Fmooto: 夠透明才行 不要小看data mining的重要性...... 05/15 14:55
455Fcmuboy: 一堆學者在分析健保資料庫,不用擔心那個切點 05/15 14:56
456Fmooto: 不用想太多啦 沒在怕數據難看的 單純就是系統沒那麼好用 05/15 14:56
457Fwhereislove: 所以我當也可以覺得煩咩 ^_* 05/15 14:56
458Fcmuboy: 有時候切幾歲到幾歲,可能是為了統計有沒有顯著差異 05/15 14:56
459Fhuilain: 國外都走過一輪了,資訊很多也有參考價值吧!台灣還正在 05/15 14:56
460Fhuilain: 發展中啊... 05/15 14:56
461Fcat0708: 單純想回應前面有人說以前兒童病房很少滿床的這句話,兒 05/15 14:56
462Fcityfish: 真正的風險…到底什麼是真正的風險 05/15 14:56
463Fcat0708: 童病房超容易滿床的好嗎!我家附近就一家醫學中心(有兒 05/15 14:56
464Fcat0708: 童醫院、兒童急診),女兒還沒滿一歲時曾經燒到39.8退不 05/15 14:56
465Fcat0708: 下來,也是滿床無法住院,只能回家觀察,小孩各種狀況、 05/15 14:56
466Fcat0708: 流行病等可能需要住院,不用去腦補現在滿房是不是中重症 05/15 14:56
467Fcat0708: 比例高... 05/15 14:56
468Fnanaling: ?請問現在是在暗指誰或什麼單位有包袱嗎???大家就 05/15 14:57
469Fnanaling: 事論事又要往那個方向走是嗎 05/15 14:57
471Fcmuboy: 台灣的健保、疾病這些資料,都是可以拿去做學術分析的 05/15 14:57
472Fmanman0324: 對…… 如果有顯著差異 那是不是很麻煩。可是對父母 05/15 14:57
473Fmanman0324: 來說,知道殘酷的現實,比被矇在相安無事的數據裡更好 05/15 14:57
474Fmanman0324: 。 05/15 14:57
475Fhuilain: 我沒有說你不能煩啊XD 好心建議不看就不煩^^ 05/15 14:58
476Fnanaling: 不反對滿房的部分,但兒童Covid中重症比例也不是靠腦補 05/15 14:58
477Fnanaling: 或感覺來的吧? 05/15 14:58
478Fcmuboy: 基本上不太可能有所謂的相安無事的數據啦 05/15 14:58
479Fmooto: 申請時須檢附研究計畫送倫理審查委員會(IRB)審查通過證明 05/15 14:58
480Fmooto: 明文件及計畫書乙份 05/15 14:58
481Fcityfish: 兒童病房容易滿床,但真正發展到要進PICU的機率不高,所 05/15 14:58
482Fcityfish: 以PICU床數本來就不多 05/15 14:58
483FcrazyL: 認識的人固定要回診化療 後來說這次取消 因為病房都被確診 05/15 14:58
484FcrazyL: 佔滿... 醫療排擠的效應已經出來了 05/15 14:58
485Fcmuboy: 健保資料又不是特定人士才能申請 05/15 14:58
486Fmirrorhide: ……數據就在那裡沒有什麼難不難看,統計是要分析跟 05/15 14:58
487Fmirrorhide: 解讀 05/15 14:58
488Fcmuboy: 一堆醫療、公衛學者都用健保資料庫來發各種paper 05/15 14:59
489Fpensees: 兒童ICU真的很少滿床。這就是賠錢貨的主因。養護又貴 05/15 14:59
490Fnanaling: 又在暗指誰隱瞞資訊呢 05/15 14:59
491Fcmuboy: 在台灣這些數據都是很透明的 05/15 14:59
492FEwhen: @cmuboy 謝謝分享,嬰兒一年的數據有嚇到我,事故傷害也不 05/15 15:00
493FEwhen: 低QQ 05/15 15:00
494Fmirrorhide: 才剛開始收集數據怎麼會有顯著差異,對,這是剛開始, 05/15 15:01
495Fmirrorhide: 臺灣的數據還不夠多,連高峰都還到,是能顯著個毛 05/15 15:01
496Fcityfish: 醫中也只有NICU比較容易滿,早產兒一次就要住上1-2個月 05/15 15:01
497Fmanman0324: 我想說的是:0~5(因為現在只有莫德納,還沒有bnt)的分 05/15 15:01
498Fmanman0324: 法,另一個區間是5歲~10歲。絕對比0~10一起更具有統計 05/15 15:01
499Fmanman0324: 意義。 05/15 15:01
500Fmanman0324: 因為打不打疫苗的年紀對中重症以及死亡率就是一個分 05/15 15:01
501Fmanman0324: 水嶺。 05/15 15:01
502Fcmuboy: 而且健保資料庫還可以拿去串別的像是勞保資料庫等等XD 05/15 15:01
503Fnanaling: 就算台灣資料無法隨手取得,也可以快速查到全世界的各 05/15 15:02
504Fnanaling: 種資料吧?更透明更沒包袱基數更大 05/15 15:02
505Fcityfish: 是不是有人打從心裡就就覺得數據都是假的啊,顯著差異的 05/15 15:03
506Fcityfish: 意思是有可能做不出顯著差異才要重新調整切點;而不是怕 05/15 15:03
507Fcityfish: 數據太嚇人(?)才切成看出來沒有顯著差異 05/15 15:03
508Fmirrorhide: 目前唯一真正有顯著的就是老人+共病+沒打疫苗,那才是 05/15 15:04
509Fmirrorhide: 非常可怕的數字,超過60歲沒打疫苗的風險很高,多關 05/15 15:04
510Fmirrorhide: 心長輩更實際。 05/15 15:04
511Fcmuboy: https://reurl.cc/Xjmk1D 美國CDC是切0-4歲 05/15 15:08
512Fmanman0324: 我已經講了以施打疫苗與否的年齡區間來計算。那誰可以 05/15 15:08
513Fmanman0324: 告訴我,你們用0~9歲醫學上跟統計上分法的意義是什麼? 05/15 15:08
514Fcmuboy: man大可以點左邊Age - All Groups 05/15 15:08
515Fcmuboy: 然後5-11歲、12-15歲 05/15 15:09
516Fmanman0324: 謝謝c大提供,我想0~4歲應該也是以五歲打疫苗做畫分吧 05/15 15:09
517Fmanman0324: ,等等會去看,謝謝。 05/15 15:09
518Ftheautumn: 再細切也沒有意義 就是因為兒童死亡人數太少 05/15 15:09
519Fcmuboy: 這個基本上在兒童疫苗問世前,就是這樣切了 05/15 15:09
520Fbankaccount: 是因新冠肺炎引發腦炎嗎?唉才剛滿兩歲而已 05/15 15:10
521Fmanman0324: 好的,無論如何是不是打疫苗,這對家長來說都更進一步 05/15 15:11
522Fmanman0324: 的資訊,謝謝你。 05/15 15:11
523Fmanman0324: 死亡人數少,但是中重症不少哦 05/15 15:11
524Fcmuboy: 雖然整體來說兒童輕症佔絕大部分, 05/15 15:14
525Fcmuboy: 但依國外致死率推算,台灣仍然可能會有數十名兒童死亡 05/15 15:14
526Ffocusjj101: 樓上說切0-3的,假設就算三分之一,0-3歲兩萬人染疫, 05/15 15:14
527Ffocusjj101: 死亡兩個,死亡率萬分之一,這樣你有更恐慌嗎 05/15 15:14
528FcrazyL: 依照世界各國公衛數據來看 比起沒有疫苗的幼兒 我還是更擔 05/15 15:16
529FcrazyL: 心家裡打過三劑的70歲長輩...... 05/15 15:16
530FEwhen: 長輩令人擔心許多+1 05/15 15:19
531Fcmuboy: 沒錯,長者才是這一波疫情風險最高的族群 05/15 15:19
532Ffocusjj101: 只想表達大家就是勤洗手戴口罩,其他正常生活,死亡率 05/15 15:21
533Ffocusjj101: 一定有但機率不高,真的遇到也就認命,世界不會也無法 05/15 15:21
534Ffocusjj101: 因病毒停止運轉 05/15 15:21
535Ffocusjj101: 更擔心長輩爸媽+1,他們才最危險 05/15 15:22
536Ftoocat168: 現在重症死亡的70+一整排,好擔心鄉下80+阿嬤想回 05/15 15:28
537Ftoocat168: 去探親又怕帶病 05/15 15:28
538Ftoocat168: 毒回去qq雖然阿嬤打三劑也要去補第四劑了,還是整 05/15 15:28
539Ftoocat168: 個糾結RRRR好想 05/15 15:28
540Ftoocat168: 阿嬤啊啊啊啊 05/15 15:28
541FAppleAlice: 如果疫苗開到5(或6),我可能會想知道這樣年齡切分+打 05/15 15:33
542FAppleAlice: 幾劑的中重症比例,因為那對我來說是有意義的變數,現 05/15 15:34
543Ficevenus: 放的快沒有調節,結果只能認命,不過木已成舟就是了 05/15 15:34
544FAppleAlice: 在把2歲或0~3歲拉出來看對我來講好像沒什麼實益 05/15 15:34
545Ficevenus: 同樣覺得可用疫苗切分點,不過目前國內沒這種呈現,只 05/15 15:36
546Ficevenus: 能參考國外數據 05/15 15:36
547Fnanaling: 國外依照年齡切分 完全 不等於依疫苗切分。 因為兒童 05/15 15:36
548Fnanaling: 疫苗施打率非常低 05/15 15:36
549Fnanaling: 5-11, 12-15這一段多數仍是未施打疫苗的 05/15 15:36
550Fnanaling: 有無施打疫苗 和 年齡 的統計資料應該要分開看或做交叉 05/15 15:37
551Fnanaling: 分析。 不能拿單純年齡資料去解讀有沒有疫苗的差異 05/15 15:37
552Fcmuboy: 沒錯,因為國外疫苗施打率真的不高 05/15 15:37
553Fcmuboy: 再來,染疫後打疫苗的,跟沒染疫就打疫苗的還要分開算 05/15 15:38
554Faracian: 五歲以上疫苗來不及打完兩劑就會被傳染了。能夠撐這三個 05/15 15:39
555Faracian: 月沒被傳染的人太少了。 05/15 15:39
556Faracian: 之前BNT還在的時候就一直期待開放兒童打0.1CC,結果幾次 05/15 15:40
557Faracian: 專家會議就是不開放,真的很可笑 05/15 15:40
558Ftruevines: 台灣車禍死亡率大於萬分之一喔~所以還是都不要出門了 05/15 15:41
559Faracian: 從一月就感覺出連標準防護的病房都擋不住這變種了,還死 05/15 15:41
560Faracian: 不開放,現在才在宣傳兒童疫苗利大於弊 05/15 15:41
561Ftruevines: 有人不知道兒童疫苗是輝瑞做的,不是BNT> 05/15 15:41
562Ftomoko17: 如果輕症就在家休養 把病床留給需要的孩子 05/15 15:42
563Faracian: 都現在這樣了,趕快得一得,趕快度過這波,又不是只有這 05/15 15:43
564Fpensees: 國外的資料,0-5歲的風險,其實真的比5-11, 12-18高。跟 05/15 15:43
565Fpensees: 疫苗無關 05/15 15:43
566Faracian: 種病,再壓下去癌症病人跟慢性病的人也會出很多狀況。 05/15 15:43
567Fmanman0324: 不一定要用整個母群體下去算,如果真的想知道比例,可 05/15 15:43
568Fmanman0324: 以先設定樣本數,再反推母群體也行。 05/15 15:43
569Ficevenus: 專家會議不開放是因為利<弊? 05/15 15:45
570Fpensees: 兒童疫苗。美國是有慢性病的「強烈建議」要打。一般兒童 05/15 15:45
571Fpensees: 就自由決定 05/15 15:45
572Fnanaling: 兒童疫苗的利弊世界各國、歐盟、美國都還有不同意見。這 05/15 15:48
573Fnanaling: 方面只能家長自己收集各方面資料和評估 05/15 15:48
574Fpensees: 兒童疫苗就算小兒科自己也是吵翻天啦。現在大爆發期一定 05/15 15:49
575Fpensees: 是利>弊啦, 聊勝於無 05/15 15:49
576Fpensees: 疫苗是外加的一個傷害。正常狀況要利>>>弊才會建議。好處 05/15 15:50
577Fpensees: 不夠大還不行 05/15 15:50
578Fpensees: omicron算是特殊狀況。才會同一組ACIP人馬,一個月就推翻 05/15 15:51
579Fpensees: 之前的意見 05/15 15:51
580Fnjrmp: 正常狀況要利>>>弊才會建議。 真要很顯著的差別,才會鼓勵 05/15 15:55
581Fnjrmp: 啦 不然媒體放大幾個副作用死亡的就飽了 05/15 15:55
582Fleonian: 台灣的醫院早在沒有疫情時已經快飽和到不行了,只能說在 05/15 15:57
583Fleonian: 這種緊急時刻大家還是要小心為上 05/15 15:57
584Fpensees: 台灣一開始施打的時候,其實疫情算還是很弱。所以媒體才 05/15 15:58
585Fpensees: 有閒工夫每天報副作用 05/15 15:58
586Flovelessless: 我一直以為剛才六張床是我聽錯,居然是真的 05/15 16:20
587FEarlyInMay: 好心痛的新聞 家有氣喘兒膽戰心驚 05/15 16:20
588Fmooto: @truevines: 有人不知道兒童疫苗是輝瑞做的-->你不要跟某網 05/15 16:28
589Fmooto: 紅一樣鑽牛角尖了. 這兩家公司就是共同研發的. 只是兒童 05/15 16:28
590Fonetwo12: 明明醫療資源不足了,記者會上的謊話還有人信? 05/15 16:29
591Fmooto: 疫苗只有輝瑞的廠有生產. 在美國CDC這個疫苗稱為 05/15 16:30
592Fmooto: children’s Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine 05/15 16:30
593FQcloud: 。。還在死亡率,帶點腦好嗎,一天有六萬多起車禍嗎 05/15 16:34
594Fchien999: 真的很難過,何況是重症的,沒準備好就開始共存 05/15 16:42
595Fmirrorhide: 臺灣根本沒什麼人打兒童疫苗,去看學前版,全班才一人 05/15 16:43
596Fmirrorhide: 打疫苗的都有,根本沒有差,一月疫情太平得要命連大人 05/15 16:43
597Fmirrorhide: 的疫苗都沒人打要拿去銷毀,一月進兒童疫苗只是空佔 05/15 16:43
598Fmirrorhide: 位置而已。 05/15 16:43
599Fjusthold: 現在不是在等兒童bnt 05/15 16:45
600Fmirrorhide: 前面也有人分享了,兒童疫苗有沒有打,沒有什麼明顯差 05/15 16:47
601Fmirrorhide: 異,有認識父母都醫師的,小孩也是沒有打,新冠主要 05/15 16:47
602Fmirrorhide: 還是在高齡,兒童沒有一定必要。 05/15 16:47
603Falmo527: 不知道C大覺得怎樣才是準備好。這已經吵過無數回了。全 05/15 16:49
604Falmo527: 世界沒有一個國家可以避免或預防兒童重症的。機率很低但 05/15 16:49
605Falmo527: 發生了也只能祈禱 05/15 16:49
606Fjusthold: 新加坡兒童零死亡 兒童疫苗覆蓋七成 05/15 16:55
607Fpchome321: 明明是收治住院太滿 還硬要洗急診 05/15 16:56
608Fmirrorhide: 你知道新加坡的新冠死亡計算跟台灣完全不一樣嗎? 05/15 17:02
609Fchien999: 機率小,分母加大的話,就看人品運氣,不用防備嗎? 05/15 17:02
610Fcityfish: 收治病房的一定有很大部分是從急診轉入的啊,業內消息現 05/15 17:04
611Fcityfish: 在新聞講成這樣醫生也不敢講的多直接要父母把小孩帶回家 05/15 17:04
612Fcityfish: 啦,很多真的都是輕症只是留院觀察的,無謂的留院只是安 05/15 17:04
613Fcityfish: 慰了父母的心情而已 05/15 17:04
614Fquiet93: 是啊,所以之前有說要給醫生自己衡量的,我說跟醫生衡量 05/15 17:07
615Fquiet93: 一定更快滿床 05/15 17:07
616Fquiet93: 因為反正空著也是空著,目前手邊這個看起來相對嚴重一點 05/15 17:07
617Fquiet93: 的,收住院也沒什麼不對 05/15 17:07
618Fmirrorhide: 變成留院只是為了安慰父母的心+1,在這串特別明顯, 05/15 17:12
619Fmirrorhide: 為了她的心情,別人都要遷就,只為了滿足她。 05/15 17:12
620Fzip045: 這新聞不是擠急診 是icu 滿床 ,但我也想知道該怎麼做可以 05/15 17:57
621Fzip045: 預防確診後變腦炎 QQ 看了很多篇好像都是物競天擇,或是什 05/15 17:57
622Fzip045: 麼狀況即時送醫就能得救嗎?依照衛教是說超過48小時或一些 05/15 17:57
623Fzip045: 症狀要緊急送醫 05/15 17:57
624Fpomyopnion: Dr. E 臉書最新的貼文大家可以去看一下 05/15 18:40
625Faracian: 病毒性腦炎的治療就抗病毒藥劑(有適合的藥的話),類固醇 05/15 18:41
626Faracian: 或換血等免疫療法,抗癲癇藥(看情況),支持性療法維持生 05/15 18:41
627Faracian: 命跡象穩定。能救回到哪個程度不做下去沒人能猜到。這種 05/15 18:41
628Faracian: 案例當然可以說武器還沒用完,但多的是武器用完病人還是 05/15 18:41
629Faracian: 沒救回來的,也不少見的是輕微腦炎什麼都沒用病人就自己 05/15 18:41
630Faracian: 回來的。 05/15 18:41
631Fvioling0218: 不是運氣,記得前幾天新聞陪確診小孩7天,爸爸沒被感 05/15 18:54
632Fvioling0218: 染嗎?表示口罩防護,還是有效,就算一起生活7天還是 05/15 18:54
633Fvioling0218: 擋住了,這是我覺得很勵志的案例,並非防無可防 05/15 18:54
634Fnanaling: 個人抵抗力(運氣?)應該也差很大吧? 我也有朋友防很 05/15 18:57
635Fnanaling: 嚴還是被隔離家人傳染的 05/15 18:57
636Fnanaling: 當然也可能是潛伏期就感染。 其實同住者到有人確診都已 05/15 18:58
637Fnanaling: 經超過潛伏期了。 能做的都差不多,做完了就真的看體質 05/15 18:58
638Fnanaling: (運氣) 05/15 18:58
639Fnanaling: 至於已經確診了怎麼不要變腦炎或其他併發症, 好像也只 05/15 18:58
640Fnanaling: 能靠抵抗力 05/15 18:58
641Fvioling0218: 感染原理就是病毒經由口鼻進入人體,沒進去就沒感染 05/15 18:59
642Fvioling0218: ,跟抵抗力沒關,抵抗力跟得到是輕症還是重症有關 05/15 18:59
643Fnanaling: 抵抗力夠強,或病毒量較低,進去了也不一定會變感染(病 05/15 19:01
644Fnanaling: 毒來不及繁殖就被消滅) 05/15 19:01
645Fmooto: 目前是一派說法, 有少數人天生免疫, 但...不要覺得增強抵抗 05/15 19:11
646Fmooto: 力就可以對抗病毒, 全世界有那麼多人都得了, 你怎麼會覺得 05/15 19:12
647Fmooto: 增強抵抗力會有用 05/15 19:12
648Fnanaling: 沒有說增強抵抗力就能抵抗病毒吧…而是每個人抵抗力對 05/15 19:19
649Fnanaling: 於是否發病和嚴重程度會有不同結果 05/15 19:19
650Fflowerrabbit: 吵統計不知道有什麼意義,不管重症機率高或低,一 05/15 19:43
651Fflowerrabbit: 但重症很難有足夠的醫療資源才是需要解決的問題吧? 05/15 19:43
652Fflowerrabbit: 我願意漲健保費也願意加稅,但什麼時候有人敢出來 05/15 19:43
653Fflowerrabbit: 堅持這一塊? 05/15 19:43
654Fjocelyne24: 那個爸爸我覺得不是防護做得好 可能疫苗在他體內抗體 05/15 20:11
655Fjocelyne24: 特別高又維持的久 可能性還比較大一點 05/15 20:11
656Fbetty921: 有些人不戴口罩跟確診家人一整天也不會確診 05/15 20:44
657Fbetty921: 可能就是基因特別好吧 05/15 20:45
658Fcmuboy: 也許他是第一個確診的,等家人確診時,他病毒量已經驗不出 05/15 20:48
659Fcmuboy: 也有可能如樓上說的,真的就是天生免疫XD 05/15 20:48
660Fcanifly: 可以看母數不要看感覺嗎 05/15 21:41
661Fmirrorhide: 有足夠的醫療還是會重症跟死亡的,看看流感跟腸病毒 05/15 21:59
662Fmirrorhide: 還有各式細菌病毒,人類就沒有那麼厲害到無所不能。 05/15 21:59
663Fmirrorhide: 轉變成腦炎無法預防,真的就運氣,其實很多病毒跟細 05/15 22:01
664Fmirrorhide: 菌都可能,並不只新冠。 05/15 22:01
665FDerrick906: 唉 05/15 22:16
666Fflowerrabbit: 當然,人不是神,無法控制死亡;但是這個案例能說 05/15 22:26
667Fflowerrabbit: 跟無病床延遲救治完全無關嗎?況且如果兒童醫療不 05/15 22:26
668Fflowerrabbit: 足是事實,就該想辦法解決,不是用無法預防來逃避吧 05/15 22:26
669Fflowerrabbit: ?醫療不足,以後也會有因其他疾病重症的寶寶得不 05/15 22:26
670Fflowerrabbit: 到醫治不是嗎? 05/15 22:26
671Fcmuboy: 這孩子在等待聯繫的過程急診都有進行處置 05/15 22:32
672Fcmuboy: 醫療資源永遠沒有足夠的一天,這不是漲健保費可以解決的 05/15 22:39
673Fcmuboy: 要改善只能就根本的就醫習慣來解決 05/15 22:40
674Fmirrorhide: 很多醫師都出來講了,真的沒有關係,有些病症沒有為 05/15 22:53
675Fmirrorhide: 什麼,就是沒辦法救,人類還沒有長生不死,科學是有 05/15 22:53
676Fmirrorhide: 極限的。 05/15 22:53
677Fflowerrabbit: 但就是無法處置了才需要轉院不是嗎?因為量能永遠 05/15 22:55
678Fflowerrabbit: 都補不足就不補了?而且與其期待人民改變就醫習慣, 05/15 22:55
679Fflowerrabbit: 投注更多資源是不是更實際?更何況你怎麼知道那些 05/15 22:55
680Fflowerrabbit: 滿床位的醫院收治的不是同為重症的兒童呢? 05/15 22:55
681Fnanaling: 這個案例是因為部基沒有兒加啊......就算沒有疫情一樣 05/15 23:07
682Fnanaling: 需要轉院 05/15 23:07
683Fcanifly: 投注更多資源講得很容易 人才的養成光兩年有用嗎 05/15 23:07
684Fnanaling: 醫療資源的城鄉差距一直都很殘酷 05/15 23:09
685Fnanaling: 單就此案,與其討論台北市有沒有滿床怎麼不說基隆投資 05/15 23:10
686Fnanaling: 源設兒加更完美 05/15 23:10
687Fmirrorhide: 沒辦法的意思就是即使一開始就到兒加,還是可能救不回 05/15 23:13
688Fmirrorhide: 來,上面有人推薦Dr.E,可以直接去看看小兒急重症醫師 05/15 23:13
689Fmirrorhide: 怎麼說。 05/15 23:13
690FEwhen: 推Dr.E 05/15 23:40
691Falyce36: 真的很難過 孩子沒有病痛了 R.I.P. 05/15 23:46
692Fsisinurse: 天啊... 05/15 23:54
693Fflowerrabbit: 所以呢?知易行難就不做了?等下一個重症(不管新冠 05/16 00:49
694Fflowerrabbit: 或其他病引起的重症)孩子因資源不足走了,又是留 05/16 00:49
695Fflowerrabbit: 個風涼話,今天公祭明天忘記嗎? 05/16 00:49
696Fflowerrabbit: 不管今天這個孩子一開始就在兒加救不救得回來,目前 05/16 00:51
697Fflowerrabbit: 兒童緊急醫療資源是不是不足?如果是,不懂為什麼要 05/16 00:51
698Fflowerrabbit: 糾結在這個案例? 05/16 00:51
699Fnanaling: 大家推的Dr.E 樓上去看了嗎? 05/16 00:54
700Fnanaling: 自己先拿這個案例來講,又說其他人糾結此案… 05/16 00:55
701Fflowerrabbit: 我認同nana大說的,如果能讓多一點地方醫院願意設 05/16 00:58
702Fflowerrabbit: 立兒加,也許需要很久的時間、人力物力,但只有開始 05/16 00:58
703Fflowerrabbit: 才有未來不是嗎 05/16 00:58
704Fflowerrabbit: 樓上,我接受這個案例就算一開始在兒加也救不回來, 05/16 01:06
705Fflowerrabbit: 跟我覺得兒童緊急醫療量能不足需要改善請問有牴觸 05/16 01:07
706Fflowerrabbit: 嗎? 05/16 01:07
707Fnewsyho: 呵呵講得輕鬆,兒童重症平常沒那麼多,院方要的是錢錢錢 05/16 01:15
708Fnewsyho: ,健保也是算量算耗材所以老人海才會吃掉主要資源,兒科 05/16 01:15
709Fnewsyho: 沒那麼多量的時候就砍薪砍床不招人拿來收開刀賺錢的個案 05/16 01:15
710Fnewsyho: ,醫院不是慈善事業,沒疫情這輪班維持24小時醫護龐大資 05/16 01:15
711Fnewsyho: 金誰付?以為兒童加護品質那麼好建立喔?沒十年投入人力 05/16 01:15
712Fnewsyho: 物力和經驗根本不可能,還會被高層臭幹你業績差賠錢,所 05/16 01:15
713Fnewsyho: 以大多學生都很聰明搶著去五官科老人科啦 05/16 01:15
714Fmirrorhide: 台南有要設立專門的兒童醫院在高鐵附近,由成大經營, 05/16 06:46
715Fmirrorhide: 這是連醫療人員養成一起算進去,不是蓋棟建築物就能 05/16 06:46
716Fmirrorhide: 自己運作,你可以去查培養一個小兒科醫生要多少年。 05/16 06:46
717Fmirrorhide: 還有就是像樓上說的,兒科醫師常常要面對情緒化的家 05/16 07:44
718Fmirrorhide: 長,願意走兒科的醫師比較少。 05/16 07:44
719Fcmuboy: 兒科醫師人力減少,十多年前就是大家在討論的議題了。 05/16 09:24
720Fcmuboy: 有興趣可以去看「未來, 沒有兒科醫生」這本書。 05/16 09:24
721Fcmuboy: 由於少子化、兒科賠錢、醫美好賺、兒專成本很高等 05/16 09:24
722Fcmuboy: 基本上除非政府願意賠(大大大)錢去做慈善, 05/16 09:24
723Fcmuboy: 不然很難去平衡城鄉間的醫療資源差距。 05/16 09:25
724Fcmuboy: 目前就是維持「可以滿足兒童重症需求」, 05/16 09:25
725Fcmuboy: 但如果要更多,像其他科別一樣可以吃到飽, 05/16 09:25
726Fcmuboy: 那真的是非常困難的事情。 05/16 09:25
728Fyuminc: source 這篇疫情前的報導可參考 被裡面表格的資料嚇到... 05/16 09:34
729Fyuminc: https://imgur.com/a/FIc3XEV 05/16 09:35
730Fcmuboy: 對了,我不是要幫兒科人力不足辯護,但現況真的很殘酷 05/16 09:39
731FAppleAlice: 兒科很難啦,又很容易被告(一般人比較能接受老人的死 05/16 12:51
732FAppleAlice: 亡,很難接受幼兒死亡),病程變化又快,生理功能成熟 05/16 12:51
733FAppleAlice: 度不足,臟器又小,兒科是非常麻煩的科,兒急更辛苦 05/16 12:52
734Fnanaling: 而且綜觀整體資源一定是有限的。 在各級市鄉鎮廣設兒急 05/16 14:04
735Fnanaling: 兒加,一定會排擠到其他資源。 把經費和人才培育都放在 05/16 14:04
736Fnanaling: 醫學、一定會排擠到其他產業。 05/16 14:04
737Fnanaling: 我反而覺得與其要求廣設兒醫院要求增加資源, 改變民眾 05/16 14:05
738Fnanaling: 就醫觀念也許長久來看更有益。 (但兩者哪個比較容易我 05/16 14:05
739Fnanaling: 不知道,都超難) 05/16 14:05
740FEwhen: 五大皆空這句話講很久了 05/16 14:17
741FEwhen: 兒科應該也是有受到少子化影響吧 05/16 14:18
742Fcmuboy: 四大皆空->五大皆空->n大皆空QQ 05/16 15:17
743Fcmuboy: 如果要改變民眾就醫觀念就是要從看病成本下手 05/16 15:18
744Fcmuboy: 但「讓窮人也能去看病」<->「醫療資源浪費」的平衡 05/16 15:18
745Fcmuboy: 一直以來都是一個令人頭痛的課題 05/16 15:19
746Fnanaling: 甚至連快篩,2歲以下也不適用啊 05/17 00:05
747Fnanaling: 上面推錯篇,抱歉 05/17 00:06
748FEwhen: 真的很難平衡啊,我跟先生說如果急診費用調高到一萬應該會 05/17 10:56
749FEwhen: 少很多人,先生說那窮人真的就沒錢看病了QQ 05/17 10:56

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