Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票

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※ 引述《takenostand ((紫色隱者))》之銘言: : 我覺得最可悲的是現在還用統獨(藍綠)來劃分政黨,台灣的政治板塊真的還需要很長的 : 間才能合理化 : 真的要談統獨,柯文哲從過去以來對統獨問題的看法,從各種言論去觀察去抽絲剝繭, : 發現他早已經有一個確定中心思想了 : 在個人立場上,還是支持台灣獨立為一個政治實體的思想從來沒有改變過 : 但是在國家利益的角度上,他並沒有否決統一可能性,只要中國的政權(不一定是共產 黨) : 能夠在談判上說服他,而且條件是全國民眾可以接受的 : 但是在台獨上,台灣共和國不可能成真,在統一上,台灣一般民眾也不可能接受共產黨 : 制政權,所以才會有「統獨都是假議題的出現」 : 如果你們到現在還在用統獨(藍綠)來劃分政黨,那走不出舊泥淖的是你們,而不是柯文 哲 「不可能馬上統一也不可能馬上獨立,所以是假議題」 這其實是用來逃避表態的詭辯 把兩岸路線跟問題,簡化為兩種極端狀況,急統急獨 問題是柯對於兩岸現況怎麼做,提不出立場與方向 這也是為何美國智庫會說「柯文哲兩岸立場模糊」 無論是「兩岸一家親」或「五個互相」 都沒有回答到兩岸的核心問題: 是否接受兩岸同屬一中(九二共識)作為對話前提 國民黨接受 民進黨不接受 柯文哲、民眾黨呢?模糊 這可不是什麼馬上要統一或獨立的問題 而是是否要接受這個政治前提作為對話基礎的務實問題 「是否接受九二共識作為兩岸對話的政治前提?」 柯文哲的國家治理,避不開這個問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.53 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575827823.A.AD8.html
1Ftonyhsie: 柯要選總統的話當然不可避 但現在不是114.45.84.172 12/09 01:58
都組黨要進國會了,兩岸外交立場總能問了吧?
2Frainstonein: 我還以為柯立場已經講的很清楚了220.142.87.122 12/09 01:59
3Frainstonein: 原來有人不知道柯現在立場喔220.142.87.122 12/09 02:00
所以柯文哲/民眾黨 「是否接受九二共識作為兩岸對話的政治前提?」
4Fandy055097: 我還真的不知道39.8.129.131 12/09 02:00
5Ftony121010: 柯文哲想學yoydiy,但是沒人鳥他1.164.28.75 12/09 02:01
6Ftony121010: 不過美國人很不爽他1.164.28.75 12/09 02:01
7Ftonyhsie: 我覺得很簡單啊 當然有人一直想問114.45.84.172 12/09 02:02
8Ftony121010: 你現在問柯文哲,他也只會故左右而言1.164.28.75 12/09 02:03
9Ftonyhsie: 但柯就不想答 不滿意的人就投別黨就好114.45.84.172 12/09 02:03
對啊,他就是逃避這個問題,這是他的選擇 但就別說柯文哲的兩岸論述有多完備
10Ftony121010: 他,還會生氣嗆你被意識形態綁架1.164.28.75 12/09 02:03
11Ftonyhsie: 很看重統獨的人自然不會投他114.45.84.172 12/09 02:03
12Ftonyhsie: 他也不想要這些人的票 事實就這樣114.45.84.172 12/09 02:03
13Ftony121010: 他一貫是逃避這問題1.164.28.75 12/09 02:03
14Ftonyhsie: 對他來講 他覺得統獨不重要 假議題114.45.84.172 12/09 02:04
15Ftony121010: 他連國家認同問題都無法說清楚1.164.28.75 12/09 02:04
16Ftonyhsie: 大家都可以用選票認同他 或唾棄他114.45.84.172 12/09 02:05
17Ftony121010: 這不是不重要,是逃避 1.164.28.75 12/09 02:05
18Frainstonein: 按照他現在親共的立場,你這答案不就220.142.87.122 12/09 02:05
19Frainstonein: 是肯定的220.142.87.122 12/09 02:05
20FLiveInNow: 呵呵 誰才有真正談判的經驗?答案是柯114.45.157.72 12/09 02:05
21FLiveInNow: P 世大運讓國旗進場.總統上台致詞 很114.45.157.72 12/09 02:05
22FLiveInNow: 多東西需要不斷溝通妥協 這很複雜的 114.45.157.72 12/09 02:05
23FLiveInNow: 不是在那邊九二共識能吃嗎 114.45.157.72 12/09 02:05
辦個世大運層級可以用兩岸一家親呼攏過去 國家層級的兩岸關係呢? 2016蔡政府說「尊重九二會談的歷史事實」都沒過關喔
24Ftony121010: 笑死,蔡英文國際談判經驗要不要1.164.28.75 12/09 02:06
25Ftony121010: 看一下1.164.28.75 12/09 02:06
26Ftonyhsie: 事實上 柯選邊站也對柯自己不利 就這樣 114.45.84.172 12/09 02:06
27Ftony121010: 溝通妥協可不是把國家認同模糊化的1.164.28.75 12/09 02:07
28Ftony121010: 理由,有些東西就是不能退讓的1.164.28.75 12/09 02:07
29Filanese: 像民進黨把話說死,中國政府完全不鳥民 1.162.2.239 12/09 02:07
30Filanese: 進黨,你覺得這樣子的兩岸關係好嗎? 1.162.2.239 12/09 02:07
31Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:07
32Filanese: 柯目前態度就是不想刺激中國政府,採模 1.162.2.239 12/09 02:07
33Filanese: 糊回應,起碼還有一個對話空間這樣子。 1.162.2.239 12/09 02:07
沒有,中共覺得不接受九二共識就沒空間 不然2016蔡英文怎麼會被說未完成答卷?
34Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:07
35Filanese: 其他的問題,等柯選總統再說。 1.162.2.239 12/09 02:07
可以啊,但柯現在就是用話術逃避而已
36Fspeeddd: 想請假美國為何要不爽區區一台北市長呀140.109.64.129 12/09 02:08
與其說不爽 更像是「蛤?你說啥小?」
37Ftony121010: 他連這問題都回答不了,還當總統勒1.164.28.75 12/09 02:08
38Fspeeddd: 想請教140.109.64.129 12/09 02:08
39Ftony121010: 他有只想當一個區區北市長?1.164.28.75 12/09 02:08
40Ftony121010: 那到中選會找爸媽是怎麼回事?1.164.28.75 12/09 02:08
41Ftony121010: 美國對臺灣的政治人物多有接觸1.164.28.75 12/09 02:09
42Fspeeddd: 想選總統又還沒選上 也沒聽過美國不爽韓140.109.64.129 12/09 02:09
43Ftony121010: 這不是新聞好嗎1.164.28.75 12/09 02:09
44Fspeeddd: 哪一篇新聞很明確指出美不爽柯?140.109.64.129 12/09 02:10
45Ftony121010: 不然柯文哲在那邊自己評分評爽的喔 1.164.28.75 12/09 02:10
46Ftakenostand: 柯文哲早就說過不接受九二共識跟一101.137.37.118 12/09 02:10
47Ftakenostand: 國兩制,只是他沒有一直說一直說而已101.137.37.118 12/09 02:10
柯當上市長後從來沒說過 不接受九二共識 他這方面很小心的
48Ftonyhsie: 逼柯表態也是一種選舉策略 只是人家不甩114.45.84.172 12/09 02:12
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.53 英國), 12/09/2019 02:13:41
49Ftonyhsie: 統獨又不是柯的賣點 當然沒必要配合他黨114.45.84.172 12/09 02:12
50Filanese: 國民黨完全執政,維持現狀,沒有統一。1.162.2.239 12/09 02:12
51Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:12
52Filanese: 民進黨完全執政,維持現狀,沒有獨立。1.162.2.239 12/09 02:12
53Filanese:  1.162.2.239 12/09 02:12
54Filanese: 統獨議題一直以來都是假議題。1.162.2.239 12/09 02:12
55Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:12
56Filanese: 美國爸爸希望台灣永遠不統不獨,當他的 1.162.2.239 12/09 02:12
57Filanese: 小弟。 1.162.2.239 12/09 02:12
58Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:12
59Filanese: 你連美國爸爸這一關都過不了了,還真敢 1.162.2.239 12/09 02:12
60Filanese: 統獨? 1.162.2.239 12/09 02:12
61Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:12
62Filanese: 對國民黨、民進黨來說,統獨都是選舉時 1.162.2.239 12/09 02:12
63Filanese: 騙選票用的,能夠執政,搞分贓政治,才 1.162.2.239 12/09 02:12
64Filanese: 是重點。 1.162.2.239 12/09 02:12
65Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:12
66Filanese: 一堆人的頭腦就是被統獨議題給打結了,1.162.2.239 12/09 02:12
67Filanese: 永遠也轉不過來。1.162.2.239 12/09 02:12
68Filanese:  1.162.2.239 12/09 02:12
69Filanese: 有人知道扁、馬政府每年平均舉債約兩千 1.162.2.239 12/09 02:12
70Filanese: 多億元,107、108年度蔡政府平均每年舉 1.162.2.239 12/09 02:12
71Filanese: 債也通通超過兩千億元啊! 1.162.2.239 12/09 02:12
72Filanese:  1.162.2.239 12/09 02:12
73Filanese: 有人去關心這個議題嗎? 1.162.2.239 12/09 02:12
74Fsciss1: https://news.ltn.com.tw/news/politics/b114.44.182.158 12/09 02:13
75Fsciss1: reakingnews/2740372 自由時報114.44.182.158 12/09 02:13
76Fsciss1: 在哈佛表態不挺九二共識 柯文哲:必須思114.44.182.158 12/09 02:14
77Fsciss1: 考出一個新的說法 114.44.182.158 12/09 02:14
78Fdxoxb: http://i.imgur.com/xZdOQc5.jpg 1.161.99.54 12/09 02:14
79FLiveInNow: 就跟你講要不斷溝通 其他國家誰像台灣114.45.157.72 12/09 02:14
80FLiveInNow: 那麼喜歡用一個名詞 其實就選舉拿來騙114.45.157.72 12/09 02:14
81FLiveInNow: 騙選民用的114.45.157.72 12/09 02:14
82Flarusa: ilanese. 你太慢了 民進黨的文宣灑出去了39.13.64.36 12/09 02:15
83Fsciss1: pujipuji,你不google的老毛病又犯了...114.44.182.158 12/09 02:15
「陳冠廷發文表示」柯文哲何時自己表明過? 內容上來看,確實跟柯公開說過的類似 「九二共識被污名化,需要新名詞」 但換個名字還是有本質問題: 是否接受兩岸同屬一中作為對話基礎?
84Filanese: 民進黨為何不在《公民投票法》不准搞統 1.162.2.239 12/09 02:15
85Filanese: 獨公投? 1.162.2.239 12/09 02:15
86Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:15
87Filanese: 就是打假球嘛! 1.162.2.239 12/09 02:15
88Filanese:  1.162.2.239 12/09 02:15
89Filanese: 民進黨完全執政,又有美國爸爸罩著,怎1.162.2.239 12/09 02:15
90Filanese: 麼不敢進行統獨公投?1.162.2.239 12/09 02:15
91Filanese:   1.162.2.239 12/09 02:15
92Filanese: 再打假球啊! 1.162.2.239 12/09 02:15
93Flarusa: 舉債根本打不起來 39.13.64.36 12/09 02:15
94Fspeeddd: 柯黑會不會又要說柯P抄襲呀140.109.64.129 12/09 02:15
95Flarusa: 看一下焦糖哥哥的臉書 39.13.64.36 12/09 02:15
96FKimWexler: 為什麼忽然死魚化 70.162.83.194 12/09 02:15
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.53 英國), 12/09/2019 02:21:14
97FLiveInNow: 你知道中美貿易談了幾次嗎 還沒談完欸 114.45.157.72 12/09 02:16
98FLiveInNow: 蔡英文再躲阿 為什麼柯p說蔡英文一定 114.45.157.72 12/09 02:16
99FLiveInNow: 會轉彎 明年底ECFA到期要跟中國重新 114.45.157.72 12/09 02:16
100Flarusa: 民進黨打的假球太多了,歡迎攻擊 39.13.64.36 12/09 02:16
101FLiveInNow: 談判 阿你蔡小姐過去四年怎麼罵中國的 114.45.157.72 12/09 02:16
102FLiveInNow: ? 114.45.157.72 12/09 02:16
103Flarusa: 蔡英文沒主動過 39.13.64.36 12/09 02:19
104Fkenshin333: 蔡英文是被踩到底線才開始嘴回去的, 111.240.131.29 12/09 02:21
105Fkenshin333: 還真的以為他跟那些老綠男一樣反中嗎 111.240.131.29 12/09 02:21
106Fkenshin333: ?他會被鬥也是因為他想走的是中道路 111.240.131.29 12/09 02:21
107Fkenshin333: 線啊,但中國不領情甚至軟土深掘,能 111.240.131.29 12/09 02:21
108Fkenshin333: 不反擊嗎? 111.240.131.29 12/09 02:21
109FLiveInNow: 很可怕阿 選總統之前一直嘴中國 2020 114.45.157.72 12/09 02:24
110FLiveInNow: 要談判了 他總統也選完了 會談成怎樣 114.45.157.72 12/09 02:24
111FLiveInNow: 阿 想起來就怕 114.45.157.72 12/09 02:24
112Flarusa: 柯覺得蔡不應該被動反擊,所以他都在才說 39.13.64.36 12/09 02:25
113Flarusa: 完之後嘴蔡 39.13.64.36 12/09 02:25
114Flarusa: 這才是我們懷疑柯的地方,就是他到底想怎 39.13.64.36 12/09 02:25
115Flarusa: 樣? 39.13.64.36 12/09 02:25
116Flarusa: ECFA不是我利益所在,我根本不考慮那個因 39.13.64.36 12/09 02:26
117Flarusa: 素 39.13.64.36 12/09 02:26
118FBraveCattle: 為什麼有人會用4年8年的經驗來推論未 36.236.30.108 12/09 02:26
119Flarusa: 利益之所在,現在反蔡我覺得正常 39.13.64.36 12/09 02:26
120FBraveCattle: 來?跟你說,最常幹這種事的叫經濟學 36.236.30.108 12/09 02:27
121FBraveCattle: 家,但超出經濟學預測的事件多不可數 36.236.30.108 12/09 02:27
122Fsciss1: 陳冠廷是"人證",puji你一定要說柯沒講? 114.44.182.158 12/09 02:48
123Fsciss1: https://newtalk.tw/news/view/2019-06-21 114.44.182.158 12/09 02:48
124Fsciss1: /262879 114.44.182.158 12/09 02:49
125Fsciss1: 台灣對中國一點都不重要?柯文哲:是小英 114.44.182.158 12/09 02:49
126Fsciss1: 把它弄得重要 114.44.182.158 12/09 02:49
127Fsciss1: 內文就講到:他坦言,要一個中國、九二共 114.44.182.158 12/09 02:50
128Fsciss1: 識、一國兩制,這些他都沒辦法,所以他現 114.44.182.158 12/09 02:50
129Fsciss1: 在一直閃來閃去 114.44.182.158 12/09 02:51
130Fsciss1: pujipuji 老是學民進黨逼人選邊站,也是你 114.44.182.158 12/09 02:52
131Fsciss1: 的老毛病 114.44.182.158 12/09 02:52
132Fsciss1: 對話基礎是總統職權,等蔡英文想出來,再 114.44.182.158 12/09 02:53
133Fsciss1: 跟著講,最簡單。 114.44.182.158 12/09 02:54
134Flarusa: 等蔡想出新的,看民眾黨還在不在哦 39.13.64.36 12/09 02:57
135Fsciss1: 民眾黨如果不見了,也是他自找+選民自找 114.44.182.158 12/09 02:59
136Fsciss1: 沒轍。 114.44.182.158 12/09 02:59
137Filanese: 放心好了!時力應該會先消失的。 1.162.2.239 12/09 03:02
138Flarusa: 時力的問題不在兩岸表不表態啊,同ss大, 39.13.64.36 12/09 03:15
139Flarusa: 選民的選擇 39.13.64.36 12/09 03:15
140Fted0217: 很好喔 像國民黨和柯文哲一樣親共或不表 172.58.75.31 12/09 04:52
141Fted0217: 態支持自由世界馬上被美國冷凍,柯粉覺得 172.58.75.31 12/09 04:52
142Fted0217: 這樣最好了呢 172.58.75.31 12/09 04:52
143Flarusa: 參選但沒去考試的那位,直接被美國爸爸吊 39.13.64.36 12/09 04:58
144Flarusa: 起來打了 39.13.64.36 12/09 04:58
145Fiamalam2005: 推 114.45.111.228 12/09 05:31
146Fbeachrabbit: 還在想統獨腦子都進水,現在真正問題 42.72.141.208 12/09 09:07
147Fbeachrabbit: 台灣要先強大吧 42.72.141.208 12/09 09:07
148Fjawbone: 丁守中停在1124 柯+柯粉也停在世大運 36.229.99.30 12/09 17:24
149Fcftyujmnbvgh: 推這篇 39.10.173.186 12/11 08:14

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304 [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 mithralin 2019/12/08 17:29:56
49 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 leegogo 2019/12/08 20:19:10
47 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 tagso 2019/12/08 20:26:10
54 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 abduraff 2019/12/08 20:32:33
233 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 RodrigueZ810 2019/12/08 20:41:08
140 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 gito180 2019/12/08 21:08:26
25 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 KZS 2019/12/08 21:26:22
29 Re: [討論] 黃國昌在捷運西門町站出口拉政黨票 silver5566 2019/12/08 21:29:19
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