[轉錄] 杜奕瑾FB - 楊蕙如事件

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留言 190則留言,59人參與討論
推噓 48 ( 54推 6噓 130→ )
來源: https://reurl.cc/W4VEYZ FB內文: 楊蕙如事件 關西事件消息不是來自於批踢踢,在批踢踢當初很快就被揭發是假消息,但是透過媒體與 名嘴的持續放大,如今新聞所提楊蕙如及帳號事件都是鄉民自行起底公關帳號,版主2018 年即列管,站方清除帳號的舊聞。對操作輿論事件沒看到有誰縱容。 然而最近的新聞事件引述報導刻意忽略: 1. 關西假新聞的最初來源 2. 是哪一個境外帳號發動 3. 那些媒體與有哪些名嘴當時也曾放大假消息的效果 4. 鄉民怎麼起底反制假消息 5. 輿論操作怎麼在批踢踢翻船 如果報導特別單獨留下一個網路公關祭首,甚至刻意醜化批踢踢鄉民起底假新聞誤植為批 踢踢是假新聞來源。這類報導如果忽略以上本身就是一種事件重新包裝的誤導新聞。 假訊息問題是實實在在存在的。強調聲量平權的批踢踢是個照妖鏡,操作輿論誤導群眾會 被起底到刪帳號,凡走過必留下痕跡,終究要為自己負責。而越來越多鄉民的大數據挖掘 分析讓批踢踢想做輿論操作越來越難,進而淨化平台。 然而就像事實查核機制會被假新聞攻擊,鄉民起底的過程還會被包裝成新的誤導新聞這也 是厲害之處。大鬧一陣當然最終可能大家就忘了王立強與向心。 打擊假新聞過去提過看法不變: https://newtalk.tw/news/view/2018-12-10/178534 回答今天詢問 原文更新增加片段: 「單一權責單位或平台判斷訊息為假幾乎是不可能的,應該從打擊偽薦證廣告行為下手, 假訊息有產業鏈,透過打擊在背後操控的惡質口碑行銷公司,並從中建立起檢舉獎勵制度 ,破壞假訊息產業鏈。... 1. 設獎勵制度: 假訊息有產業鏈,包含媒體採購口碑行銷公司,到執行的偽鄉民五毛在內很多人都只求溫 飽所以願意去昧著出賣良心路上搖旗子。只要設有舉發獎金這產業鏈相關人員也會因為獎 勵內部吹哨跳出來舉報。 2. 打擊造假經濟利益: 現在假新聞的接案公司很多是台灣口碑行銷公司,主要是造假容易又沒有開罰,如果懲罰 50倍假新聞的經濟效益,(ex, 10萬的案子罰500萬),就會有作用。而NCC以及社會維護法 應該有相關法規可以使用。針對接案的行銷媒體公司,做虛假的見證的假鄉民,沒有揭露 酬傭關係就應該開罰。 3. 平衡造假媒體效益: 透過公關公司操作,公關公司被罰倒了,原本購買媒體輿論操作的還是達到宣傳的目的, 要抵銷這點,就是如果已經確定是假造的消息,就應該要求購買媒體相同數量與效果的平 衡報導。 4. 從用戶行為結合科技解決 有時候真實很難去看出,但從使用者行為分析很容易發現端倪,傳遞假消息的用戶帳號, 常有些特徵,比如頻繁透過vpn跳板,集中在推文前幾個帶風向,有明確的上班時間。應 該有效的運用現在的科技把這些偽使用者找出來作為主動打擊傳銷帳號的訊號。」 第四點就是很多鄉民現在在做的事情 我們對新聞報導也開始有實驗協助分析 https://islander.ailabs.tw/ 回答今天詢問 短評或心得: PTT創世神提到如果最近新聞報導刻意只拿網路公關祭首,甚至醜化PTT鄉民起底假新聞, 這類是誤導新聞要注意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.62.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575390107.A.F12.html
1Ftavern: 神開示了115.82.13.73 12/04 00:22
2Fseamen: 111下架菜英文 全民有責任61.223.231.147 12/04 00:22
3FZMittermeyer: 你去google一下肚衣緊現在坐了幾個 114.136.172.74 12/04 00:23
4Ftheskyofblue: 王立強? 綠營現在主打砂石吧 36.231.128.39 12/04 00:23
5FZMittermeyer: 裙帶不幹事的高薪獨董114.136.172.74 12/04 00:23
6Ftheskyofblue: 那個間諜的事情放放他自己跑就好36.231.128.39 12/04 00:23
7FZMittermeyer: 他現在當撈仔藝人撈得爽咧 他的AI公114.136.172.74 12/04 00:23
8FZMittermeyer: 司業內人一看就知道是假球團體114.136.172.74 12/04 00:23
9Fsuper1314159: 跟板主帶頭亂版差不多的概念 站主114.39.224.124 12/04 00:23
10Ftheskyofblue: 要是現在跟著繼續追王立強問題才大36.231.128.39 12/04 00:23
11Fsuper1314159: 都不介意養蟑螂了 你們這些使用者114.39.224.124 12/04 00:24
12Fomanorboyo: 有講跟沒講一樣118.161.153.23 12/04 00:24
13Fsuper1314159: 到底在該三小114.39.224.124 12/04 00:24
14Fgisasy001: 神秘數字 210.69.138.169 101.12.41.133 12/04 00:24
15Ftheskyofblue: 批踢踢要是汙名化 創世神身價要跌36.231.128.39 12/04 00:24
16FMarchosias: ZM你跟杜算同業嗎123.110.24.188 12/04 00:24
17FBorges: 創世神跟卡神都一樣是神族的111.71.61.170 12/04 00:26
18FMtcat: 撈仔笑死 出來蹭36.224.82.22 12/04 00:26
19Fnightyao: 澳洲政府都懷疑王立強可能拿臺灣執政黨223.138.175.238 12/04 00:26
20Fnightyao: (民進黨)的錢來配合演戲了,(綠)共223.138.175.238 12/04 00:26
21Fnightyao: 諜案很重要?向心現在有什麼問題?執政223.138.175.238 12/04 00:26
22Fnightyao: 黨怎找不到證據抓人?223.138.175.238 12/04 00:26
23Fcblade: 賴神 卡神 創世神,還有什麼神210.209.211.61 12/04 00:26
24FBenetnasch: 既得利益者說的話能信? 42.73.241.67 12/04 00:27
25FShockG: 王立強拿dpp的錢?有新聞連結嗎?220.135.210.174 12/04 00:27
26FBenetnasch: 某樓好好說話,假新聞是犯法的 42.73.241.67 12/04 00:27
27Frko1470: 藍營都刻意忽略第3點啊,跟風打最兇的明 1.172.56.21 12/04 00:28
28Frko1470: 明都是他們 1.172.56.21 12/04 00:28
29FBenetnasch: 又不像某些人有黨證 42.73.241.67 12/04 00:28
30Fslimak: PTT鄉民感覺比調查局還猛 拿dpp的錢都知 101.12.45.225 12/04 00:28
31Flinceass: 關西機場事件始作俑者就是三立蘋果 1.161.172.4 12/04 00:28
32Flinceass: 推脫卸責的有心人士就是idcc集團 1.161.172.4 12/04 00:29
33Fe12518166339: 我覺得zm要酸他不是不行?你說他開A114.137.78.134 12/04 00:29
34Fe12518166339: I公司是假球集團,我想問一下假在114.137.78.134 12/04 00:29
35Fe12518166339: 哪裡?你可以舉個例子嗎?114.137.78.134 12/04 00:29
36Fdxoxb: 獨董神 1.161.90.174 12/04 00:30
37FZMittermeyer: 你隨便問一個專家吧XD 外行人114.136.172.74 12/04 00:30
38FZeroArcher: 喔唷,卡神跟創世神...嘻嘻 42.77.254.231 12/04 00:30
39Fomanorboyo: 我只記得藍營都是在K小夫而已118.161.153.23 12/04 00:30
40FZMittermeyer: 我可以跟你賭身家擔保那間公司什麼114.136.172.74 12/04 00:30
41FZMittermeyer: 東西最後都開發不出來 114.136.172.74 12/04 00:30
42Fomanorboyo: 蘇處長 who? 有人甩他嗎 118.161.153.23 12/04 00:30
43FZMittermeyer: 你幾年十年後就忘了那間公司了 114.136.172.74 12/04 00:31
44Fomanorboyo: 小夫甩鍋時候 藍營又把鍋砸回小夫身上 118.161.153.23 12/04 00:31
45Fe12518166339: 外行人?現在搞影射只剩下這種程度114.137.78.134 12/04 00:31
46Fe12518166339: ?114.137.78.134 12/04 00:31
47Fsyoboon1994: 勿忘新聞系畢業的財經女神 101.12.16.214 12/04 00:32
48FZMittermeyer: 台灣已經是整個世代的集體墮落了114.136.172.74 12/04 00:32
49Fwhcat: 杜奕瑾拿自己的身份出來開公司 發言論 ZM111.251.211.42 12/04 00:32
50Fwhcat: 拿個帳號跟人對賭????111.251.211.42 12/04 00:32
51FZMittermeyer: 影射 這不是什麼影射 我跟你講AI專114.136.172.74 12/04 00:32
52FZMittermeyer: 業你根本沒有丁點機率聽得懂114.136.172.74 12/04 00:32
53FZMittermeyer: 勸你別這麼有自信XD 非常好笑114.136.172.74 12/04 00:33
54Fbill750121: 創世神開示36.231.27.252 12/04 00:33
55Frainkate: 某推文完美示範假新聞~澳洲政府拿錢118.171.100.142 12/04 00:33
56Fe12518166339: 專家,我身邊有幾位社群上信用不錯114.137.78.134 12/04 00:33
57Fe12518166339: 的前輩沒聽過他們講杜或他們公司壞114.137.78.134 12/04 00:33
58Fe12518166339: 話過?請問你有任何涉獵這塊領域的114.137.78.134 12/04 00:33
59Fe12518166339: 朋友嗎?他們貢獻過開源的程式碼嗎114.137.78.134 12/04 00:33
60Fe12518166339: ?114.137.78.134 12/04 00:33
61FZMittermeyer: 這是台灣整世代的集體墮落 事實證明114.136.172.74 12/04 00:33
62FZMittermeyer: 年輕人照樣是撈仔114.136.172.74 12/04 00:33
63Fwhcat: ZM的身家大概就....批幣吧 (笑 111.251.211.42 12/04 00:34
64FZMittermeyer: 你沒聽過只怕是情蒐力太差 連google 114.136.172.74 12/04 00:34
65Fensuey: 小夫甩鍋沒錯啊 問題是這"鍋"哪來的 ?61.230.117.218 12/04 00:34
66FZMittermeyer: 都可以搜到離職員工的風聲了 呵呵 114.136.172.74 12/04 00:34
67FXceberus: https://i.imgur.com/IMOlGUt.jpg223.141.212.79 12/04 00:35
68FZMittermeyer: 哈哈 井底之蛙 開心就好 反正之後崩114.136.172.74 12/04 00:35
69FXceberus: 這五毛先上來造謠 223.141.212.79 12/04 00:35
70FZMittermeyer: 潰的是你 每天拜網路神114.136.172.74 12/04 00:35
71Fkm612tw: 啊你的大數據AI是抓到五毛網軍了沒118.163.82.158 12/04 00:35
72Fe12518166339: 我貢獻過幾個大的開源,也是幾個開114.137.78.134 12/04 00:35
73Fe12518166339: 源的maintainer ,你的專業是?114.137.78.134 12/04 00:35
74FXceberus: 然後guruguru證實自己上了中國派得車223.141.212.79 12/04 00:35
75FXceberus: guruguru連照片都有 造謠就是造謠223.141.212.79 12/04 00:36
76FXceberus: 就算是出於本身無知 也要為假訊息223.141.212.79 12/04 00:36
77FXceberus: 負責 結果ZM這幫人又出來洗地了 223.141.212.79 12/04 00:36
78Fensuey: 外交單位後段處理這個"鍋"有問題沒錯61.230.117.218 12/04 00:37
79Fe12518166339: 我沒把任何人當過神,Linux Thorval114.137.78.134 12/04 00:37
80Fe12518166339: ds 或 gnu的RMS我都沒把他們當神,114.137.78.134 12/04 00:37
81Fe12518166339: 更何況是杜114.137.78.134 12/04 00:37
82Fkm612tw: 卡神都已經法院認證了 你還在扯王立強???118.163.82.158 12/04 00:37
83Fensuey: 但前段這個"鍋"怎麼製造出來的不重要?61.230.117.218 12/04 00:37
84Fe12518166339: 我就問Zm你開發過什麼東西?貢獻過114.137.78.134 12/04 00:37
85Fe12518166339: 什麼開源? 114.137.78.134 12/04 00:37
86Fkm612tw: 人一綠 腦就殘 118.163.82.158 12/04 00:38
87FXceberus: 在那裡扯什麼都是三立操弄仇中223.141.212.79 12/04 00:38
88Fdemitri: 柯韓粉要讓PTT跌下神壇了 104.32.182.180 12/04 00:38
89FXceberus: ZM自己本科就被自己的學長電了223.141.212.79 12/04 00:38
90FXceberus: 其他領域也是不三不四的223.141.212.79 12/04 00:39
91Fdemitri: nightyao 那個報紙是個公信力極差的報104.32.182.180 12/04 00:39
92Fdemitri: 事實上五毛網軍的確是問題104.32.182.180 12/04 00:39
93Fliam1984: 當初搞爛八掛的就是柯韓粉 被打到政黑了 111.248.66.13 12/04 00:40
94Fliam1984: 還死性不改 111.248.66.13 12/04 00:40
95Fdemitri: 但DPP也是失風業力引爆 活該死好104.32.182.180 12/04 00:40
96FZMittermeyer: 被電?誰電誰啊 達克效應.....114.136.172.74 12/04 00:40
97FZMittermeyer: 你就是lv.5的 怎能妄議Lv.99的勝負114.136.172.74 12/04 00:41
98FZMittermeyer: 你根本連勝負規則都看不懂XD114.136.172.74 12/04 00:41
99Fdemitri: 這件事本身該罵 但不該掩蓋嚴重的共諜104.32.182.180 12/04 00:41
100Fdemitri: 跟紅統入侵KMT事件 如果因此要轉投票104.32.182.180 12/04 00:41
101FXceberus: 唷 去八卦爬個文可能還在吧223.141.212.79 12/04 00:41
102Fdemitri: 第三勢力考慮一下 不要就投KMT了104.32.182.180 12/04 00:41
103Fkuloda: 杜奕瑾幫楊蕙如這種行為講話,佩服佩服 36.228.193.4 12/04 00:42
bill750121:轉錄至看板 Gossiping 12/04 00:42
104Fe12518166339: 像樓上這種的酸度剛剛好,至於zm這114.137.78.134 12/04 00:43
105Fe12518166339: 種只能用鍵盤嘴炮了114.137.78.134 12/04 00:43
106FXceberus: ZM每次被打臉 都是這種跳針法 223.141.212.79 12/04 00:43
107FXceberus: 你也三十好幾了 get a job 223.141.212.79 12/04 00:44
108FZMittermeyer: 我敢保證你真的很笨XD114.136.172.74 12/04 00:44
109Fdemitri: 杜有說網軍自業自得吧 104.32.182.180 12/04 00:44
110Fe12518166339: 雖然我不是什麼ai專家,不過ZM這種114.137.78.134 12/04 00:46
111FXceberus: 好啦你開心就好 母校幾個教授都放棄了223.141.212.79 12/04 00:46
112Fdxoxb: 事實證明 蟑螂和共諜 只有蟑螂有能力影響選 1.161.90.174 12/04 00:46
113Fe12518166339: 只有嘴巴寫程式的水準,還能一直硬114.137.78.134 12/04 00:46
114Fe12518166339: 凹,佩服佩服114.137.78.134 12/04 00:46
115Fdxoxb: 舉 除非把蟑螂也打成共諜 1.161.90.174 12/04 00:46
116FXceberus: 說我們江同學不受教223.141.212.79 12/04 00:46
117Fdemitri: 杜立場一直明確 這哪叫撈仔104.32.182.180 12/04 00:47
118Flynchen: 真的很巧,某公司9月剛拿到政府標案 223.140.26.49 12/04 00:47
119Fensuey: 綠網軍廢到笑吧61.230.117.218 12/04 00:47
120Fdemitri: 看不慣這被舔中派轉移焦點 蠻正常的吧104.32.182.180 12/04 00:47
121Fdemitri: 裡面也強調要肅清網軍 卡神活該104.32.182.180 12/04 00:47
122Fdemitri: dxoxb 去年美國人說韓靠中國網軍喔104.32.182.180 12/04 00:47
123Fdemitri: 所以中國網軍有沒有成功洗腦?可能有104.32.182.180 12/04 00:48
124Fensuey: 綠網軍真那麼行 去年九合一61.230.117.218 12/04 00:48
125Fdemitri: 金魚記憶才以為只有DPP能靠網軍帶風向104.32.182.180 12/04 00:48
126Fensuey: 會被共諜殺到全面潰敗 XD61.230.117.218 12/04 00:48
127Fdemitri: 當然啦 放大絕:美國挺英不可信104.32.182.180 12/04 00:48
128Fe12518166339: 查了一下ID才知道是個連夏普或東芝114.137.78.134 12/04 00:49
129Fe12518166339: 都搞不懂的人,笑死 114.137.78.134 12/04 00:49
130FZMittermeyer: 莫忘世上蠢人多、莫忘世上蠢人多114.136.172.74 12/04 00:50
131Fe12518166339: 真的,有夠低能的 114.137.78.134 12/04 00:50
132FZMittermeyer: 順便google一下達克效應XD114.136.172.74 12/04 00:51
133Fdemitri: 砂石不是國昌在打嗎?綠營很安靜啊104.32.182.180 12/04 00:55
134Fdemitri: 國昌這種沒包袱的 去碰地方派系104.32.182.180 12/04 00:55
135Fdemitri: 比較敢衝 綠營我看也不敢碰104.32.182.180 12/04 00:56
136Fdemitri: 哪怕打的是KMT黑金勢力104.32.182.180 12/04 00:56
137Fhowdie5566: 當初明明在PTT很快就澄清了 101.14.131.89 12/04 00:59
138FMiyupon: 有沒有人要去杜的FB留言一下說有人說他是126.58.192.150 12/04 00:59
139FMiyupon: 撈仔126.58.192.150 12/04 00:59
140Fdxoxb: 卡神也是逍遙到今天證據確鑿才被大反撲 要 1.161.90.174 12/04 01:00
141Fdxoxb: 說別人也怎樣就比照抓卡神的標準 1.161.90.174 12/04 01:00
142Fdxoxb: 現在被抓的網軍就是只有卡神一個 1.161.90.174 12/04 01:01
143FDrizztMon: 這裡我要支持zm,他應該是對的111.240.179.113 12/04 01:10
144Fensuey: 卡神被抓是因為她是網軍嗎 不是吧61.230.117.218 12/04 01:12
145FRayLeeRock: 神開釋了!223.137.252.117 12/04 01:12
146Fyiefaung: 所以AI公司有什麼卦 私 1.171.43.213 12/04 01:12
147Fensuey: 不是公然侮辱和侮辱公署嗎 ?61.230.117.218 12/04 01:13
148Ffacefear: 害死人的 收錢 網軍 下十八層地獄!!!!! 36.224.242.3 12/04 01:13
149Ffacefear: 害死人的 收錢 網軍 下十八層地獄!!!!! 36.224.242.3 12/04 01:13
150Ffacefear: 害死人的 收錢 網軍 下十八層地獄!!!!! 36.224.242.3 12/04 01:13
151Fensuey: 這真的要抓 ptt還不一堆都被抓光了 XD61.230.117.218 12/04 01:13
152Fdxoxb: 還在幫卡神用罪名拗 真不離不棄 1.161.90.174 12/04 01:17
153Falans: 這一波操作很明顯啊 36.228.192.117 12/04 01:18
154Fbibiwei: 創世神還是看到問題了 61.227.7.225 12/04 01:20
155Fbibiwei: zm開始要抹黑杜了,怪怪的 61.227.7.225 12/04 01:23
原文更新增加片段 ※ 編輯: Wojnarowski (39.8.62.254 臺灣), 12/04/2019 01:25:46
156Fusokami: 創始神很早就墮落 這站只剩被他消費的份 42.72.57.49 12/04 01:32
157FViktorGoogle: 北漂高雄人創世神 220.133.73.53 12/04 01:42
158Fiecdalu: 網軍、媒體、名嘴還有執政黨對於害死官員 223.136.122.64 12/04 01:53
159Fiecdalu: 都有責任,多寡差別而已 223.136.122.64 12/04 01:53
160Fiecdalu: 漏了在野的國民黨也有一份 223.136.122.64 12/04 01:54
161Fhoanbeh: 杜本來就很有事 ZM說得沒錯啊 36.236.19.101 12/04 02:18
162Fumum29: 因為他的經歷所以不能檢視他?看看張善政? 67.188.233.67 12/04 03:02
163Fumum29: 杜先生之前對卡神被砍大量帳號不吭一聲 67.188.233.67 12/04 03:03
164Fumum29: 我就對他很失望了 顏色對了做壞事也沒關係 67.188.233.67 12/04 03:03
165Fumum29: 他講的都對 問題是卡神也用同樣方式 67.188.233.67 12/04 03:04
166Fumum29: 阿你就悶不吭聲 PTT不是你的心血嗎? 67.188.233.67 12/04 03:05
167Fatelier: 前站方高層的顏色非常清楚 220.129.12.122 12/04 03:08
168Fatelier: 藍就放大檢視 綠就當作沒看見 220.129.12.122 12/04 03:09
169Fwow5050: ZM被TonyQ在臉書點名欸 126.58.192.150 12/04 03:32
170Fwow5050: https://i.imgur.com/DbK9diH.jpg 126.58.192.150 12/04 03:32
171Fflowersuger: 這等級還會打錯"板"字?3.沒有強制力 61.224.99.65 12/04 03:39
172Fflowersuger: 、罰則根本也不痛不癢吧! 61.224.99.65 12/04 03:39
173Fkenshin333: 笑死...有人裝高人結果被開源社群老111.240.133.249 12/04 04:43
174Fkenshin333: 手跟大神打臉XDD111.240.133.249 12/04 04:43
175Fkenshin333: 不對,說不定ZM還不知道誰是TonyQ111.240.133.249 12/04 04:44
176Flwt501cx: 奇文共賞 219.71.118.204 12/04 06:07
177Fsmallcar801: 高額罰款絕對有幫助,殺頭生意有人114.136.224.105 12/04 06:33
178Fsmallcar801: 作,賠錢生意沒人作114.136.224.105 12/04 06:33
179Fjenwen: 好像line 當初傳的長輩圖比PTT還要兇 101.137.3.113 12/04 07:04
180Fwebberhan: 推 175.96.116.12 12/04 07:40
181Fe12518166339: 沒料的三流貨色,掉一堆書袋假鬼假 111.248.94.180 12/04 08:20
182Fe12518166339: 怪,結果連一行code都沒寫過 111.248.94.180 12/04 08:20
183FShermie: 嗯嗯 所以誰來告訴我誰請了這些網軍就好223.137.234.108 12/04 08:38
184Fhandsomeburg: 神果然看得透徹223.140.122.169 12/04 09:28
185Fshinway: 推文 223.141.175.18 12/04 09:31
186Fspector66: 推 真的不懂網紅收錢寫業配都要標示 210.69.13.1 12/04 09:39
187Fspector66: 網軍收錢營造假民意卻沒有限制是怎樣 210.69.13.1 12/04 09:40
188Fdreamnook: 這件事情他處理不錯 223.136.86.94 12/04 10:24
189FDsman: 我是不太相信整天泡在PTT上的人專業有多強 108.238.244.14 12/04 11:27
190Frexyeah: 同上 223.136.55.46 12/04 13:24

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