Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋

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大家好 我時代力量黨員黑田 其實民眾黨有一個很大的缺陷 蔡壁如只是這個缺陷的一個象徵而已 那就是缺乏中心思想跟政治理念 所有的黨在創立的時候 都會有一個中心思想 比方說 共產黨就是馬克思主義延伸的共產主義 國民黨則是德先生 賽先生 推翻滿清政府 民進黨是想反抗國民黨暴政 讓民主進步 時代力量是公平正義以及台灣獨立 歡樂黨就是想找回歡樂 可是 民眾黨在創立的時候 我看到的就是這個黨是為了柯文哲一個人創立的 那他的中心思想是什麼? 難道是柯文哲的那些名言嗎 ?心存善念盡力而為?三角形? 我真的不知道 一個黨不是不能有政治明星,也許這個政治明星可以在某些時刻幫黨壯大聲勢 可是一個政黨不能沒有中心思想 不然哪天柯文哲退黨了 或者他變了 那民眾黨是不是也要跟著散了 如果一個黨經過了長久的時間 開始慢慢失去初衷 就會整個黨黑掉 或者泡沫化 裡面的人 行事沒有一個準則 開始以自己的利益為優先 民眾黨剛創立也才幾個月 就已經開始慢慢有這個跡象 就是因為沒有一個準則可以遵循 大家聚集在一起 為的不是 一個理念 而是為了當一個人的粉絲 為了自己的利益 這樣真的很像第三個國民黨 也許現在還能靠粉絲撐一下吧 因為粉絲就是這個黨創黨最開始的原動力 我建議民眾黨最好還是趕快訂出自己的中心思想 這樣這個黨才有辦法長久 以下開放柯粉噓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.198.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575676580.A.BAD.html
1Fwangsanmin: 所以時代的準則是啥?投靠dpp?223.137.255.90 12/07 07:59
不是 我們不會想投靠dpp的 想投靠的人都走了
2Fken0062: 不是沒說 是站在綠色圈圈的人自動忽視36.233.112.224 12/07 08:02
嗯 好 那 是什麼
3Fken0062: 如果總是要帶著統獨眼鏡 當然看不到 36.233.112.224 12/07 08:03
看來是跟統獨有關的理念 所以可以具體講一下嗎
4Fa1122334424: 民意、專業、價值 都不看逐字稿?123.194.160.118 12/07 08:07
那你可以進一步解釋一下嗎 民意專業價值這三個詞很空泛啊 哪個黨沒有民意專業價值
5FANCEE: 柯粉都把心靈雞湯當成核心價值223.136.219.64 12/07 08:07
6Flarusa: 相當高冷的民眾黨39.13.64.36 12/07 08:08
7Flarusa: 政見 影片裡 理念 說了39.13.64.36 12/07 08:09
8Fcisyong: 時代不分區前三位的中心思想是佔國昌便宜49.216.100.92 12/07 08:09
9Fcisyong: ?他們三個現在在做什麼?可以請他們辭去49.216.100.92 12/07 08:09
10Fcisyong: 不分區讓國昌遞補上嗎?49.216.100.92 12/07 08:09
這個問題討論的是一個政黨的理念 不是個人的想法 但是你這樣講根本就是抹黑
11FANCEE: 柯粉又在胡亂攻擊 邱顯智在人權上的努力223.136.219.64 12/07 08:11
12FANCEE: 民眾黨根本找不到有人可以比223.136.219.64 12/07 08:11
13Fshields5566: 就是柯學辦案 你連這都不懂223.136.77.197 12/07 08:12
14Fwindom: 柯就是 蹭來蹭去 貼來貼去 結果到處被人123.240.18.107 12/07 08:12
15Fwindom: 扒 現在連果凍都要跟他分手了 真笑死 政123.240.18.107 12/07 08:12
16Fwindom: 壇邊緣人 騙子柯師傅123.240.18.107 12/07 08:12
17Fdragonne: 果凍本來就是想順風在藍營撿個總統當吧36.237.53.13 12/07 08:13
18Fdragonne: 如意算盤打不通以後,後面都是荒腔走板36.237.53.13 12/07 08:14
19Fwangsanmin: 你跟我說說時力的中心思想啊223.137.255.90 12/07 08:19
你有沒有看內文
20Fwangsanmin: 說來聽聽理念是啥?我感受不到223.137.255.90 12/07 08:19
21FKiwiSoda01: 看到缺乏中心思想就直接end了220.136.117.106 12/07 08:21
我建議你還是看完完整的文章吧 柯文哲不是也時常因為被斷章取義被誤會嗎
22Fken0062: 功課還要別人幫你做呦 36.233.112.224 12/07 08:22
不講就算了 搞不好是因為你也不知道要講什麼
23Fken0062: 藍綠之外的第三個選擇,不是對抗而是共存36.233.112.224 12/07 08:24
那政策的理念呢
24Fken0062: 不要什麼事都先拿統獨來看,石虎也是同性36.233.112.224 12/07 08:24
25Fken0062: 婚姻也是,但這種話跟把統獨置頂的人講也36.233.112.224 12/07 08:25
26Fken0062: 是白講 36.233.112.224 12/07 08:25
統獨這件事我可以多寫一篇文 但是我可以很坦白的說 民眾黨面對統獨的態度就是沒有態度 意思就是交給有態度的人來決定 這就是民眾黨的中心思想嗎 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:27:46
27Fken0062: 講白一點連國昌也是,為什麼不和柯合作? 36.233.112.224 12/07 08:25
28Fken0062: 因為柯說了兩岸一家親,就這樣。 36.233.112.224 12/07 08:26
29Fken0062: 明明做的事情是差不多的,偏偏只看到統獨36.233.112.224 12/07 08:26
這個真的很難說 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:28:24
30Fvizcacha: 中心思想跟理念柯文哲說很多次了.... 49.158.40.214 12/07 08:28
好的 我關注的比較少 可不可以簡單說明一下 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:29:30
31Fken0062: 沒有態度就是他的態度阿,要排序他的理念36.233.112.224 12/07 08:30
32Fken0062: 統獨只會在第4第5,因為這用喊的根本沒用 36.233.112.224 12/07 08:31
統獨不是一個議題 但是他是一種意志 會影響到每個人日常的選擇 如果你不選 遲早有人會幫你選 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:33:05
33Fvizcacha: 台灣整體利益與人民最大福祉 49.158.40.214 12/07 08:31
34Fken0062: 不統不獨維持現狀,不是大部分人的理念嗎 36.233.112.224 12/07 08:31
35Fken0062: 難道你要說全台灣7.8成的人都是沒有理念36.233.112.224 12/07 08:31
36Fted0217: 根本就超空 但是柯粉都覺得有172.58.27.173 12/07 08:32
37Fted0217: 民眾黨挺核還是反核?172.58.27.173 12/07 08:32
38Fted0217: 民眾黨產業政策是什麼 左還是右?172.58.27.173 12/07 08:32
39Fdragonne: 跟台獨覺青比,大部分的人都得歸在沒信念36.237.53.13 12/07 08:33
40Fted0217: 國防呢?教育呢? 172.58.27.173 12/07 08:33
41Fken0062: 對嘛 你也是把統獨置頂了嘛 我今天如果發 36.233.112.224 12/07 08:35
42Fken0062: 現我同事跟我在統獨持相反意見,那我們是 36.233.112.224 12/07 08:35
43Fken0062: 不是都不用工作了,還是要直接離職了 36.233.112.224 12/07 08:36
44Fken0062: 因為不能合作嘛36.233.112.224 12/07 08:36
我沒有置頂啊 我只是針對統獨這個立場在討論而已 如果發現不合 要不就是討論一下 要不就是閉口不 提 我只是質疑 民眾黨的理念有點太過空泛 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:38:47
45Fdragonne: 反正有理念的自己一黨,沒理念的自己一黨 36.237.53.13 12/07 08:37
46Fken0062: 遲早要選,是多遲多早?日韓有選嗎?36.233.112.224 12/07 08:37
47Fken0062: 還不是中美兩邊都合作,多跟少而已36.233.112.224 12/07 08:38
48Fken0062: 今天偏偏要把跟中合作全部打成舔共,那有36.233.112.224 12/07 08:38
49Fken0062: 什麼好說的 36.233.112.224 12/07 08:38
50Fdragonne: "沒理念"結果自己玩死自己不是剛好嗎? 36.237.53.13 12/07 08:39
51Fcooldogy1973: 有理想的跳船好幾個 42.72.16.72 12/07 08:39
52Fcooldogy1973: 剩一個不知何時會被背刺 42.72.16.72 12/07 08:39
53Fdragonne: 民眾黨自取滅亡的話,貴黨就高枕無憂 36.237.53.13 12/07 08:40
我相信沒有高枕無憂 如果真的高枕無憂 那只有代表台灣完全沒有公平正義以及主權威脅的問題了 那時代力量也可以解散了 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:42:36
54Fken0062: 今天我當一個法官,我的中心思想是什麼? 36.233.112.224 12/07 08:41
55Fken0062: 是支持好人?還是支持壞人? 36.233.112.224 12/07 08:41
56Fken0062: 都不是阿,是依照事實做出最好的判斷 36.233.112.224 12/07 08:42
57Fcooldogy1973: 時代力量寫理想目標都很厲害,分享 42.72.16.72 12/07 08:42
58Fcooldogy1973: 一下這四年做到了什麼?42.72.16.72 12/07 08:42
打弊案跟促進好的法案吧 如果說法案通過的時候 有比原先的版本要更加靠近理想一點 那大概就是時代力量的價值所在 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:44:48
59Fken0062: 這就是他的中心理念阿,選邊是重點嗎? 36.233.112.224 12/07 08:42
60Fcooldogy1973: 出了一個不敢檢討小英舔紅媒的戰神 42.72.16.72 12/07 08:43
61Fdragonne: 避重就輕啊你,老實承認互搶選票很難嗎? 36.237.53.13 12/07 08:44
每個政黨不是都在搶票嗎 這有什麼問題嗎
62Fdragonne: 以前柯粉是沒有選擇才投時力,現在有得選 36.237.53.13 12/07 08:46
63Fcooldogy1973: 關心養雞場但對斷橋普悠瑪不聞不問 42.72.16.72 12/07 08:46
我覺得你應該都沒看新聞
64Fcooldogy1973: ,對了你剛剛說理想是什麼? 42.72.16.72 12/07 08:46
公平正義啊 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:48:45
65Fdragonne: 袁紹曹操搞十八路諸侯討董卓 36.237.53.13 12/07 08:46
66Fdragonne: 後面一樣要打官渡之戰36.237.53.13 12/07 08:47
67Fdragonne: 或許那些支持者並不是喜歡這些理念 36.237.53.13 12/07 08:48
68Fdragonne: 而是他們沒有選擇 36.237.53.13 12/07 08:49
69Fcooldogy1973: 國昌追了斷橋嗎?普悠瑪?進度可以 42.72.16.72 12/07 08:50
70Fcooldogy1973: 給我看一下嗎?我很願意道歉 42.72.16.72 12/07 08:50
我很坦白跟你說 我可以看到的資訊不會比你能看到的多 斷橋 https://youtu.be/uOnjAFbOvis
普悠瑪 https://youtu.be/Kwd0UqASO90
前面還有不少 我就不一一貼了 YouTube的演算法應該可以幫你找到
71Fcooldogy1973: 整個月以來菸粉沒人答得出進度呢42.72.16.72 12/07 08:51
72Fcooldogy1973: 因為執政黨可能都在忙選舉吧42.72.16.72 12/07 08:51
※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:54:08
73Fcooldogy1973: 危橋的補強何時做?做了嗎?上百座42.72.16.72 12/07 08:53
74Fcooldogy1973: 耶?時間表呢? 42.72.16.72 12/07 08:53
我哪知道啊我又不是政務官 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:54:48
75Fcooldogy1973: 我道歉國昌是有質疑這個問題,顯然 42.72.16.72 12/07 08:55
76Fcooldogy1973: 沒幫忙追下去,可惜 42.72.16.72 12/07 08:55
我可以告訴你 就我的了解 黃國昌一向都是有多少證據 講多少話 有時候你看他好像沒在追 但是他有 而且大多數時刻只有他一個人可以掌握消息 即便是辦公室的同事也只能掌握部分 因為怕洩密 或者有人的手機掉了 沒有證據的事情他一向不會多說 不然就會自爆 所以你看他有時沒在追 這個真的不好說 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 08:58:06
77Fcooldogy1973: 追這個才超越藍綠不是嗎?42.72.16.72 12/07 08:55
78Fscratch01: 笑死柯粉也想不出民眾黨的中心思想218.164.209.247 12/07 08:56
79Fscratch01: 只能反問那你時代中心思想是啥218.164.209.247 12/07 08:56
80Fcooldogy1973: 不用啊監督政府就好啦 42.72.16.72 12/07 08:56
81Fcooldogy1973: 不會被摸頭敢直言打藍綠就很夠啦 42.72.16.72 12/07 08:59
82Fcooldogy1973: 國昌的問題誰不懂?追這個會掉票啊 42.72.16.72 12/07 08:59
講到這個份上就是揣測了 我相信不是這樣 畢竟昨天他才又追遠傳的弊案 前兩個禮拜追砂石案 幾個月前打私煙 這些都會掉票啊 還是要打 如果真的說怕掉票才不打 那他沒必要做這些 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:03:18
83Fcooldogy1973: 這和民眾生命財產有關,官員每次開 42.72.16.72 12/07 09:00
84Fcooldogy1973: 會就定他啊42.72.16.72 12/07 09:00
85Fcooldogy1973: 釘官員給人民看看誰擺爛啊42.72.16.72 12/07 09:01
86Fcooldogy1973: 獨眼龍也知道時力的票一大部份就是42.72.16.72 12/07 09:02
87Fcooldogy1973: 綠的,怎麼打得下去42.72.16.72 12/07 09:02
88Fgenheit: TMD就是個柯師父崇拜黨、逐智稿黨24.18.90.133 12/07 09:03
89Fcooldogy1973: 打韓幾十年前的公文都追得出來。打 42.72.16.72 12/07 09:04
90Fcooldogy1973: 英眼前發生的就輕輕帶過 42.72.16.72 12/07 09:04
91Fcooldogy1973: 藍綠都打是這樣的你自己可以說服自 42.72.16.72 12/07 09:05
92Fcooldogy1973: 己嗎? 42.72.16.72 12/07 09:05
因為私煙案是現在進行式 砂石案是二十年前的事情 什麼時候的事 就調閱什麼時候的文件這不是很正常嗎 說實在的 你要說輕輕帶過 那也要看當事人是怎麼處理的 你看看蔡英文跟韓國瑜兩個人各自面對弊案的時候態度完全不同 如果當事人死要硬凹 那我們當然打得更大力啊 打弊案歸打弊案 後續怎麼處理是這個社會大家共同要面對的 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:10:02
93Fcooldogy1973: 現在小英爭議很多,你可以舉一個例 42.72.16.72 12/07 09:10
94Fcooldogy1973: 子國昌有監督小英任何一件事嗎? 42.72.16.72 12/07 09:10
你是說蔡英文的政策部分 還是蔡英文個人? 如果是政策 一般都是面對部長 頂多到蘇貞昌 https://youtu.be/G7Rydd7yMHM
如果是個人 我想問是什麼爭議 以前比較有接點的事情是勞基法修惡那次 跑到總統府前面靜坐 因為當時已經三讀通過 只差總統簽署
95Fcooldogy1973: 私菸案空前也是絕後啦,這政府的問 42.72.16.72 12/07 09:13
96Fcooldogy1973: 題難道只有私菸嗎?42.72.16.72 12/07 09:13
97Flarusa: 看質詢影片好嗎 投資人保護 紅色滲透補漏39.13.64.36 12/07 09:14
98Flarusa: 洞39.13.64.36 12/07 09:14
99Fhanmas: 民眾黨的中心理念其實是反美 但他們不敢24.92.125.46 12/07 09:16
100Fhanmas: 講出來所以會跟你鬼扯一堆24.92.125.46 12/07 09:16
101Fcooldogy1973: 立委的職責就是監督政府面對相近立 42.72.16.72 12/07 09:16
102Falotofjeff: 實事求是被當成沒有理念,可悲的時代101.137.183.215 12/07 09:17
實事求是也要有個方向吧? 無論是做好事還是做壞事 都可以實事求是
103Fcooldogy1973: 場的執政黨,未來四年國昌能做到鐵42.72.16.72 12/07 09:17
104Fcooldogy1973: 面無私大家心裡有數啦42.72.16.72 12/07 09:17
105Flarusa: 委員質詢258次 針對各式各樣的問題都在39.13.64.36 12/07 09:17
106Flarusa: 提39.13.64.36 12/07 09:17
107Fcooldogy1973: 法案被擋10個還不鼻子摸摸叫人大哥42.72.16.72 12/07 09:17
這點也是很無奈啦 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:19:24
108Fcooldogy1973: 你敢訴諸社會叫大家睜開眼不要投擋42.72.16.72 12/07 09:19
109Fcooldogy1973: 法案的民進黨嗎?為何不敢42.72.16.72 12/07 09:19
敢啊 我在八卦版已經有一篇爆文了
110Flarusa: 就還被笑狗吠火車啊39.13.64.36 12/07 09:20
111Fcooldogy1973: 如果不自認是小綠你的顧慮是什麼? 42.72.16.72 12/07 09:20
112Flarusa: 我跟很多人不是一直都這樣訴求嗎? 不要投 39.13.64.36 12/07 09:20
113Flarusa: 藍綠 39.13.64.36 12/07 09:20
114Fcooldogy1973: 時代和國昌做得到根本就不會有民眾 42.72.16.72 12/07 09:20
115Fcooldogy1973: 黨 42.72.16.72 12/07 09:20
116Fcooldogy1973: 我是指時力的政治人物 42.72.16.72 12/07 09:21
一般的原則上是不會這樣做的 不會要誰不要投給誰 因為這樣就違反對事不對人的原則 我們可以去討論某個黨的什麼人做不好 但是不會叫人不要投給某個黨 因為對我們來講 這樣違反民主
117Flarusa: 民眾黨成立與否跟時代力量無關 39.13.64.36 12/07 09:22
118Flarusa: 時代力量就訴求價值 或許選前造勢會說吧39.13.64.36 12/07 09:23
119Fcooldogy1973: 真的時力粉很多都好漢一條,只是問 42.72.16.72 12/07 09:23
120Fcooldogy1973: 題一直都在這個黨 42.72.16.72 12/07 09:23
121Flarusa: 那不是我關心的重點。比較要做什麼都還說 39.13.64.36 12/07 09:24
122Flarusa: 不清楚,就急著要選民把票投給它們的政黨39.13.64.36 12/07 09:24
123Flarusa: ,我更認同時代力量現在的做法39.13.64.36 12/07 09:24
真的
124Fcooldogy1973: 我也尊重,我只在乎選後會不會被摸 42.72.16.72 12/07 09:26
125Fcooldogy1973: 頭,時力我說不準,尤其是沒有國昌42.72.16.72 12/07 09:26
126Fcooldogy1973: 的狀況下 42.72.16.72 12/07 09:26
不可否認啦我們都被黃國昌影響很多 我覺得是好的影響 如果哪天時代力量變成一個會被摸頭的政黨 我就退黨 無論有沒有黃國昌 現在我覺得時代力量是最OK的政黨 如果民眾黨的理念定調了 我覺得OK也會支持的 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:30:51
127FYJJ: 嗯220.134.105.165 12/07 09:30
128Flarusa: 一個沒辦法實質監督DPP的政黨,本來就背39.13.64.36 12/07 09:32
129Fcooldogy1973: 祝福希望能一起上一起合作,國昌的42.72.16.72 12/07 09:32
130Fcooldogy1973: 話個人希望他選市長啦 42.72.16.72 12/07 09:32
多謝祝福 以後的事情真的是以後再說
131Flarusa: 棄這個黨核心支持者的需求。試問,怎麼可39.13.64.36 12/07 09:32
132Flarusa: 能不會散。 39.13.64.36 12/07 09:32
※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:35:15
133Flarusa: 黃國昌不適合做他法學專業以外的工作 39.13.64.36 12/07 09:32
134Fcitycaca: 民眾黨的統獨立場就是閃躲啊,以為閃來223.136.187.11 12/07 09:33
135Fcitycaca: 閃去不正面回應就是比較高階,但也不過223.136.187.11 12/07 09:33
136Fcitycaca: 就是精神勝利法。然後整個黨沒一個重心223.136.187.11 12/07 09:33
137Fcitycaca: ,一堆人八成只是為了蹭柯的人氣想撿個 223.136.187.11 12/07 09:33
138Fcitycaca: 便宜,更慘的是柯好像也無法拒絕 223.136.187.11 12/07 09:33
139Flarusa: 他在財政跟司法委員會質詢起來振振有詞,39.13.64.36 12/07 09:33
140Flarusa: 是因為他的專業背景夠紮實。39.13.64.36 12/07 09:33
141Frayven: 柯黨的中心思想就是報復蔡英文啊91.207.174.148 12/07 09:33
142FCosmoswalker: 親民黨也沒啥中心思想啊,還不是活101.12.52.218 12/07 09:34
143FCosmoswalker: 得很好101.12.52.218 12/07 09:34
親民黨是靠宋楚瑜 說真的宋楚瑜也算是一路走來始終如一 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:38:48
144Froxcido: 壁爐就TMD的扣分啊。 111.71.23.104 12/07 09:39
145Fblargelp: 就是柯黨阿,除此之外毫無亮點 113.161.150.5 12/07 09:40
146Fcooldogy1973: 何必要亮點不會被摸頭被收買就夠了 42.72.16.72 12/07 09:40
147Fcecol: 加油 61.230.0.84 12/07 09:40
148FOnceAFreak: 宋楚瑜一路走來就叫始終如一,始終如111.241.114.177 12/07 09:41
149FOnceAFreak: 一跟連戰一起選,你根本預設立場111.241.114.177 12/07 09:41
始終一直選總統啊
150Fcooldogy1973: 再怎麼亮還不是有黨主席被收買 42.72.16.72 12/07 09:41
151FNcCurator: 民眾黨的黨旨就是蹭 一下找宋一下郭 一223.137.175.25 12/07 09:42
152FNcCurator: 下王金平 一下衍明一下國昌 光譜兩邊跳223.137.175.25 12/07 09:42
153FOnceAFreak: 阿你們就想一直看統獨嗎,都講統獨擺111.241.114.177 12/07 09:42
154FOnceAFreak: 後,國家治理在先,不分黨派,原來這111.241.114.177 12/07 09:42
155FOnceAFreak: 不是中心思想,反正只要是柯組的,一111.241.114.177 12/07 09:42
156FOnceAFreak: 律沒有中心思想,是有沒有那麼自助餐111.241.114.177 12/07 09:42
如果真的有不分黨派這件事 那壁爐真的不該叫民眾不要投給時代力量 這件事本身就分黨派了不是嗎 你說治理國家在先 沒錯我認同 問題是方向是什麼 沒講 如果統獨問題避談 治理國家的方向也沒說 那不就很空泛
157FNcCurator: 來跳去 還看過有哪個小黨這麼愛蹭嗎?223.137.175.25 12/07 09:42
158FNcCurator: 沒有阿 因為一般小黨有個理念就不需要223.137.175.25 12/07 09:42
159FNcCurator: 隨風搖擺223.137.175.25 12/07 09:42
160FNcCurator: 民眾黨真要講黨旨就是“我柯要成為第三223.137.175.25 12/07 09:43
161FNcCurator: 大黨” 先圖利益再求理念 所以才要整天223.137.175.25 12/07 09:43
162FNcCurator: 合縱連橫拉幫結派不擇手段 這種吃相的223.137.175.25 12/07 09:43
163FNcCurator: 說上去會超越藍綠根本搞笑吧 真不懂時223.137.175.25 12/07 09:43
164FNcCurator: 力為何會被拿來跟這種咖比223.137.175.25 12/07 09:43
165FOnceAFreak: 一堆超譯欸111.241.114.177 12/07 09:43
166Fzzzyoyoyo: TMD的價值就是師父真香118.160.83.33 12/07 09:44
167FMasCat: 要裝沒看到 也沒有人能逼你看 123.192.37.169 12/07 09:49
這樣吧 如果有人能代表民眾黨發言 告訴我一個民眾黨人人都相信的準則 我就相信那是民眾黨的中心思想
168Fhighangel: 時代沒綠色價值,掰掰。223.137.164.33 12/07 09:51
什麼才叫綠色價值
169Flifesoar: 蟑螂zzz61.228.133.66 12/07 09:53
請不要亂貼標籤 https://youtu.be/JrguaDEwZ8Q
※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:56:20
170Fshinshy: 台灣獨立,這句話就很好笑啊,不敢說100% 49.216.101.181 12/07 09:54
171Fshinshy: 但90%誰不認為台灣是獨立的,專業價值民 49.216.101.181 12/07 09:54
172Fshinshy: 意不是核心思想,公平正義確是,現在柯在 49.216.101.181 12/07 09:54
173Fshinshy: 台北市做的哪一樣沒有公平正義?整天只跟 49.216.101.181 12/07 09:54
174Fshinshy: dpp一樣喊沒有核心價值,只有跟你們一樣 49.216.101.181 12/07 09:54
175Fshinshy: 整天喊獨立,但是沒有實質作為一樣才有核 49.216.101.181 12/07 09:54
176Fshinshy: 心價值嗎。內政問題不解決,整天靠芒果乾 49.216.101.181 12/07 09:54
177Fshinshy: 解決一切,還是只有喊台灣獨立才有資格做 49.216.101.181 12/07 09:54
178Fshinshy: 內政 49.216.101.181 12/07 09:54
是沒到這個地步 但是民眾黨的做法時常就違背公平正義不分黨派這八個字吧 比方說李旻蔚 盜用圖片算不上是公平正義吧 叫人不要投給時代力量就是違反不分黨派吧 這些都是現在進行式啊 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 09:59:27
179FCordierite: 中肯啊 42.74.8.89 12/07 09:57
180Fdarkhells: 時力其他人可以加油嗎!整個黨好像只有211.72.174.203 12/07 09:57
181Fdarkhells: 黃國昌一樣,都沒人跟他一樣努力211.72.174.203 12/07 09:57
其實大家都很努力
182Fdemitri: 這篇事實 柯粉吸引很多政治冷感者104.32.182.180 12/07 09:59
183Fdemitri: 或是初生小雞 所以對缺乏思想這部分104.32.182.180 12/07 09:59
184Fdemitri: 毫無感覺 還罵人玩弄意識形態等等104.32.182.180 12/07 09:59
185Fdemitri: 你看回推文就知道 柯粉很多就是討厭統獨104.32.182.180 12/07 10:01
186Fdemitri: 並且認為這是假議題 但問題是這一直是104.32.182.180 12/07 10:01
187Fdemitri: 台灣重要的議題 沒有人該迴避104.32.182.180 12/07 10:01
188Fdemitri: 柯可以大聲說 先維持現狀 統獨看民意等等104.32.182.180 12/07 10:01
189Fdemitri: 都比在那邊否定統獨議題的重要性好多了104.32.182.180 12/07 10:01
※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 10:02:55
190Fbill90211: 除了國昌 223.137.150.3 12/07 10:02
191Fbill90211: 還有誰跟民進黨抗衡? 223.137.150.3 12/07 10:02
192Fbill90211: 623之後?後續呢 223.137.150.3 12/07 10:02
193Fbill90211: 國昌很好可是不務實沒有領到能力223.137.150.3 12/07 10:02
194Fbill90211: 他一個人的力量太小 223.137.150.3 12/07 10:02
195Fbill90211: 黨內太偏小綠223.137.150.3 12/07 10:02
196Fsurahinagiku: 國昌老師和時力一直是分開來看60.246.62.228 12/07 10:02
197Fbill90211: 除了國昌223.137.150.3 12/07 10:03
198Fbill90211: 還有誰跟民進黨抗衡? 223.137.150.3 12/07 10:03
199Fbill90211: 623之後?後續呢 223.137.150.3 12/07 10:03
200Fbill90211: 國昌很好可是不務實沒有領到能力 223.137.150.3 12/07 10:03
201Fbill90211: 他一個人的力量太小 223.137.150.3 12/07 10:03
202Fbill90211: 黨內太偏小綠223.137.150.3 12/07 10:03
203Fbill90211: 這無法壯大起來 223.137.150.3 12/07 10:03
我們真的不是小綠 ※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 10:03:58
204Fgot6108: https://youtu.be/RLfyyO4qUoc 101.12.49.226 12/07 10:04
所以是公開透明還政於民嗎
205Fdemitri: 另外 不談統獨 可以談勞權 環保 104.32.182.180 12/07 10:05
206Fdemitri: 很多做社會運動的政黨核心思想無關統獨 104.32.182.180 12/07 10:05
207Fgot6108: 板上有逐字稿,看以後有沒有機會合作,時 101.12.49.226 12/07 10:05
208Fgot6108: 力加油! 101.12.49.226 12/07 10:05
209Fdemitri: 柯在統獨以外也沒有核心思想 都是空的 104.32.182.180 12/07 10:05
210Fdemitri: 另外 時力有不少人在做事 只是國昌光環大 104.32.182.180 12/07 10:06
211Fdemitri: 再怎樣 時力論述都要比台民黨扎實多了104.32.182.180 12/07 10:06
212Fdemitri: 在那邊說人是小綠 只有國昌做事的 104.32.182.180 12/07 10:06
213Fdemitri: 要不要先看看台民自己 104.32.182.180 12/07 10:07
214Fdriftingjong: 樓上柯黑說柯都是空的XDDDD 122.146.69.8 12/07 10:08
※ 編輯: q10242 (42.77.198.226 臺灣), 12/07/2019 10:09:56
215Fdemitri: 核心思想是拿來凝聚共識跟耗損用的 104.32.182.180 12/07 10:10
216Fdemitri: 黨久了就會漸漸必得油條 失去初衷 104.32.182.180 12/07 10:10
217Fdemitri: 但是有個核心思想 可以抑制這個過程104.32.182.180 12/07 10:10
218Fdemitri: 並且號召更多有同樣理想的新人來換血104.32.182.180 12/07 10:10
219Fdemitri: driftingjong 我以前是支持柯的 104.32.182.180 12/07 10:10
220Fdemitri: 你不會信我知道 但我就是對他這點失望 104.32.182.180 12/07 10:11
221Fdemitri: 不然你以為 為何我可以寫出那麼多東西罵 104.32.182.180 12/07 10:11
222Fdemitri: 對他沒關注沒了解 怎麼可能罵得出那些104.32.182.180 12/07 10:11
223Fshinshy: 李我也認為很瞎啊,我不否認啊,很多人蹭 49.216.101.181 12/07 10:11
224Fshinshy: 柯,我也不否認啊,錯了批有啥我也不覺得49.216.101.181 12/07 10:11
225Fshinshy: 有錯啊,所以民眾黨其他人都跟李一樣?其49.216.101.181 12/07 10:11
226Fshinshy: 他人就沒照著專業民意價值去做?還是時力49.216.101.181 12/07 10:11
227Fshinshy: 所提的都具有公平正義?目前我也只看到國49.216.101.181 12/07 10:11
228Fshinshy: 昌老師有啊,其他人哩49.216.101.181 12/07 10:11
229Fdemitri: 還能輕易找出他兩三年前的東西 104.32.182.180 12/07 10:12
230Fdemitri: 我從2014年開始看著柯人設慢慢崩壞 104.32.182.180 12/07 10:13
231Fdemitri: 而這篇就點出了很大的問題 104.32.182.180 12/07 10:13
232Fk24315315: 柯早就跟你說過他的中心思想了,要不要 27.52.64.98 12/07 10:14
233Fk24315315: 接受就是你家的事,但別再說別人沒中 27.52.64.98 12/07 10:14
234Fk24315315: 心思想了 27.52.64.98 12/07 10:14
235Fk24315315: 你們不想看不想聽只是因為他的中心思想 27.52.64.98 12/07 10:15
236Fk24315315: 跟你不合罷了 27.52.64.98 12/07 10:15
237Fdemitri: 那個中心思想很空泛一樣說服不了人 104.32.182.180 12/07 10:16
238Fdemitri: 假設我今天創黨 說中心思想是:世界和平 104.32.182.180 12/07 10:16
239Fdemitri: 或是:我會好好做事 -->這誰會買單104.32.182.180 12/07 10:16
240Fdemitri: 另外 超越藍綠 你必須要有個明確的方向104.32.182.180 12/07 10:17
241FOnceAFreak: B乳愛嘴我承認阿,李愛亂蹭菸文我也111.241.114.177 12/07 10:17
242FOnceAFreak: 怒阿,可是談到國家治理,民眾黨開幾111.241.114.177 12/07 10:17
243FOnceAFreak: 次政策記者會了,粉絲專頁頻道專訪講111.241.114.177 12/07 10:17
244FOnceAFreak: 幾次了,你不去看直接噴沒方向,真理111.241.114.177 12/07 10:17
245FOnceAFreak: 性111.241.114.177 12/07 10:17
246Fk24315315: 柯說好好做事,而他已經實現給你看了, 27.52.64.98 12/07 10:17
247Fk24315315: 那這就是思想的實現,其他人呢? 27.52.64.98 12/07 10:17
248Fdemitri: 幾次?我之前才看過呢104.32.182.180 12/07 10:17
249Fdemitri: 好好做事?難道其他政治人物都沒做事?104.32.182.180 12/07 10:18
250Fdemitri: 這就像說:我最用功最努力 別人閃邊一樣104.32.182.180 12/07 10:18
251Fsurahinagiku: 有所謂中心思想但只做壞事有比較好? 60.246.62.228 12/07 10:18
252FOnceAFreak: 親民黨你說他靠宋楚瑜,宋楚瑜和國民111.241.114.177 12/07 10:18
253FOnceAFreak: 黨連戰一起選這叫親民黨始終如一?111.241.114.177 12/07 10:18
254Fdemitri: 再說了 政策發表會是討論細則104.32.182.180 12/07 10:19
255Frmoira: 好多柯糞114.44.180.182 12/07 10:19
256Fdemitri: 如果你要逼人看著冗長的發表影片 104.32.182.180 12/07 10:19
257Fdemitri: 才能知道這黨想幹嘛 為何不能明確地在104.32.182.180 12/07 10:19
258Fdemitri: 宣傳時 給人一個大致的印象 104.32.182.180 12/07 10:19
259Fdemitri: 你說我不懂 但是你面對的是全台民眾 104.32.182.180 12/07 10:20
260Fdemitri: 他們有什麼義務去懂你?就像你們沒義務 104.32.182.180 12/07 10:20
261Fshinshy: 2014開始看柯變化有很多人啊,會覺的他逐49.216.101.181 12/07 10:20
262Fdemitri: 去知道其他政治人物的政績 只關注柯的104.32.182.180 12/07 10:20
263Fshinshy: 漸崩壞不就是很多人把他當神來看,他所提 49.216.101.181 12/07 10:20
264Fshinshy: 的一定都會實施實現,但是一堆人當dppkmt 49.216.101.181 12/07 10:20
265Fshinshy: 死人喔,要改變過程中沒有受阻力,,假如 49.216.101.181 12/07 10:20
266Fshinshy: 照原本法案硬幹會過的會有多少,時力很多 49.216.101.181 12/07 10:20
267Fshinshy: 法案都是照著你們提出的版本過嗎?最後還 49.216.101.181 12/07 10:20
268Fshinshy: 不都拉下去做協商,那你要說時力沒有核心49.216.101.181 12/07 10:20
269Fshinshy: 價值嗎49.216.101.181 12/07 10:20
270Fdemitri: 你深信柯做事比別人要好 但又沒證據104.32.182.180 12/07 10:20
271FOnceAFreak: 反正想噴民眾黨起手式就是噴不談統獨111.241.114.177 12/07 10:20
272FOnceAFreak: ,談國家治理就是沒有中心思想;或談111.241.114.177 12/07 10:20
273FOnceAFreak: 國家治理沒實際方針一樣不是中心思想111.241.114.177 12/07 10:20
274FOnceAFreak: ,有政策發表一樣說沒有中心思想,真111.241.114.177 12/07 10:20
275FOnceAFreak: 噁心111.241.114.177 12/07 10:20
276Fdemitri: 旁人想反駁你 應該是拿出證據解釋104.32.182.180 12/07 10:21
277Fk24315315: 我不敢說其他人沒有認真工作,但你不可 27.52.64.98 12/07 10:21
278Fk24315315: 否認是柯真的有把工作態度擺出來,不然 27.52.64.98 12/07 10:21
279Fk24315315: 不會解決那麼多延宕的規劃案 27.52.64.98 12/07 10:21
280Fdemitri: 這在宣傳上非常不ok 至於台民黨為何 104.32.182.180 12/07 10:21
281Fdemitri: 終政策大方向沒人清楚 那當然要怪自己 104.32.182.180 12/07 10:22
282Fdemitri: k24 所以說 認真工作不是有說服利得點 104.32.182.180 12/07 10:22
283Fdemitri: 因為即使是藍綠都有很多很認真的人104.32.182.180 12/07 10:22
284Fgenheit: 哈哈哈哈哈哈哈 戳到柯糞的痛處,柯師父 24.18.90.133 12/07 10:22
285Fgenheit: 本身就是毫無中心思想的人 24.18.90.133 12/07 10:22
286Fdemitri: shinshy誰說他提的都會實現啊?104.32.182.180 12/07 10:23
287Fdemitri: 他連違建拆得都比別的市長少了104.32.182.180 12/07 10:23
288Fgenheit: 連核電、同婚、再生能源、勞工人權都沒有 24.18.90.133 12/07 10:23
289Fdemitri: 還是每個政策有做一半就叫實踐104.32.182.180 12/07 10:23
290Fgenheit: 中心思想 24.18.90.133 12/07 10:23
291Fsurahinagiku: 為了你找證據 真棒 60.246.62.228 12/07 10:23
292Fdemitri: 他的公宅進度也落後 甚至一度完全不想蓋104.32.182.180 12/07 10:23
293Fgenheit: 簡單來說,柯師父就是一個騙子 24.18.90.133 12/07 10:24
294Fallenpatrick: 你的是思想 別人的就不是? 124.155.181.88 12/07 10:24
295Fdemitri: 還拿台北市其實不多的餘屋釋出當藉口 104.32.182.180 12/07 10:24
296Fdemitri: 承認做不到不羞恥 拿爛理由還不准人批 104.32.182.180 12/07 10:24
297Fdemitri: 那就是不太對了 104.32.182.180 12/07 10:25
298Fk24315315: 為什麼這不能說服人?很多人就是因為他 27.52.64.98 12/07 10:25
299Fk24315315: 認真於工作上而追隨他的不是嗎?因為柯 27.52.64.98 12/07 10:25
300Fk24315315: 跟藍綠比起來顯然差很多啊 27.52.64.98 12/07 10:25
301Fdemitri: allenpatrick 每個人都有思想 柯思想104.32.182.180 12/07 10:25
302Fdemitri: 別人覺得缺乏核心價值 空泛 那就不支持 104.32.182.180 12/07 10:25
303Fdemitri: 柯想要尋求支持 不是罵人柯黑1450 104.32.182.180 12/07 10:25
304Fdemitri: 而是要好好檢討自己 沒人有義務支持他 104.32.182.180 12/07 10:25
305Fsurahinagiku: 我還以為公宅沒蓋呢 60.246.62.228 12/07 10:26
306Fdemitri: k24很多人做事都很認真 就要投他嗎?104.32.182.180 12/07 10:26
307Fdemitri: 哪個縣市首長不是行程滿 事情多到做不完104.32.182.180 12/07 10:26
308Fdemitri: 還是說其他縣市長都是跑紅白場柯不是104.32.182.180 12/07 10:26
309Fshinshy: 看到公宅不想蓋就知道後面根本不用討論了49.216.101.181 12/07 10:27
310Fshinshy: ,柯已經說過,台北市量能下去一年一萬戶49.216.101.181 12/07 10:27
311Fshinshy: 這是極限了,最終目標還是5萬,結果被你49.216.101.181 12/07 10:27
312Fshinshy: 說不想蓋,你想吃芒果乾就早說嘛,不用行49.216.101.181 12/07 10:27
313Fshinshy: 費力氣跟你討論了49.216.101.181 12/07 10:27
314Fsurahinagiku: 政策是有導向性 不達標就不合格的話 60.246.62.228 12/07 10:27
315Fdemitri: 那就是跳票啊!你同情柯的難處 104.32.182.180 12/07 10:27
316Fdemitri: 你有同情其他政治人物的難處嗎? 104.32.182.180 12/07 10:27
317Fsurahinagiku: 多少人0分 柯給的解釋看你接不接受 60.246.62.228 12/07 10:27
318Fdemitri: 台北房價那麼高 是最需要打房的地方 104.32.182.180 12/07 10:28
319Fdemitri: 做不到不可恥 盡力而為 而不是一直幫他 104.32.182.180 12/07 10:28
320Fdemitri: 找理由 或是轉頭去罵失望的人吧?104.32.182.180 12/07 10:28
321Fsurahinagiku: 打房是很專業的題目 不是你說打就打60.246.62.228 12/07 10:29
322Fk24315315: 那就是你自己主觀的思想了嘛,你認為認 27.52.64.98 12/07 10:30
323Fk24315315: 真工作不是你最注重支持的點,那你可以 27.52.64.98 12/07 10:30
324Fk24315315: 去支持開各種空頭支票或大撒幣,不然就 27.52.64.98 12/07 10:30
325Fk24315315: 是貪污案重重的藍綠啊,至少在我眼中 27.52.64.98 12/07 10:30
326Fk24315315: 藍綠就是這副鳥樣 27.52.64.98 12/07 10:30
327Fdemitri: 來囉 打防很專業 然後你罵DPP不打房104.32.182.180 12/07 10:30
328Fdemitri: DPP打房還要承擔經濟衰退風險的責任104.32.182.180 12/07 10:30
329Fdemitri: 柯有苦處 其他人沒有?就柯什麼都做到104.32.182.180 12/07 10:30
330Fdemitri: 其他人什麼都沒做?104.32.182.180 12/07 10:31
331Fdemitri: 簡單來說 各縣市要打房都很難104.32.182.180 12/07 10:31
332Fsurahinagiku: 任內不再漲已經很強好嗎 打了在這 60.246.62.228 12/07 10:31
333Fdemitri: 是矛盾大對決 人民資產減少v.s居住正義104.32.182.180 12/07 10:31
334Fa810086: 時力都你這種等級的咖小嗎?49.214.140.212 12/07 10:31
335Fsurahinagiku: 幾年買房的又有沒有公平正義的問題? 60.246.62.228 12/07 10:31
336Fshinshy: 那最需要的不就是囤房稅中央級的法規,那49.216.101.181 12/07 10:32
337Fshinshy: 不是就要有立委的時力提出過關,那現在沒49.216.101.181 12/07 10:32
338Fshinshy: 過我也要怪時力嗎? 49.216.101.181 12/07 10:32
339Fdemitri: sur大 你知道雙北房價是蔡上任後迭的嗎104.32.182.180 12/07 10:32
340Fdemitri: 並不只有北市迭 104.32.182.180 12/07 10:32
341Fdemitri: 所以你要把這政績給誰?柯還是蔡? 104.32.182.180 12/07 10:32
342Fdemitri: 我並不想替蔡打房說話 他也是不敢打104.32.182.180 12/07 10:32
343Fdemitri: 但是不要有好事都覺得是柯一人的功勞104.32.182.180 12/07 10:32
344Fdemitri: 也不要覺得別人整天跳票該罵 柯就該護104.32.182.180 12/07 10:33
345Fsurahinagiku: 可以別腦補我把功勞都歸柯好嗎60.246.62.228 12/07 10:34
346Fshinshy: 唉喲,降價大家功勞,所以小英公宅20萬戶49.216.101.181 12/07 10:35
347Fshinshy: 台北市蓋的大家享用真合理啊49.216.101.181 12/07 10:35
348Ffattor: 時粉都這樣啊 時力最有理想 最認真 把4年114.137.145.243 12/07 10:35
349Ffattor: 前主張拿來看 有幾條成案?114.137.145.243 12/07 10:35
350Fshinshy: 柯公宅沒蓋20萬戶導致小英跳票,柯粉吃屎49.216.101.181 12/07 10:36
351Fdemitri: 時力不叫特別有理想 這叫政黨正常表現104.32.182.180 12/07 10:36
352Ffattor: 好像台灣沒時力 就要爆炸一樣 結果根本沒114.137.145.243 12/07 10:37
353Ffattor: 變114.137.145.243 12/07 10:37
354Fsurahinagiku: 蔡有沒有功勞 把幾個大城市房價來比 60.246.62.228 12/07 10:37
355Fk24315315: 我自己覺得啦,不管是藍綠或時力,都是 27.52.64.98 12/07 10:38
356Fk24315315: 因為核心思想太過強烈,所以才造成許多 27.52.64.98 12/07 10:38
357Fk24315315: 議題都無法討論跟合作,對於法案藍綠 27.52.64.98 12/07 10:38
358Fk24315315: 時力都有各自的堅持的點,後果就是什 27.52.64.98 12/07 10:38
359Fk24315315: 麼法都過不了 27.52.64.98 12/07 10:38
這是似是而非的說法 確實 如果完全沒有妥協這回事 很多事情是談不成的 問題在於 如果你不知道你自己要的是什麼 那你可能連堅持都不用 直接別人幫你決定就好 ※ 編輯: q10242 (223.139.193.240 臺灣), 12/07/2019 10:42:02
360Fshinshy: 提出來完全實現不了,稱理想政黨蠻合理的 49.216.101.181 12/07 10:40
361Fshinshy: 啊,因為是理想政黨,所以法案過不了,也 49.216.101.181 12/07 10:40
362Fshinshy: 是正常表現啊 49.216.101.181 12/07 10:40
363Falans: 什麼時候認真工作也能算個核心思想,提的不 61.228.229.95 12/07 10:44
364Falans: 分區 呵呵 61.228.229.95 12/07 10:44
365FLuvsic: 選民一方面也是相信政黨的核心理念,相信 27.52.104.59 12/07 10:45
366FLuvsic: 他們會以此行事才會願意投給他們的,你一 27.52.104.59 12/07 10:45
367FLuvsic: 個黨沒有核心論述,誰知道在面對到僵持的 27.52.104.59 12/07 10:45
368FLuvsic: 法案時你會幹嘛? 你只看到法案卡住,但反 27.52.104.59 12/07 10:45
369FLuvsic: 面來說,請問要一個只會妥協的政黨進立院 27.52.104.59 12/07 10:45
370FLuvsic: 幹嘛(沒有預設民眾黨進去只會妥協喔) 27.52.104.59 12/07 10:45
371Fk24315315: 當然每個人都有理想,但以務實的眼光 27.52.64.98 12/07 10:49
372Fk24315315: 來看,法案沒過、預算沒過、不能討論、 27.52.64.98 12/07 10:49
373Fk24315315: 不能妥協,那理想最後也就只是空泛的 27.52.64.98 12/07 10:49
374Fk24315315: 思想罷了 27.52.64.98 12/07 10:49
375FPttDreaming: 讓民主進步?哈哈哈42.73.15.228 12/07 10:49
真的 哈哈哈
376Fjaofei: 唯我獨尊的柯學自助餐算創黨價值吧114.43.129.119 12/07 10:51
※ 編輯: q10242 (223.139.193.240 臺灣), 12/07/2019 10:52:15
377Fre340: 柯意志帝國啊 不然你綠共1450嗎42.72.40.89 12/07 10:54
378Fkevin70: 喔 118.171.97.109 12/07 10:58
379Fiecdalu: 中肯,推時力,然後民眾黨很像第二個親民223.136.101.148 12/07 10:58
380Fiecdalu: 黨223.136.101.148 12/07 10:58
381Ftenshouw: 呵呵 說個笑話 時代力量223.139.125.252 12/07 10:59
382FPttDreaming: 為民眾福祉不是中心思想嗎?1.163.127.154 12/07 11:01
383Frbull: 還敢笑別人啊 民眾黨也會是下一個笑話喔 36.229.2.210 12/07 11:01
384Ffragmentwing: 兩邊的發言模式差很多 一個是議題42.77.195.200 12/07 11:04
385Ffragmentwing: 一個是粉絲追星42.77.195.200 12/07 11:04
386Flenta: Tmd從黨主席就是個蹭不到就罵人的笑話 還能101.9.154.151 12/07 11:06
387Flenta: 期待什麼101.9.154.151 12/07 11:06
388Fsurahinagiku: 兩邊都粉絲追星好嗎60.246.62.228 12/07 11:19
389Fsurahinagiku: 國昌老師還是要上 不然沒人查真相了60.246.62.228 12/07 11:21
390Fcanoism24: 推114.36.179.170 12/07 11:26
391Fpttview: 實際上只是你根本不同意柯說的吧...36.229.182.109 12/07 11:26
392Fpttview: 國家治理不能當中心思想? 勸你還是退黨吧36.229.182.109 12/07 11:27
393Fpttview: 你只適合跟藍綠一起喊統獨 36.229.182.109 12/07 11:27
不是 問題在於 治理國家是一個空泛的詞 你總要有方向吧 ※ 編輯: q10242 (223.139.193.240 臺灣), 12/07/2019 11:30:25
394Fpttview: 你是不是分不清楚理念跟政策的區別? 36.229.182.109 12/07 11:37
395Fpttview: 嘴上問中心思想,我回你,你又問我政策 36.229.182.109 12/07 11:38
396Fpttview: 去youtube或google查"民眾黨 政策"很難?36.229.182.109 12/07 11:38
不是 理念是理念 政策是政策 民眾黨有政策 很好 但是這個政策是出自於甚麼理念? ※ 編輯: q10242 (223.139.193.240 臺灣), 12/07/2019 11:42:45
397Fa2550099: 隨便舉個例,時力fb都是政策,TMDfb都是 111.71.78.164 12/07 11:41
398Fa2550099: 網紅 高下立判 111.71.78.164 12/07 11:41
399Fa2550099: 老實說統獨放一邊專心治理國家跟政治0分 111.71.78.164 12/07 11:45
400Fa2550099: 經濟100分87%像,現在會被這口號吸引的 111.71.78.164 12/07 11:45
401Fa2550099: 大概智商跟當初的韓粉也87%像吧 111.71.78.164 12/07 11:45
402Fpttview: 隨便舉一個例:改正政黨協商由委員會處理 36.229.182.109 12/07 11:47
403Fpttview: 就是來源"專業"啊,民意專業價值有沒有聽 36.229.182.109 12/07 11:47
404Fpttview: 過? 柯到處演講看來沒啥屁用 36.229.182.109 12/07 11:48
405Fpttview: 還是高舉統獨大旗比較好洗腦選民36.229.182.109 12/07 11:48
406Flarusa: 台北市議員問今年議會要不要黨團協商時,39.13.64.36 12/07 12:01
407Flarusa: 柯回答 還是要啦39.13.64.36 12/07 12:01
408Flarusa: 好專業的柯文哲啊 39.13.64.36 12/07 12:01
409FPenguinLee: 你跟很多政黑顆粉講就跟對牛彈琴一樣 49.216.17.32 12/07 12:02
410FPenguinLee: 沒什麼意義 時代是小綠 民眾卻不是小 49.216.17.32 12/07 12:02
411FPenguinLee: 藍 說真的現在的時代比民眾白多了 49.216.17.32 12/07 12:02
412Flarusa: 酸韓國瑜說非選總統不能高雄發大財前,看39.13.64.36 12/07 12:03
413Flarusa: 自己對你的價值做了什麼樣的妥協39.13.64.36 12/07 12:03
414Flarusa: 怎麼不敢跟台北市各黨團要求廢止黨團協商39.13.64.36 12/07 12:03
415Flarusa: 不是說改變台灣從改變首都做起,改變首都39.13.64.36 12/07 12:04
416Flarusa: 從改變文化做起。39.13.64.36 12/07 12:04
417Flarusa: 為什麼柯文哲不先在台北改變黨團協商這個39.13.64.36 12/07 12:05
418Flarusa: 陋習,想把全國人民當你的實驗品嗎 39.13.64.36 12/07 12:05
419Fa6268538: 國家治理不算核心價值? 101.12.100.94 12/07 12:07
420Flarusa: 可能只有3-5席,在立法院要談什麼國家治理 39.13.64.36 12/07 12:11
421Flarusa: 你知道發言人都有時間限制的嗎 39.13.64.36 12/07 12:11
422FZOTA15: 還在講中心思想,人家都不知道說多少次了111.83.111.246 12/07 12:15
423FZOTA15: ,就連網站都有,所以說嘛,打這麼大一篇111.83.111.246 12/07 12:15
424FZOTA15: 說了幾百次的東西,不是懶就是笨就是壞111.83.111.246 12/07 12:15
425Fa2550099: 我會想投時代的原因是TMD不過就是年輕點 111.71.78.164 12/07 12:15
426Fa2550099: 的親民黨,時代有國昌,這個國家的黑暗 111.71.78.164 12/07 12:15
427Fa2550099: 就有機會迎來曙光,不管他是不是覺青; 111.71.78.164 12/07 12:15
428Fa2550099: 賴排第一一定會上,那就專心灌時代111.71.78.164 12/07 12:16
429Flovemeandyou: 沒有國昌 我還不知道時力其他人亮點27.242.197.133 12/07 12:21
430Flovemeandyou: 在哪... 27.242.197.133 12/07 12:21
431Fkismets: 你在共三小27.242.13.139 12/07 12:22
432Ffqsuperman: 時代早就被dpp滲透的不成樣子了,關鍵115.82.13.59 12/07 12:27
433Ffqsuperman: 時刻就背刺 115.82.13.59 12/07 12:27
這點真的很靠杯 明明就時代力量被背刺 2016被喊個集中馬上就少好幾席 打弊案變成背刺真的是很好笑 明明就民進黨自己的問題 打了變背刺 不打不就變小綠 你們到底想怎麼樣啦 ※ 編輯: q10242 (223.139.179.154 臺灣), 12/07/2019 12:39:24
434Fhiphoprabbit: 民眾黨就是最噁爛的政黨 223.137.183.99 12/07 12:44
435Fkyle10224: 藍綠看到這篇正在暗爽中~ 110.29.221.241 12/07 12:45
436FZeldaa: 先擋住DPP的背刺吧 122.121.96.10 12/07 12:48
437Froger1976: 你為什麼要跟柯糞講道理 浪費時間 27.52.71.226 12/07 13:45
438Froger1976: 直接叫他們吃屎就好 狗聽不懂人話 27.52.71.226 12/07 13:45
439Fbaconcsie: 中心思想,就是心存善念,盡力而為, 223.137.152.25 12/07 13:47
心存善念盡力而為 這是一種做事的態度 但卻不是一種方向 更何況 民眾黨真正有做到這件事的就只有賴香玲女士
440Fbaconcsie: 我覺得沒什麼不好,你說的其他黨的中 223.137.152.25 12/07 13:47
441Fbaconcsie: 心價值,最後幾乎都變成意識型態,在 223.137.152.25 12/07 13:47
442Fbaconcsie: 分裂族群,真的要讓各黨的中心思想回歸 223.137.152.25 12/07 13:47
443Fbaconcsie: 理性定義,要圍繞的天平應該是社會主義 223.137.152.25 12/07 13:47
444Fbaconcsie: 或資本主義,左派或右派,是自由經濟 223.137.152.25 12/07 13:47
445Fbaconcsie: 還是保護主義,是財產自由還是高社會 223.137.152.25 12/07 13:47
446Fbaconcsie: 福利 223.137.152.25 12/07 13:47
447Fbaconcsie: 如果你所謂的中心思想,最後淪為了意 223.137.152.25 12/07 13:51
448Fbaconcsie: 識型態,後果輕則像現在的台灣,停滯 223.137.152.25 12/07 13:51
449Fbaconcsie: 不前人民辛苦,嚴重則像二戰的德國納 223.137.152.25 12/07 13:51
450Fbaconcsie: 粹還有日本的軍國主義,帶來毀滅性的 223.137.152.25 12/07 13:51
451Fbaconcsie: 戰爭 223.137.152.25 12/07 13:51
有意識形態沒什麼不行 只要是人就會有意識型態 重點是你要的是哪一種 如果你想要效率 法西斯主義最有效率了 可是法西斯主義就是希特勒 或者現在的中國那種的 你要嗎 你不想有意識型態當然可以啊 一般的民眾就是這樣 可是如果沒有一個意識型態 用白話文講不就是怎樣都行的意思 那這個政黨到底是為了什麼而存在
452FEvoque: 核心價值柯訪問時背過N遍了自己去找來看 1.169.141.52 12/07 13:59
民主自由跟台灣人民最大利益 這我也聽過 我覺得很微妙 ※ 編輯: q10242 (218.166.32.164 臺灣), 12/07/2019 14:37:18
453Fzmiouiou: 公平正義?北市府有做得比人少嗎 1.163.183.163 12/07 14:53
講話要公平啦 說實在的 台北市政府已經比國民黨政府時代好了 但是 五大弊案變成五大案 大巨蛋進度不斷向前 說實在的也算不上是公平正義 我覺得你要講台北市政府做得好 我會說比起以前已經有進步了 如果今天要我從2016的那三個人來選 我還是會選柯文哲的 但是就公平正義來說 我覺得普通
454Fzmiouiou: 台灣獨立?時代有往這方向努力? 1.163.183.163 12/07 14:53
有啊 反紅媒 推動中共代理人法不就是 ※ 編輯: q10242 (218.166.32.164 臺灣), 12/07/2019 15:20:17
455FAWhopaWhoA: 你很愛民眾黨耶…… 27.52.130.149 12/07 15:14
我要坦白講 很久以前我是柯粉 就大概柯文哲第一次選上的時候我覺得柯文哲真的超棒的 即便是到2018 我也還是比較支持柯文哲 我覺得他無黨無派又務實真的是不錯 可是到了總統大選 我看他一副很想選的樣子 又組了黨 很讓人不明所以然 所以才提出這些疑問 畢竟他是接近總統大選的時候才組黨 讓人覺得這是為了選舉而組的黨 而不是為了某個理念而組的黨 ※ 編輯: q10242 (218.166.32.164 臺灣), 12/07/2019 15:26:57
456Fsrena: 喊台獨卻不提出政見要修憲的,基本上也很空 1.175.133.81 12/07 15:25
457Fsrena: 泛呀。不修憲要怎麼變成一個正常國家,說服 1.175.133.81 12/07 15:25
458Fsrena: 國際我們沒病沒肖想中國跟其他國家的領土? 1.175.133.81 12/07 15:25
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1142458 有的 時代力量有喊 ※ 編輯: q10242 (218.166.32.164 臺灣), 12/07/2019 15:29:54
459Fazure: 打著時力黨員直洗敗票文什麼心態?搞國昌? 1.200.202.59 12/07 16:23
460Fjack0216: 沒看到推文的柯糞不講清楚民眾黨 中心 101.12.60.23 12/07 16:24
461Fjack0216: 思想 瘋狂檢討別人XD 101.12.60.23 12/07 16:24
462Fxx49874039: 民眾黨的主張是正常且高效的國家治理 180.217.70.112 12/07 16:26
還是空泛啊 高效的治理 廢話這個人人都想 問題是你要走什麼方向 面對環保議題 是會支持經濟發展還是保護環境 面對人權議題 是會討好中國還是支持香港群眾 這些都是方向 我想問的不是這個 我想問的是 在民眾黨眼中 什麼才叫正常 什麼才叫台灣人民最大的利益 沒講清楚以前 太過空泛就是讓底下的人各自解讀 這樣解釋你可以比較理解我質疑的東西嗎
463Fashura1234: 國家治理 107.77.229.169 12/07 16:31
※ 編輯: q10242 (218.166.32.164 臺灣), 12/07/2019 16:41:49
464Fpkpk23456: 大哥 你是出來敗票的嗎?想知道民眾黨 42.77.136.195 12/07 17:19
465Fpkpk23456: 理念去民眾黨的fb看啊!你他媽一句民眾 42.77.136.195 12/07 17:19
466Fpkpk23456: 黨沒理念就真的沒理念喔? 嘴巴一直嘴 42.77.136.195 12/07 17:19
467Fpkpk23456: 璧如,人家好歹在台大醫院的功績輾壓一 42.77.136.195 12/07 17:19
468Fpkpk23456: 堆人,在台北市政府裡面做事,假如有做 42.77.136.195 12/07 17:19
469Fpkpk23456: 不好或者有貪污收回扣,或者用職位欺壓 42.77.136.195 12/07 17:19
470Fpkpk23456: 基層公務人員可以講出來啊! 從頭到尾 42.77.136.195 12/07 17:19
471Fpkpk23456: 只會攻擊蔡壁如的失言,還有腦補别人的 42.77.136.195 12/07 17:19
472Fpkpk23456: 政治立場?你有本事一點就學學你們黃國 42.77.136.195 12/07 17:19
473Fpkpk23456: 昌老師好嗎?不要學妳們背骨退黨的林大 42.77.136.195 12/07 17:19
474Fpkpk23456: 立委整天只會叫人假賽 42.77.136.195 12/07 17:19
475Fpkpk23456: 然後時力前三排出來跟民眾黨前五比,民 42.77.136.195 12/07 17:22
476Fpkpk23456: 眾黨那個會比不上時力前三? 42.77.136.195 12/07 17:22
477Fpkpk23456: 民眾黨從來不排除在理念相同的情況下跟 42.77.136.195 12/07 17:28
478Fpkpk23456: 任何政黨討論,是時力自己一直把民眾黨 42.77.136.195 12/07 17:28
479Fpkpk23456: 往外踢,連溝通都不想溝通,多位時力高 42.77.136.195 12/07 17:28
480Fpkpk23456: 層也都大聲疾呼時力跟民眾黨是競爭關係 42.77.136.195 12/07 17:28
481Fpkpk23456: ,阿競爭關係沒問題啊,所以呼籲大家票 42.77.136.195 12/07 17:28
482Fpkpk23456: 投民眾黨不就是認同你時力的理念?怎這 42.77.136.195 12/07 17:28
483Fpkpk23456: 個時候又在靠北民眾黨攻擊?講白了,時 42.77.136.195 12/07 17:28
484Fpkpk23456: 力沒黃國昌,柯粉根本沒人想理時力好嗎 42.77.136.195 12/07 17:28
485Fpkpk23456: ? 42.77.136.195 12/07 17:28
486FPanther: 說的好 這種垃圾黨還是下去蹲114.136.190.151 12/07 19:16
487Fken0062: 你整篇一直問人中心思想,又說空泛 111.252.97.6 12/07 19:46
488Fken0062: 這種東西本來就是這麼空泛,為何不是看做 111.252.97.6 12/07 19:46
489Fken0062: 事的進度、做事的方向 111.252.97.6 12/07 19:47
490Fken0062: 柯嘴巴一樣喊阿 但事情有少做嗎? 111.252.97.6 12/07 19:47
491Fken0062: 不是看他8成9成做的事情 一直鑽一兩件事 111.252.97.6 12/07 19:48
492Fken0062: 用1.2件事代替全體?什麼邏輯 111.252.97.6 12/07 19:49
493Ftomx: 科學數據 國家治理,還在那邊沒有中心思想 114.137.57.121 12/07 20:05
494Ftomx: 喔 114.137.57.121 12/07 20:05
495Ftomx: 統獨就是中心思想喔 114.137.57.121 12/07 20:06
496FNcCurator: 政見只剩 我們要做好內政.....真的太屌 223.137.175.25 12/08 10:53
497FNcCurator: 了 223.137.175.25 12/08 10:53
498Fcvb123456789: 那可以講看看時力憑什麼要讓選民再 36.226.234.222 12/08 16:56
499Fcvb123456789: 次相信你們不是小綠綠 你們中心思又 36.226.234.222 12/08 16:56
500Fcvb123456789: 在哪 36.226.234.222 12/08 16:56
501Fsc6003pc: 36.229.15.208 12/08 19:54
502Ftonyhsie: 完全同意 中心思想跟政治理念目前是罩門 114.45.84.172 12/08 23:04
503Ftonyhsie: 這也造成民眾黨在選人時完全沒一個標準 114.45.84.172 12/08 23:06
504Ftonyhsie: 會被講成是藍綠回收場的最大原因 114.45.84.172 12/08 23:06

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
227 [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 takenostand 2019/12/07 01:11:56
13 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 genheit 2019/12/07 01:33:09
4 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 sunyeah 2019/12/07 01:36:45
28 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 m82 2019/12/07 01:39:25
69 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 beanseven 2019/12/07 01:42:38
57 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 sunyeah 2019/12/07 01:47:59
12 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 acln0816 2019/12/07 01:57:08
10 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 pujipuji 2019/12/07 02:06:48
64 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 ALANISAGOD 2019/12/07 03:03:14
17 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 blessbless 2019/12/07 04:29:13
504 >> Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 q10242 2019/12/07 07:56:18
20 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 davidturtle 2019/12/07 08:11:19
34 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 kiki2125 2019/12/07 08:23:06
17 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 IronCube 2019/12/07 09:17:15
40 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 InHouseBoy 2019/12/07 10:39:43
15 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 snakei14702 2019/12/07 12:24:55
326 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 jeff17 2019/12/07 16:08:44
48 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 takenostand 2019/12/07 16:50:43
31 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 jeff17 2019/12/07 17:23:17
6 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 acln0816 2019/12/07 17:48:48
29 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 victoryman 2019/12/07 17:59:19
19 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 victoryman 2019/12/07 18:34:06
2 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 larru 2019/12/07 18:56:45
2 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 wfelix 2019/12/07 20:34:28
1 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 sean12345678 2019/12/07 20:38:04
10 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 allenpatrick 2019/12/07 20:44:41
13 Re: [討論] 民眾黨再給蔡壁如玩下去,鐵定完蛋 dxoxb 2019/12/07 21:06:22

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