Re: [新聞] 快訊/港澳條例已經足夠!蔡英文:現階段

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討論串 7
※ 引述《deepinheart (心深處)》之銘言: : 香港澳門關係條例 : 第 18 條 : 對於因政治因素而致安全及自由受有緊急危害之香港或澳門居民,得提供 : 必要之援助。 主要可以探討兩個問題: (1)難民法草案是否適用港澳人士? (2)若適用,難民法與港澳關係條例18條有何差異? 首先,根據2016年政院版草案,難民法並不適用港澳人民 2016行政院版難民法草案 https://tinyurl.com/y5au8gq6 此版本中的難民定義,係參考聯合國〈難民地位公約〉,難民主要定義為: 「外國人或無國籍人,因種族、宗教、國籍、屬於特定社會團體或持特定政治 意見,離開其原國籍國或原居住國,且有充分正當理由恐懼受迫害,致不能受 該國之保護或因該恐懼而不願返回該國者,得向我國申請難民認定。」 就跟其他我國法律一樣,「外國人」不包含中港澳人民 因此,除非將港澳人士加入此法適用範圍, 否則以此版本草案通過,香港人是不在難民法的適用範圍 第二,難民法草案跟港澳關係條例18條,差異在於程序規範 根據難民法草案,難民身份認定有兩階段程序 1. 主管機關(內政部)初步審查 2. 相關機關代表、專家、學者及社會公正人士召開審查會 相對之下,港澳關係條例18條,則只規定「得提供必要之援助」 行政機關得提供援助,但認定處理上缺乏法制程序的依據,皆由行政機關裁量 結論: (1)2016年行政院版難民法草案並未適用港澳人民 是否將之加入適用,或增修在港澳關係條例中,需再作討論 (2)難民法與港澳關係條例的差別,不在於行政機關能否作為 而是有無建立制度性的認定及處理程序 所以如果目前有港人尋求政治庇護,政府並不會依法無據而無法處理 不過如果能修過難民法並適用港澳,那就會有更法制化的程序規範 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 81.155.165.93 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1575494527.A.15F.html
1Flarusa: 你不覺得就是某些人逼蔡英文政府付出"代 27.246.133.88 12/05 05:32
2Flarusa: 價"罷了 想逼小英吐一點出來 27.246.133.88 12/05 05:33
3Fvicious666: 立個法制化叫代價,難怪礦業法那些要 59.115.40.231 12/05 05:36
4Fvicious666: 被擋了。 59.115.40.231 12/05 05:36
5Flarusa: 激怒中國的代價啦 27.246.133.88 12/05 05:38
6Fsharkimage: https://i.imgur.com/tyh1PhW.jpg 218.161.27.64 12/05 05:41
查了一下,這是時代力量「記者會」,怎會有官員烙跑一說? 又,這個叫「呷新聞」是在專業自婊? ※ 編輯: WiNtErPoWeR (81.155.165.93 英國), 12/05/2019 05:44:31
7Fbighorse0: 不是要蔡政府付出代價 是在酸她消費 220.140.2.242 12/05 05:46
8Fbighorse0: 就跟礦業法一樣 220.140.2.242 12/05 05:46
9Fbighorse0: 平常民進黨以人權環保代言人自居 220.140.2.242 12/05 05:47
10Fbighorse0: 結果遇到香港跟礦業法開始裝傻 220.140.2.242 12/05 05:47
11Ftarcowang: vicious立個法後,打算只收幾十萬難民 118.171.19.11 12/05 05:48
12Ftarcowang: 嗎?其他幾百萬香港人死活就不管了嗎? 118.171.19.11 12/05 05:49
13FVincient: 樓上 台灣有辦法收幾百萬的"難民"嗎? 42.72.197.239 12/05 05:50
14Ftarcowang: 你覺得可以收幾十萬嗎?錢你要出嗎? 118.171.19.11 12/05 05:59
15Ftarcowang: vicvious最支持香港人,只收幾十萬啦 118.171.19.11 12/05 06:00
16Fdemitri: 不就為酸而酸而已 104.32.182.180 12/05 06:11
17Fdemitri: 真的搞難民法 酸的還是同一批人 104.32.182.180 12/05 06:12
18Fjung7458: 希望難民法快點制定化!第一線協助難民 101.14.225.28 12/05 06:13
19Fjung7458: 的人權團體都說每次是卡在政府認定上的 101.14.225.28 12/05 06:13
20Fjung7458: 知識不足而誤判,把人送回他們原本危險 101.14.225.28 12/05 06:13
21Fjung7458: 的國家,根本要人命。 101.14.225.28 12/05 06:14
22Flosel: 先講要收多少,聯合國認定的敘利亞/羅興雅 111.250.24.200 12/05 06:14
23Flosel: 邦交國諾魯的難民營要不要直接移來台灣 111.250.24.200 12/05 06:14
24Flosel: 上面推文這麼想收,要名聲的話可以幫歐盟收 111.250.24.200 12/05 06:17
25Flosel: 要立法收難民的立委最好選前表態.讓大家知 111.250.24.200 12/05 06:18
26Fsilentence: 開放邊境 能否管理 在那倡議的最好 180.204.210.20 12/05 06:18
27Fsilentence: 想清楚一點 上次選罷法差點玩到滅團 180.204.210.20 12/05 06:19
28Fsilentence: 證明了 不是很潮很棒就一股腦做 180.204.210.20 12/05 06:19
29Fsilentence: 台灣人絕對不是三小寬容的民族啦 180.204.210.20 12/05 06:20
30Flosel: 所以呼籲選前表態啊,選票會說話. 111.250.24.200 12/05 06:21
31Fsilentence: 自己難過日 再看難民齁 十之八九 180.204.210.20 12/05 06:21
32Fsilentence: 跑去當韓粉的一堆 180.204.210.20 12/05 06:21
33Fsilentence: 拿來公投就知道了啊 zz 180.204.210.20 12/05 06:22
34Flosel: 公投沒用啦,又不會被當一回事.立委才能修法 111.250.24.200 12/05 06:24
35Fsilentence: 這種東西齁 只想簡化成是非題的哦 180.204.210.20 12/05 06:24
36Fsilentence: 必然第一個後悔 意見一堆 180.204.210.20 12/05 06:25
37Fsilentence: 光問他們 台灣目前的承載量多高 180.204.210.20 12/05 06:27
38Fsilentence: 石頭沉海☆★ 180.204.210.20 12/05 06:27
39Fdemitri: 看看陳小春的兒子 陳小春是中共政協的 104.32.182.180 12/05 06:29
40Fdemitri: 他的兒子可以輕鬆送進台灣來 104.32.182.180 12/05 06:29
41Fdemitri: 難民法開放 如何禁止五毛近來? 104.32.182.180 12/05 06:29
42FDia149: 弄一個制度好辦事還在那邊搞灰色空間是要153.220.146.135 12/05 06:30
43FDia149: 收錢才能讓香港人移民進來嗎153.220.146.135 12/05 06:30
44FDia149: 難怪會被批打假球啊,有錢人隨便都移的進153.220.146.135 12/05 06:30
45FDia149: 來,死的都是窮人,還要保障啥153.220.146.135 12/05 06:30
46Flosel: 投資移民錯在哪裡?不然你要大放送喔? 111.250.24.200 12/05 06:31
47FDia149: 難怪沒人想投菜,空話一堆,什麼都沒過!153.220.146.135 12/05 06:31
48FDia149: 找些有錢人收錢進來炒地皮有什麼好,倒不153.220.146.135 12/05 06:34
49FDia149: 如多開放點人進來填補缺口,阿不是資方喊153.220.146.135 12/05 06:34
50FDia149: 人不夠,勞方喊錢太少,直接把港人挖一坨153.220.146.135 12/05 06:34
51FDia149: 進來補資方,勞方就閉嘴了啦153.220.146.135 12/05 06:34
52Flosel: 他兒子那案例就是臺灣早該禁雙重國籍了 111.250.24.200 12/05 06:34
53FDia149: 賣了一年的香港,賣最大的就是民進黨拉,153.220.146.135 12/05 06:35
54FDia149: 完全沒對港有幫助,法案全都擋也不知擋殺153.220.146.135 12/05 06:35
55Flosel: 人力不足就聘請外籍勞工,那叫外勞.不叫移民 111.250.24.200 12/05 06:35
56FDia149: 小,完全執政完全耍賴153.220.146.135 12/05 06:35
57Flosel: 你那麼氣要不要先收真難民?聯合國資料 111.250.24.200 12/05 06:36
58Flosel: 委內瑞拉每天5000人逃離,敘利亞560萬, 111.250.24.200 12/05 06:37
59Flosel: 羅興亞72萬,台灣邦交國諾魯難民營數千人 111.250.24.200 12/05 06:37
60Flosel: Dia149 ip在日本,然後要台灣收難民? 111.250.24.200 12/05 06:48
61Flosel: 你怎麼不先去問日本人收不收,抗議安倍 111.250.24.200 12/05 06:48
62Fzp01: DPP要的是選舉紅利,不要難民啦223.137.121.176 12/05 07:06
63Friker729: 還是不要開的好 台灣查證鬆散 1.161.210.179 12/05 07:12
64Finlanyu: 柯粉看到香港議題都氣呼呼地罵別人炒作 42.76.163.254 12/05 07:19
65Finlanyu: 為了反而反又突然關心起香港人?XDDD 42.76.163.254 12/05 07:19
66Fwinohya: 說個笑話,綠共沒炒作香港議題 42.72.204.91 12/05 07:27
67Fmokke: 樓上上柯黑又在幻想?大家酸的都是dpp消費 39.11.224.189 12/05 07:28
68Fmokke: 香港卻沒有實際作為,也就是所謂的用嘴撐 39.11.224.189 12/05 07:29
69Fmokke: 香港 39.11.224.189 12/05 07:29
70Fmikejan: 快修法吧 為什麼香港人不是外國人?118.167.101.172 12/05 07:30
71Fsbflight: 好了啦 還在硬凹啊 關心但不介入 180.217.154.99 12/05 07:34
72Fernova831: 難民一個都不該收 中國香港自己想辦法 36.224.102.54 12/05 07:37
73Fdeepinheart: 因爲非泛藍 沒有3/4無法修憲,而且 49.178.67.63 12/05 07:39
74Fdeepinheart: 公投目前應該也過不了 49.178.67.63 12/05 07:39
75Ffirelin: 覺青沒出社會,難民收得完嗎,哈 42.76.186.203 12/05 07:41
76Finlanyu: 又別人在幻想?就決定用已有的寬鬆條文 42.76.163.254 12/05 07:42
77Finlanyu: 來當母法處理比較有彈性 都還沒人實際提 42.76.163.254 12/05 07:42
78Finlanyu: 出申請 就變成不幫忙香港人? 42.76.163.254 12/05 07:42
79Finlanyu: 還在酸而已?當時看到柯粉還在護航港警 42.76.163.254 12/05 07:44
80Finlanyu: 開槍的 說啥對方是暴民 這時要倒來酸啥 42.76.163.254 12/05 07:44
81Finlanyu: 鬼? 42.76.163.254 12/05 07:45
82FVassili242: 平常消費的很爽 要她拿出辦法來不是嘴 1.162.46.161 12/05 07:45
83FVassili242: 巴說叫要她付出代價 笑死人 1.162.46.161 12/05 07:45
84Frkb84: 菸黑:小菸只關心不介入,爽吃芒果乾. 223.139.119.31 12/05 07:45
85Finlanyu: 還是要用嘴撐港警比較有實際行為?XDDD 42.76.163.254 12/05 07:46
86Finlanyu: 就用原有法案訂個施行細則 這個行政機關 42.76.163.254 12/05 07:48
87Finlanyu: 比較具有裁量權 也比較有彈性 42.76.163.254 12/05 07:48
88Fguolong: 笑死,小菸都白嫖香港那麼久了,叫她付點 101.15.192.117 12/05 07:49
89Fguolong: 茶水錢不行嗎? 101.15.192.117 12/05 07:49
90Finlanyu: 說別人白嫖這種話也說得出口? 你們柯粉 42.76.163.254 12/05 07:55
91Finlanyu: 把香港人當什麼?嘴巴放乾淨一點? 42.76.163.254 12/05 07:55
92Finlanyu: 也不看看你們柯粉在香港新聞下的反應是 42.76.163.254 12/05 07:57
93Finlanyu: 什麼? 突然變得這麼關心香港 真的讓人毛 42.76.163.254 12/05 07:57
94Finlanyu: 骨悚然XDDD 42.76.163.254 12/05 07:57
95FRAY1203: 關心不介入223.137.180.141 12/05 08:03
96Flili300: https://i.imgur.com/EyE8k8W.jpg 36.231.165.76 12/05 08:04
97Flili300: 其實早就有細則了 36.231.165.76 12/05 08:05
98Fguolong: 還是你們菸粉講的關心不介入最正確 49.216.64.157 12/05 08:05
99Fguolong: 不介入就不叫嫖了 49.216.64.157 12/05 08:07
100Fdemitri: 現在柯粉一堆仇港+仇美的 104.32.182.180 12/05 08:08
101Fdemitri: 放心 不管蔡有沒有立難民法 柯粉都可以酸 104.32.182.180 12/05 08:09
102Fdemitri: 不立->柯粉酸你消費香港 104.32.182.180 12/05 08:09
103Fdemitri: 立了->柯粉說難民進來 危害台人權益 104.32.182.180 12/05 08:09
104Fdemitri: 五毛會混進來 他們就是不爽蔡在香港上 104.32.182.180 12/05 08:09
105Fdemitri: 得分 因為香港讓柯狂扣分 104.32.182.180 12/05 08:10
106Fguolong: 紮個草人說人仇美仇港還真是你們菸粉最行 49.216.64.157 12/05 08:10
107Finlanyu: 連細則都有就好解決了 以台灣白國力也無 42.76.163.254 12/05 08:10
108Finlanyu: 法承擔其他國際難民 而蔡英文既然打算扛 42.76.163.254 12/05 08:10
109Finlanyu: 起中華民國這個國名 對香港港遭受中國迫 42.76.163.254 12/05 08:10
110Finlanyu: 害的香港人就有道義上的責任 只是要防止 42.76.163.254 12/05 08:10
111Finlanyu: 中國人先移民香港再以香港人身份混進來 42.76.163.254 12/05 08:10
112Finlanyu: 台灣 42.76.163.254 12/05 08:10
113Finlanyu: 把受迫害的香港人比手妓女叫沒有仇港? 42.76.163.254 12/05 08:13
114Finlanyu: XDDD 42.76.163.254 12/05 08:13
115Febeta: 拒絕收香港難民,中國人會趁機混進來,台灣223.140.225.179 12/05 08:19
116Febeta: 政治人物跟將領很多都被中共控制了,還放一223.140.225.179 12/05 08:19
117Febeta: 堆共狗入台是要找死嗎?223.140.225.179 12/05 08:20
118Fwolfking623: 本來就對港澳有優待 當初法案制定有 27.242.67.182 12/05 08:20
119Fwolfking623: 政治目的 27.242.67.182 12/05 08:20
120Fwolfking623: 港澳的居停留有很多管道 對比中國只 27.242.67.182 12/05 08:21
121Fwolfking623: 有依親的辦法 連工作許可都限制很多 27.242.67.182 12/05 08:22
122Ftarcowang: 道義責任個鳥。母國英國都不收了 1.200.33.154 12/05 08:23
123Fwolfking623: 港澳的辦法一堆 上移民署官網看 27.242.67.182 12/05 08:23
124Ftarcowang: 更別說以前亞洲同一屬大英國協的其他 1.200.33.154 12/05 08:23
125Ftarcowang: 國家也裝死 1.200.33.154 12/05 08:23
126FNoOneThere: 差別不在法制化, 而是難民法認定更嚴 114.43.210.233 12/05 08:29
127FNoOneThere: 港澳條例和難民法都一樣要行政機關審 114.43.210.233 12/05 08:31
128FNoOneThere: 沒審過不管用哪條法一樣都進不來 114.43.210.233 12/05 08:32
129FNoOneThere: 難民法是行政機關審過以後, 還要多加 114.43.210.233 12/05 08:33
130FNoOneThere: 個第三方審查, 進一步砍低通過機率.. 114.43.210.233 12/05 08:33
131Fkarmakarma: 逢英必反而已,臉都不要了 47.176.19.186 12/05 08:36
132Fpiliwu: 港澳地區不是外國說難民法的超無知 111.83.203.25 12/05 08:42
133Fsteven0503: 笑死 上面一群想藉難民打人的 美國最 114.40.166.222 12/05 08:43
134Fsteven0503: 左膠的加州都被難民進入到開始有巨大 114.40.166.222 12/05 08:43
135Fsteven0503: 的外部成本出來不少人在不爽了 114.40.166.222 12/05 08:43
136Fmatchkiwi: 有些人只是等看好戲罷了 1.171.182.166 12/05 08:49
137Fbrianoj: 你不介入你要先講阿 114.136.15.216 12/05 08:49
138Fbrianoj: 本來就白嫖 名聲賺爽爽 114.136.15.216 12/05 08:50
139Fbrianoj: 真的要做什麼的時候各種理由伯 114.136.15.216 12/05 08:51
140Fchuchichan: 柯粉鬧得很開心 111.83.182.39 12/05 09:01
141Fchunfo: 開放外國人來壓縮本國人的生存空間幹嘛 114.137.165.92 12/05 09:01
142Fdeepinheart: 陳小春的老婆....是台灣人 49.178.67.63 12/05 09:06
143FTiphareth: 不介入要先講好+1 大家在笑的就是這個123.240.211.188 12/05 09:23
144FTiphareth: 都嫖到讓人會喊蔡英文救救香港了123.240.211.188 12/05 09:24
145Ftarcowang: 母國都不鳥了,你說台灣要介入,搞笑 180.217.220.13 12/05 09:39
146Fguguguuu: 有這麼多人捐面罩還飛去那邊幫忙 大學也 115.82.161.175 12/05 09:45
147Fguguguuu: 讓港生來念書 結果沒有難民法就被說得好 115.82.161.175 12/05 09:45
148Fguguguuu: 像背棄港人一樣才奇怪吧 115.82.161.175 12/05 09:45
149Frakorei: 對啦,所以不介入的人都沒資格關心 1.161.43.245 12/05 09:47
150Ftsairay: 台灣人都沒房子住了還收難民,神經病 218.211.91.17 12/05 09:48
151Frakorei: 某群人真的好愛替中國出氣呢 1.161.43.245 12/05 09:48
152Frakorei: 其他國家關心香港的也都沒資格關心 1.161.43.245 12/05 09:49
153Frakorei: 說中國不好就7pupu 1.161.43.245 12/05 09:50
154Frakorei: 整天只會扯選舉考量 1.161.43.245 12/05 09:52
155Frakorei: 罵中國就有票這麼簡單的事 1.161.43.245 12/05 09:52
156Frakorei: 做不到到底怪誰? 那麼想要跟著罵不就好 1.161.43.245 12/05 09:53
157Frakorei: 了?怎麼?中國罵不得是不是? 1.161.43.245 12/05 09:53
158Fscratch01: 9.2五毛柯韓糞瘋狂帶風向 117.56.101.36 12/05 10:01
159FA380: 推 114.136.157.28 12/05 10:41
160Frencounter: 推一個122.116.124.102 12/05 10:41
161Fh25949: 推223.140.160.141 12/05 10:55
162Fuhbygv45: 確實在酸啊 傳說中的嘴巴挺香港 1.163.97.178 12/05 11:52
163Fuhbygv45: 怎麼當初光復香港 時代革命的人都不見 1.163.97.178 12/05 11:53
164Fuhbygv45: 我是100%贊成修法幫香港人,跟關心但不 1.163.97.178 12/05 11:55
165Fuhbygv45: 介入的髮夾彎粉繼續雙標 1.163.97.178 12/05 11:55
166FOpenGoodHate: 18的缺點也是優點,直接讓行政機關114.136.154.159 12/05 12:24
167FOpenGoodHate: 依照實際情況調整做法,缺點就是如114.136.154.159 12/05 12:25
168FOpenGoodHate: 果執政的是國民黨就只會辦徵文比賽114.136.154.159 12/05 12:25
169FOpenGoodHate: 也就是不明汽規定而是政治解決,例114.136.154.159 12/05 12:26
170FOpenGoodHate: 如訂了難民法你可能擋不了雙非單程114.136.154.159 12/05 12:26
171FOpenGoodHate: 證的中國人或是香港警察114.136.154.159 12/05 12:26
172Fuhbygv45: 法治社會和人治社會差別 39.9.129.217 12/05 12:31
173Frockilu: t開頭的,你種就開一篇文討論阿,在那邊 101.15.209.7 12/05 13:16
174Frockilu: 嘴 101.15.209.7 12/05 13:16

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