[轉錄] 「快篩陽」是否該直接給藥?台大醫提2事

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1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ https://reurl.cc/QLXr1Z 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※ 蘋果 3.轉錄內容︰ ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※ 「快篩陽」是否該直接給藥?台大醫提2事實:大規模疫情「這樣做恐釀災害」 李建璋/台大急診醫學部臨床教授,台大智慧醫療中心副主任 快篩陽要不要直接給藥? 目前快篩陽必須再重複PCR陽性才能給藥,引發了激烈的討論。 贊成論點是快篩陽有5到12 %的假陽性,因為Paxlovid和100多種藥物有交互作用,若是假 陽 性給藥之後引發不必要的併發症,可能得不償失。 反對論點是已經確診不舒服的病患,為了重複PCR檢驗,必須在急診室外大排長龍,除了 替 緊繃的醫療量能增添壓力,更重要的是讓生病的病患承受更多可以避免的痛苦,另外也會 延 遲Paxlovid給藥的時間。 讓問題更複雜的是,兩個做法,又被賦予政治光譜兩端不同的顏色,讓原本單純的科學討 論 失焦。 如果了解下面幾個事實,要選擇哪個做法大家心中就自然會有答案, 第一:所謂的Paxlovid5天內給藥才有效,正確的說法應該是Paxlovid 越早給藥效果越好 , 原始臨床試驗顯示5天之內給降低88%住院或死亡率,但是如果更早在3天之內給,可以降 低8 9%,不要小看這1%,如果最後台灣20%的人口感染,這個1%是代表上千條的人命。Paxlovi d 作用是抑制病毒蛋白酶,讓病毒沒有辦法複製,越晚給病毒複製越多產生的破壞越大。 第二:所謂快篩5%到12%的假陽性機率,可能是目前指揮中心所查到平均快篩和PCR不吻合 的 機率,我們前一篇文章已經談過,快篩正確率取決於兩個因素,快篩檢驗前病人生病的機 率 ,還有快篩本身的正確率,現在快篩陽排隊要來領藥的病人,都是有症狀有慢性病的病人 , 所以在檢驗前他們得病的機率超過50%沒有問題,會產生假陽性最主要的原因是我們現在 用 了很多的快篩品牌品質不好,以及採檢的檢體品質不好,要解決這個問題,不一定要PCR , 只要第二次使用有品質保證的快篩,例如國際大廠亞培和羅氏重複篩查一次,兩次都陽性 要 假陽性的機率就小於5%不比PCR差了。 如果還是擔心民眾採檢的品質不好,快篩不一定只能民眾執行,也可以由醫療院所醫護深 入 鼻咽採檢再確認一次,使用這個方法,為數眾多的基層診所就可以負擔起確診和給藥任務 , 不需要全部來急診做PCR。重複一次快篩成本2-300元,比起PCR 3-5000元便宜多了,重複 快 篩只需要15分鐘,PCR要3小時,還不算排隊時間,更重要的是,需要的人更早拿到藥物, 對 於病情的緩解住院死亡的減少所能得到的效益更是可觀。 結論,現在的政策是基於5%到12%的快篩假陽性,還有5天之內給予藥物效果一樣好兩個假 說 產生的,假陽性的問題只要重複用高品質的快篩再檢查一次就可以解決,藥物的給予是越 早 越好不是5天內就好。 大規模的疫情,防疫的思想要由中心化改成去中心化,篩檢去中心化,投藥去中心化,治 療 去中心化才會成功,任何措施只要往中心化的方向,都會導致災難,因為現在疫情的規模 是 數以萬計,不是原本中心機構的量能設計。 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇, 自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ 對於陳時中堅持要PCR確診才能給藥 台大醫師李建璋認為 Paxlovid越早給藥越好 不是五天內給藥就好 指揮中心如果擔心快篩偽陽性問題 可以採用兩次快篩 或者讓基層診所執行快篩 不要再等PCR確認 而是讓病人及早拿到藥物 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.91.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652526329.A.EDF.html ※ 編輯: jason486 (61.230.91.29 臺灣), 05/14/2022 19:06:14
1Fliuyc888: 台大醫生閉嘴啦05/14 19:06
2FKAKAKA5566: 牙醫果然外行05/14 19:06
3Falonzohorse: 果然是我們高學歷的代表說話了05/14 19:06
4Fliuyc888: 還要醫生幫忙做快篩?05/14 19:07
5Ffrozenmoon: 同意書簽下去 符合條件就開阿 自己承擔結果不要怪醫師05/14 19:08
6FcoyoteY: 同感,就直接醫用快篩+醫師診斷應該可以舒緩篩檢壓力05/14 19:08
7FSPDY: 輝瑞其實只有敘述 在出現症狀後不久服用這種藥物5天而已05/14 19:08
8Ffuyu1112: 支持讓診所採+診斷 相信醫師專05/14 19:09
9Ffuyu1112: 業好嗎 讓基層能量發揮05/14 19:09
10Fggtest: 反抗CDC,這個是4%05/14 19:09
11Fyufion: 簽同意書有用就不會一堆醫生被告了05/14 19:09
12Ffrozenmoon: 快篩陽狂叫119!醫怒:心急PCR,別阻急診病人CPR05/14 19:10
13Fvicklin: 這倒沒什麼問題05/14 19:10
14Ffrozenmoon: 只是以台灣人愛吃藥的習慣 一定一堆不符的人也吵著要05/14 19:10
15Fliuyc888: 想知道有多少醫藥快篩能提供?05/14 19:10
16Ffrozenmoon: 到時也是第一線醫師被鬧05/14 19:11
17Fskyexers: 聽說4%醫生都毫無人性05/14 19:11
18FZHKWB: 給診所專業醫護使用指定品牌再篩一次的作法不錯05/14 19:11
19Fchiguang: 4%仔不喜歡這則新聞05/14 19:11
我懷疑你看不懂內文 嘻嘻
20FZHKWB: 現在就是太多人擠在急診跟篩檢站05/14 19:12
21Fblessbless: 你有時鐘專業嗎 05/14 19:14
22FKingFelix: 幫醫師想那麼多幹嘛 他們又不像這裡沒思考能力05/14 19:15
23Ftommy508: 台大醫生有比陳時中懂?05/14 19:16
24Fssiou: 同一位醫師另一篇文章也提到,個別縣市的差異跟盛行率問題05/14 19:16
26Fzeuswell: 不會多桶幾次喔05/14 19:18
27Fzeuswell: 台灣人快篩都在囤了,怎麼會怕桶自己05/14 19:18
28Famordelcor: 推 有道理05/14 19:18
29Fnepenthes7: 這裏提到的快篩都是醫用快篩跟我們買的不同吧?05/14 19:19
30Fmiya168: 時鐘很專業好嗎05/14 19:20
31FJyouItsu: 台大出來洗臉師傅囉05/14 19:20
我也懷疑你看不懂內文
※ 編輯: jason486 (61.230.91.29 臺灣), 05/14/2022 19:23:05
33Froccqqck: 去一趟醫院就能拿藥 跟去兩趟醫院 差很多 05/14 19:22
34Froccqqck: 可以節省去兩趟醫院的時間 差很多 05/14 19:23
35Froelove: 「這裏提到的快篩都是醫用快篩跟我們買的不同吧?」3類人 05/14 19:23
36Froelove: 都是用「家用」快篩判斷確診,你覺得呢? 05/14 19:23
37Fjerrylin: 就我講的啊 自篩一次 醫師快篩一次取代PCR 05/14 19:28
38Fjerrylin: 只要是羅氏的 家用醫用都一樣啦 05/14 19:28
39Fjerrylin: 不要在那邊自創名詞好嗎 05/14 19:28
40Fyaohwei: 我相信,老婆確診超過7天後目前吃類新冠,效果沒有改善 05/14 19:29
41Fyaohwei: 很多 05/14 19:29
42Fserval623: 柯畜蟑螂就要你發啊 不然妳就綠畜 05/14 19:29
43Fserval623: 希望藥師也有責任 不然那個柯林藥師整天幹話 05/14 19:29
44Fyzlin2002: 要吃的就給他吃, 但有任何副作用自行負責 05/14 19:29
45Fchoosin: 去中心是重點 中心是給難以避免的重症 流感第一線就是診 05/14 19:31
46Fchoosin: 所 退而求其次廣設急門診 不給第一線判斷給藥 那就會多 05/14 19:31
47Ffordmvp: 那也要有足夠的藥,如果是實施台灣可能是全世界用藥比例 05/14 19:31
48Ffordmvp: 最高的國家! 05/14 19:31
49Fchoosin: 產生很多中重症 05/14 19:31
50FLADKUO56: 推文裡面說類清冠的沒這種東西 你484被騙了 05/14 19:33
51Fnewsyho: 李建璋很強啊,跟牙醫比污辱他吧 05/14 19:40
52Fcahsakgae: 那因為發藥多出事的人呢? 05/14 19:42
53FCenaC: 慘了 講話要被出征了 05/14 19:44
54Fhatasum: 會被出征.... 05/14 19:49
55Fgogen: 這可以討論啦,這個有講出該不該,為什麼,機率多少 05/14 19:53
56Fgogen: 不像柯文哲嗆中央自己有讀書,應該要聽他的,柯這種根本來 05/14 19:53
57Fgogen: 鬧的 05/14 19:53
58Faddition104: 有牙醫懂? 05/14 19:58
59Fstesome: 這帳號是4%仔? 05/14 20:07
60Fmakapaka: 柯文哲提這個議題只是想蓋掉買快篩的丟臉至極事件,他 05/14 20:11
61Fmakapaka: 根本沒有配套會認真要做 05/14 20:11
62FrEdRaIn007: 推 買好的快篩重複篩都陽性就該去專責急門診評估拿藥 05/14 20:18
63Fseanidiot: 切結書簽下去 05/14 20:26
64Fodaaaaa: 這台大的沒台灣價值,我們不要了 05/14 20:31
65Fkinoko1224: 藥夠不夠,就成了最大問題 05/14 20:36

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