[問題] 到底哪一把球拍最有力?刀板

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請問一下大家對於器材的了解 大家都蠻在乎球拍有沒有力 尤其換了大球,旋轉球速下降的狀況 球的質量是大家追求的 但到底哪隻球拍最有力?最有力的拍最多人買? Viscaria 比較有力還是張繼科 super zlc 還是龍五(w968),或是內力zlc? 這個問題有答案嗎? 賣最好的,或是最多球員用的是不是就是最好的 如果說viscaria 比龍五有力,為什麼馬龍不打viscaria ? 如果張super zlc比較有力,為什麼張繼科或其他中國球員不打super zlc? 如果龍五(W968)才是最有力,林昀儒是不是應該打W968? 不知道大家看法如何 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.138.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1575476903.A.C1F.html
1Fskypiper: 球拍沒有最好 只有最適合 12/05 00:37
2Fskypiper: 適不適合的因素太多了 甚至常常有一堆無法量化的感覺 12/05 00:38
3Fskypiper: 賣得最好的拍子只能代表 給大部分的人使用都還算順手 12/05 00:38
4Fskypiper: 隨便一個人拿起來就算不是百分之百適合 也有個八九成 12/05 00:39
5Fskypiper: 對任何人事物我始終抱持著一個論點: 12/05 00:40
6Fskypiper: 『最多人選擇的東西絕對不是最好的』 12/05 00:40
7Fbons2: 其實我不是在問最好,我想知道哪隻最有力 12/05 00:41
8Fonlyherro: 對於沒有夢想如我的人,凡人配凡兵就好了 12/05 00:43
9Fonlyherro: ,想拿玄鐵劍,你得先是獨孤求敗或楊過 12/05 00:43
10Fbons2: 適不適合再說,但是總有一把是絶對質量最大的吧 12/05 00:43
11Fskypiper: 但是如果最多人選擇 代表有一定程度的優點和通用性 12/05 00:43
12Fskypiper: 如果只是要追求質量最大 那是速度最快還是旋轉最強? 12/05 00:44
13Fskypiper: 而且如果差異不大 板子的特性會影響質量 12/05 00:45
14Fskypiper: 你拿龍五和VIS 可能VIS比較有質量 12/05 00:45
15Fskypiper: 換個人拿可能會是龍五比較有質量 12/05 00:45
16Fskypiper: 就像有的人拿大陸皮來發球反而發不轉 12/05 00:46
17Fonlyherro: 現在的絕對質量應該是由許昕發力的許昕手上那把XD 12/05 00:46
18Fonlyherro: 用錯詞 質量(x,擊球品質(o 12/05 00:48
19Fbons2: 我也不知道質量是速度還是旋轉,反正就是樊打出那種 12/05 00:50
20Fbons2: 林昀儒怎麼守都守不住的那種球質吧 12/05 00:50
21Fak7757: 所以贏都是靠拍子?跟球員本身技術無關? 12/05 01:06
22Fak7757: 如果真的想知道答案,可以把上述的板子都買回來 12/05 01:11
23Fak7757: 全部都貼一樣的皮或是不貼皮,透過機器以固定角度速來發球 12/05 01:11
24Fak7757: 撞擊在球拍後測量距離 12/05 01:12
25Fa111111: 要絕對力量 還是要純木吧 看看許析 12/05 01:12
26Foxov8voxo: 咱們看看樊 一把純木打天下 12/05 01:13
27Fak7757: 如果只是問感覺那很難有標準答案 12/05 01:13
28Fak7757: 簡單來講你的問題很難有正確答案 12/05 01:15
29Fak7757: 至於球員選拍不是都追求單純力量大的拍子,還要考慮手感 12/05 01:17
30Fbons2: 所以純木拍的力量大於加料拍,好像有這種說法 12/05 01:31
31Fbons2: 加料有人說球質是虛的,力量不大 12/05 01:33
32Fgodchildtw: 人的力量決定球的力量 12/05 01:34
33Fbons2: 請問許昕如果拿日直,力量是不是又更大? 12/05 01:43
34Fchopeter2002: 偶覺得swat是最好打ㄉ拍ㄗ,ㄅ服來讚 12/05 01:47
35Fokokok0410: 商人騙術,7分人3分拍 12/05 05:25
36FTenging: 力量最大就會贏? 那削球拍怎麼贏球 12/05 06:34
37Fking567: STIGA CC7 12/05 06:43
38Fdotober2005: 許昕更多的在於控制 不是力量吧 12/05 07:08
39Fonlyherro: 現在的許昕是六角形戰士吧XD 12/05 07:26
41FDamowang: 蝴蝶這張圖應該可以回答你的問題 12/05 08:28
42Fedokawa: 因為力量不是一切,你的問題就是你的答案... 12/05 08:58
43Fargus0519: 給你世界上最強最猛的球拍你也打不出選手那種質量,技 12/05 08:59
44Fargus0519: 術比球拍重要多了,球拍只是工具,只有適不適合的問題 12/05 08:59
45Fargus0519: ,就像鞋子一樣,給你最舒服、最好看的雪靴你也不會在 12/05 08:59
46Fargus0519: 夏天穿它 12/05 08:59
47Fjulian42: 速度和旋轉都算質量啊,甚至落點也算,擺短擺的好也有人 12/05 09:15
48Fjulian42: 說這擺短質量很高 12/05 09:15
49Fbons2: 假設蝴蝶super zlc球質>viscaria 12/05 09:49
50Fbons2: 那台帳super zlc即使略遜於蝴蝶,是否仍比蝴蝶viscaria 高? 12/05 09:50
51Fbons2: 台製 12/05 09:51
52Fhgame: 先定義什麼叫有力再問 12/05 09:54
53Fbons2: 有力大概是你即使已經對準了,球打到球拍會震到飛掉 12/05 10:11
54Fa0184103a018: 對準的定義又是什麼?準好好好的任何球都有辦法回 12/05 10:46
55Fa0184103a018: 擊 12/05 10:46
56Fx1245678: 樊又不是打純木 12/05 11:01
57Fonlyherro: https://reurl.cc/gvEN5z 你的有力的定義 確度就不佳啊 12/05 11:29
58Fonlyherro: 圖一選手,圖二手感不好的拍子,圖三狀況不好的選手和 12/05 11:33
59Fonlyherro: bons2所定義的有力,圖4新手 12/05 11:33
60Fpowergreen: 蝴蝶 波爾 t5000 以下空白 12/05 11:35
61Fskypiper: 如果只是要有力 不管是哪種有力 看官方數據就好 12/05 11:50
62Fskypiper: 儀器測出來的最客觀 人去使用一定會有很多不同變因 12/05 11:56
63Fa111111: 許析的球力量 是現在所有球員最強的吧 12/05 12:04
64Fa111111: 沒看跟他對壘的球員 接他的球常常被噴飛嗎? 12/05 12:06
65Fa111111: 之前能有許析那等級的球質 只有王勵勤和柳橙敏 12/05 12:09
66Fa111111: 回想起之前奧運 王浩知道柳橙敏會打哪裡 但還是被噴飛 12/05 12:11
67Fa111111: 搞到王浩不敢打柳橙敏正手 12/05 12:12
68Fbons2: 可是我不是問哪個球員力量大,是球拍可以提供的支撐力大 12/05 12:15
69Fa51907: 最硬的就施碳啊,保證最硬 12/05 12:17
70Fa51907: 問題是根本沒人可以控制 12/05 12:17
71Fbons2: 所以答案是施碳最有力囉,大家同意嗎 12/05 12:18
72Fa51907: 蝴蝶出施碳根本神經病,只能收藏,不能打 12/05 12:18
73Fa111111: 碳纖的球 輕揮就有速度 但球質較輕 12/05 12:20
74Fa111111: 純木的球 需要自己發力 球質重 二速好 12/05 12:23
75Fa111111: 打球用什麼球拍 看你自己的風格吧 近台擺速用碳纖 退台 12/05 12:29
76Fa111111: 絕對力量用純木 12/05 12:29
77Fa111111: 一速最快是普碳了 球質輕快 12/05 12:30
78Fa111111: 絕對力量: 檜單 > stiga oc > stiga藍標 12/05 12:32
79Fairdog29: 首先你要先定義有力是什麼 這兩個字一開始就不客觀... 12/05 12:37
80Fairdog29: 拍子的力量是人使用才會有的 拍子是不會有力量的... 12/05 12:37
81Fairdog29: 問題問得不好 是不會有好的討論的 除非只想閒聊... 12/05 12:38
82Fairdog29: 在我看來 你要多了解拍子 多了解桌球這個運動.... 12/05 12:38
83Fairdog29: 等你不想知道這個答案你大概就會有自己覺得最有力的拍了 12/05 12:38
84Fairdog29: 所謂的力量大 是建立在可控可調節的前提下... 12/05 12:40
85Fairdog29: 桌球不是一個比誰把球打得比較遠 測旋轉量的運動... 12/05 12:40
86Fairdog29: 如果你是問擲標槍什麼之類的 你可能還比較容易懂 12/05 12:41
87Fairdog29: 再來 拍子是有貼膠皮的 為什麼要貼膠皮 膠皮那些作用 12/05 12:41
88Fairdog29: 為什麼沒人說打顆粒的力量大.... 12/05 12:42
89Fa111111: 更正 是施碳 不是普碳 12/05 12:42
90Fairdog29: 在桌球運動來說 拆開是容易分析的 但也不能忘記海綿的 12/05 12:42
91Fairdog29: 功用......所謂板子的支撐 也是要搭配膠皮來使用的... 12/05 12:42
92Fairdog29: 以車子來比喻可能比較容易懂 哪種車子引擎力量最大?? 12/05 12:43
93Fairdog29: 大家會知道看馬力 但馬力大不代表速度快 速度也有分.. 12/05 12:44
94Fairdog29: 起步快 加速快 轉換快 更別說其他的元件搭配... 12/05 12:44
95Fairdog29: 但轉回桌球 大家卻很容易把選手打出個高質量拿來對比 12/05 12:44
96Fairdog29: 問題是你看到的是複合式的結果 卻想用單一條件解釋 12/05 12:45
97Fairdog29: 這樣是人鬼殊途的XD...所以前面有人說得好... 12/05 12:45
98Fairdog29: 用物理特性去測是比較客觀的 但你自己覺得沒那麼有力 12/05 12:46
99Fairdog29: 那是因為你把其他變因帶進來了阿... 12/05 12:46
100Fairdog29: 變因只要有改變 實驗就要改變 不然你就要設定好環境問 12/05 12:47
101Fairdog29: 不然妳就全放棄 只問大家的想法取樣... 12/05 12:47
102Fairdog29: 也是一個辦法 走第三類經驗... 12/05 12:47
103Fbons2: air大說得是很有道理,但我不想把問題搞太複雜 12/05 12:58
104Fak7757: 你要最硬?Butterfly SUBULY保證硬又有力看你有沒有辦法打 12/05 12:59
105Fak7757: 你一開始假設的問題就已經非常複雜了 12/05 13:00
106Fak7757: 而且你的問題都是沒有正確解答的 12/05 13:00
107Fa111111: 一速不等於力量 你要的是哪一種? 12/05 13:01
108Fbons2: 我先畫龍點睛一下,龍五因此大芯是阿尤斯,所以支撐力優於 12/05 13:01
109Fbons2: 梧桐 12/05 13:01
110Fbons2: 所以在發力無上限的情況下,龍五可能是可以最有力道,打最 12/05 13:30
111Fbons2: 遠 12/05 13:30
112Fbons2: 當然不是每個人都愛用,一速比較慢,發力後要考慮還原 12/05 13:34
113Fbons2: 反之拿張super zlc,你出了七分力和十分力打出的球是差不多 12/05 13:40
114Fbons2: 所以你就會知道每球就用七分力打就好 12/05 13:41
115Fairdog29: 不行 還是太簡單 你只想著你攻擊對手 有沒想過對手攻擊 12/05 14:10
116Fairdog29: 還是現在設定在自拋自打XD 12/05 14:11
117Fairdog29: 而且阿由斯是相對有力 不是絕對有力..比他有力的木頭一 12/05 14:11
118Fairdog29: 堆 回到前面說的 你打得進桌子才是重點... 12/05 14:12
119Fairdog29: 都還沒考慮到是自發力多還是撞擊多磨擦多的技術問題 12/05 14:12
120Fairdog29: 討論是可以的 答案是沒有的... 12/05 14:13
121Fairdog29: 就像韓導說的 民調都是假議題!!! (被揍 12/05 14:13
122Fa810086: 板子的力量取決於用的人,沒有絕對 12/05 14:24
123Fslivachu: 要有力用木棒打不就更有力,打不到球就打人 12/05 14:25
124Fppaul456: 王楚欽那把很有力,他都表演給你看了 12/05 16:32
125FCllulazzj: 原po的問題看官方資料就好了吧 12/05 18:04
126Fbons2: 請問如果撞多摩少哪把比較有力?摩多撞少哪把比較有力 12/05 18:10
127Fzm0243: 我也覺得王楚欽那把夠有力,不知道是一般vis還是金標 12/05 19:47
128Fskypiper: 要求要像許昕那種球才是有力 又說張super zlc有力 12/05 21:42
129Fskypiper: 從種種敘述來看根本不知道自己想要什麼 12/05 21:43
130Fskypiper: 你看過誰拿張super zlc 打許昕那種球? 12/05 21:43
131Fskypiper: 不知道自己想要什麼所問出來的問題絕對得不到好答案 12/05 21:44
132Fskypiper: 前面一堆人問到底有力的定義是什麼 12/05 21:45
133Fskypiper: 不只是回答不出來 甚至多種矛盾的模糊解釋都出現 12/05 21:46
134Fskypiper: 這就好像有人問 請告訴我這世界上最好吃的食物是什麼 12/05 21:46
135Fskypiper: 這種等級的問題到底能得出什麼? 12/05 21:47
136FSwordDevil: 施碳又硬又厚 雖然很有力很頂 但是其實球速不快... 12/05 22:02
137Fwillyou01: F=ma,挑把反彈係數高的重拍,給上充分的加速度,把球 12/05 22:27
138Fwillyou01: 打成兩半都行。 12/05 22:27
139Fbons2: 綜合以上各位結論,應該是台檜檜單刀板最有力吧 12/05 22:55
140Fartingo: 速度與控制成反比 12/05 22:55
141Fbons2: 不過檜單刀力量碾壓其他拍基本上不意外,厚度就決定了 12/05 23:04
142Fbons2: 像施碳這種7mm的拍大家都覺得太暴了,何況9mm單板 12/05 23:05
143Fbons2: 刀板差0.1mm都有差,早期viscaria 5.7,現在5.8 12/05 23:07
144Fbons2: 有人說選手特注用到5.9mm,可見厚度影響很大 12/05 23:08
145Fbons2: 大家都說蝴蝶王taksim很暴,我也打過真的暴,原來他也是7mm 12/05 23:09
146Fbons2: 所以像張繼科super zlc好像5.6mm,這要多有力我想是不可能 12/05 23:10
147Fbons2: 的 12/05 23:10
148Fbons2: 我看現今球拍主流就是6mm上下,代表太厚手感差大家不愛 12/05 23:12
149Fbons2: 但是檜單如果做7mm以下,絶對是沒力,而且很震手 12/05 23:14
150Fdavy50707: 這沒意義啊,施拉格拿蝴蝶Cutlass我拿施碳,我一定全敗 12/06 02:06
151Fbons2: 很有力這個問題我知道很難,如果問哪把快就很容易 12/06 02:35
152Fak7757: 感覺原PO也沒有想跟人討論的意思,都選擇性忽略重點 12/06 11:30
153FKapaJan: 我猜,原po想知道哪一把拍子的表面彈性係數最大嗎? 12/06 11:31
154Fak7757: 上面很多人都講了,我猜他根本沒想這麼多 12/06 11:40
155Fairdog29: https://reurl.cc/zy73Z0 12/06 12:30
156Fairdog29: 如果不夠也有一公斤的鑄鐵拍 可以好好體會一下有力XD 12/06 12:31
157Fargus0519: 你所謂的有力問題,根本沒人可以回答,每個人的力氣和 12/06 15:08
158Fargus0519: 發力方式都不一樣,沒有一個準則,只有適合自己的球拍 12/06 15:08
159Fargus0519: ,沒有所謂最有力的工具,以我來講,我用Stiga CL打出 12/06 15:08
160Fargus0519: 來的球輕鬆打是很有看起來力,可是上台率與球質就低, 12/06 15:08
161Fargus0519: 讓我拿木吉他,我是費力了點,可是打出來的球速度看起 12/06 15:08
162Fargus0519: 來和CL相去不遠,可是球質與上台率高,所以想請問這要 12/06 15:08
163Fargus0519: 怎麼比? 12/06 15:08
164Fak7757: 原PO要的答案只有史考特能解https://imgur.com/a/WfVPHqd 12/06 16:56
165Fchopeter2002: 哈哈哈哈 12/06 19:02
166Fandycyhung: 板友們還真有耐心....從發文看到推文原po根本就有自己 12/07 04:01
167Fandycyhung: 的想法沒在管大家的回覆阿 12/07 04:01
168Fchimonpan: 你到底會不會打球? 12/07 05:20
169Fcobal: 如果會打球就不會問這種問題了吧!! 12/07 10:39
170FKagetora: 這不就是大家文嗎 wwww 12/08 15:01

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