[問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????

看板 Gossiping
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討論串 2
日本那時都還是留辮子的武士 保守的守舊派一定是多數、具規模的 而且既得利益派是頑固的 那時也沒有網路 沒有電話 傳輸緩慢 資訊流動非常慢 教育是沒有效率的 到底是怎麼突然說要西化就西化????????????? 就現在來說好了 要全盤西化也很難辦的到 守舊勢力是盤根錯節的 日本是怎麼突然全國上下一起接受全盤西化的?????? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.209.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638467946.A.218.html
1Fkbten: 問明治天皇 49.217.194.239 12/03 02:00
2Fdingading: 問龍馬 114.45.33.108 12/03 02:00
3Fmeatbear: 看到隔壁被打趴 自己也快被打趴 209.52.88.203 12/03 02:00
4Fkillerj466: 蛤 當然不西化的殺了啊 你以為沒暴亂 114.44.80.129 12/03 02:00
5Fderrick1220: 黑船事件是罪魁禍首 101.137.84.201 12/03 02:00
6Fkillerj466: 殺的可多了 114.44.80.129 12/03 02:00
7FjojoStar: 有流血過不是嗎? 你沒看日劇?? 61.58.108.101 12/03 02:01
8Fdotzai: 不然你還能什麼雞八化 1.200.10.82 12/03 02:02
9FSaarZhang: 你看看死了多少人.... 118.232.163.52 12/03 02:02
10Fvictorly: 也是有遇到抗爭跟妥協啦 39.13.69.141 12/03 02:02
11FNTUSTEE8: 主要是在日本人心中跟神一樣的天皇支持 114.45.234.131 12/03 02:02
12Fyzelly: 守舊派就被巴假啊 111.253.9.137 12/03 02:03
13Frwr: 因為相信科學122.116.206.101 12/03 02:03
14FNTUSTEE8: 天皇就是半神人,一直到日本戰敗,天皇 114.45.234.131 12/03 02:03
15FNTUSTEE8: 才被美國要求去神格化,承認自己是普通 114.45.234.131 12/03 02:04
16FNTUSTEE8: 人 114.45.234.131 12/03 02:04
17FjojoStar: 末代武士裡 機關槍掃一掃 就西化了 61.58.108.101 12/03 02:04
18Fderrick1220: 還有很大原因是渡邊謙戰死了 101.137.84.201 12/03 02:04
19Fntuwalker: 隔壁當了幾千年霸主的東亞強權被打趴,174.243.192.102 12/03 02:04
20Fntuwalker: 你說呢?174.243.192.102 12/03 02:04
21FNTUSTEE8: 可參考日本戰敗時的人間宣言 114.45.234.131 12/03 02:05
22Fgginin007: 拔刀齋 42.73.112.99 12/03 02:05
23Fgoshfju: 應該是看到中國那麼慘吧118.165.107.180 12/03 02:07
24Fheyd: 不接受的都被幹掉ㄌ 111.82.218.113 12/03 02:08
25FaggressorX: 因為有個日本人從未來穿越回去啊 36.231.25.166 12/03 02:09
26FDennisSyu: 靠緋村劍心當拔刀齋呀 219.68.180.166 12/03 02:11
27Fspirit119: 船堅炮利 110.26.166.112 12/03 02:12
28Frecount: 日本有萬世一系的天皇支持.中老佛爺反對 36.235.30.178 12/03 02:14
29Fquixotic: 哪裡全盤西化了 你現在要找研究唐代建築 111.246.78.237 12/03 02:15
30Fquixotic: 可能還要去日本找耶 111.246.78.237 12/03 02:15
31FNTUSTEE8: 其實慈禧也有進行許多現代化的推動 114.45.234.131 12/03 02:17
32FTaiwanFight: 都還在穿和服了 你跟我說全盤西化? 36.239.129.7 12/03 02:17
33FNTUSTEE8: 廢科舉,建新軍,造的鐵路,只是最後被 114.45.234.131 12/03 02:18
34FNTUSTEE8: 自己建的新軍搞死 114.45.234.131 12/03 02:18
35Fthera216: 日本西化過程一堆暗殺耶 36.232.17.7 12/03 02:18
36FTaiwanFight: 西方把日本幹的高潮的地方才西化 36.239.129.7 12/03 02:18
37Fdeepdish: 黑船來航都不知道? 220.134.89.190 12/03 02:18
38FNTUSTEE8: 這就是所謂的戊戌變法 114.45.234.131 12/03 02:19
39FQaaaa: 慈禧是自然死亡不是被搞死吧 192.38.90.165 12/03 02:19
40Fshadowdio: 沒看過神劍嗎 36.238.235.120 12/03 02:20
41FQaaaa: 再來黑床是打開鎖國 不等於要求西化啊 192.38.90.165 12/03 02:20
42Fdeepdish: https://youtu.be/tuzHOlgxWDQ 220.134.89.190 12/03 02:21
43Fssccg: 你怎麼會覺得是全國上下一起接受的?118.150.124.138 12/03 02:21
44Fssccg: 嚴格說起來是打了一堆內戰,最後就是比較早118.150.124.138 12/03 02:22
45Fssccg: 西化的大名家臣控制了中央政府118.150.124.138 12/03 02:22
46FNTUSTEE8: 抱歉慈禧是庚子新政QQ 114.45.234.131 12/03 02:24
47Fs9234032: 殺光阿 幕後戰爭+西南戰爭 打兩場 111.248.156.83 12/03 02:25
48Fs75830: 跟著爸爸才不會被欺負,得罪爸爸再送一顆 112.78.85.122 12/03 02:25
49Fkps1247: 硬A A出來的 118.165.95.189 12/03 02:27
50FNapoleonBona: 反對的死了 134.208.44.194 12/03 02:28
51Fmoonpaper: 被黑船撞幾下就開了 114.32.108.164 12/03 02:29
52Fjacket664: 看到天朝被打爛,日本知道自己有幾兩重223.136.111.209 12/03 02:31
53Fjacket664: ,不像天朝自尊心放不下來223.136.111.209 12/03 02:32
54Ftw15: 被打爛了還要怎樣203.204.123.174 12/03 02:36
55Flaliga: 天皇帶頭吃和牛穿西裝118.169.147.212 12/03 02:38
56Flaliga: 看滿清末年那些皇族的妝扮就知道沒救了118.169.147.212 12/03 02:39
57Fkeane9112: 黑船 114.27.161.252 12/03 02:40
58Fe34l892: 就是把反對派全部都幹掉啊 很簡單吧 1.200.13.116 12/03 02:53
59Fx7834210: 被黑船打爆 101.9.66.213 12/03 02:53
60Fx7834210: 然後逼德川大政奉還 殺了一拖拉庫守舊 101.9.66.213 12/03 02:55
61Fx7834210: 派 101.9.66.213 12/03 02:55
62Fx7834210: 然後維新有成 101.9.66.213 12/03 02:55
63Fnptrj: 通商一直沒斷 港口也不只是長崎有對外, 36.237.159.96 12/03 03:03
64Fnptrj: 靠外國吃飯的藩主很多 36.237.159.96 12/03 03:03
65FKJC1004: 黑船直搗菊花啊 1.161.91.68 12/03 03:03
66FNowQmmmmmmmm: 打不過就加入他啊不然死了有比較高 220.142.69.109 12/03 03:07
67FNowQmmmmmmmm: 尚逆 220.142.69.109 12/03 03:08
68Fginwine: 阿就傳統武士被長薩兩番打爆了咩-..- 36.229.239.71 12/03 03:17
69Fchris0694: == 42.72.115.81 12/03 03:30
70Fbobby4755: 並沒有要西化就西化 也是打了仗 36.226.140.191 12/03 04:08
71Fbobby4755: 死了不少人才搞出來的 36.226.140.191 12/03 04:08
72FBenFAN: 日本從奈良時代就是吸收強國的事物,不管123.194.159.229 12/03 04:14
73FBenFAN: 是文字制度還是物品,只要有一個領頭羊帶123.194.159.229 12/03 04:15
74FBenFAN: 著改後面就一堆人跟了。反而中國從春秋開123.194.159.229 12/03 04:15
75FBenFAN: 始就在戰正統,當然日本會比中國容易改革123.194.159.229 12/03 04:15
76Fpocky0511: 長期鎖國 黑船一進來 差異很明顯 114.45.77.194 12/03 04:23
77Fpocky0511: 想西化要從政治上著力就只好推天皇 114.45.77.194 12/03 04:24
78Fpocky0511: 保守派的就死守幕府將軍 最後就被打爆 114.45.77.194 12/03 04:24
79Fpocky0511: 天皇歸位因為是西化派推上的當然推西化 114.45.77.194 12/03 04:25
80Fd0922030: 黑船頂進去直接爆開 不西化就是當猴子 203.204.50.158 12/03 04:35
81Fhavochuman: 阿中國改革大師秦國被弄掉阿 194.5.52.28 12/03 04:50
82Fkewei: 那是髻,不是辮子 42.72.200.160 12/03 05:53
83Feric61446: 日本古來就很會吸收強國營養的 218.35.173.111 12/03 05:54
84Fbookseasy: 明治維新 49.217.131.211 12/03 06:00
85FKenWang42: 打了十幾年欸 128.237.82.14 12/03 06:18
86Fakiottm: 不是假髮 是桂 118.161.127.22 12/03 06:24
87Fcttw19: https://tinyurl.com/yrrpcvxz122.121.233.189 12/03 06:25
88Fcttw19: 內戰122.121.233.189 12/03 06:26
89Fgn01693664: 太香了 42.74.207.131 12/03 06:27
90Fyangweiisi: 倭國事務 36.237.165.153 12/03 06:34
91FLaotoe: 代表你對日本的歷史完全不懂 101.12.19.241 12/03 07:02
92Fkerorofrog: 人家有內戰好嗎 114.37.63.210 12/03 07:03
93Fkerorofrog: 上面的根本講錯了 幕府是開放派的 維 114.37.63.210 12/03 07:03
94Fkerorofrog: 新攘夷派才是一堆神功護體的8+9 114.37.63.210 12/03 07:04
95Fkerorofrog: 只是後來長州被英國打爆才不攘夷了 114.37.63.210 12/03 07:05
96Fraku: 天皇下令 114.136.227.68 12/03 07:06
97FLaotoe: 再來要改變民間就是靠威權啦 101.12.19.241 12/03 07:07
98Fraku: 那時候一堆有力人士都是學蘭學 當然西化 114.136.227.68 12/03 07:07
99Fraku: 然後跟幕府對著幹 本來是鄉下土包子 靠做貿 114.136.227.68 12/03 07:10
100Fraku: 易發大財的兩個藩實力暴增把幕府打爆 大家 114.136.227.68 12/03 07:10
101Fraku: 看到西化真香 114.136.227.68 12/03 07:10
102Fnalaculan: 被80啊~改革憑拳223.139.224.147 12/03 07:13
103Fjedimull: 看到人家強啊 42.77.155.215 12/03 07:16
104FSyd: 打不贏就加入啊 42.76.217.206 12/03 07:23
105Fwillieliu: 因為有個醫生 回去認識龍馬呀 27.53.168.196 12/03 07:25
106Frobertwu: 外國黑船直接開進來了, 擋不住 118.170.205.6 12/03 07:30
107FKillLakers: 看看最後武士 你以為武士刀贏的了大炮 218.172.149.26 12/03 07:34
108Fiwinlottery: 不接受的會津被打爆了 61.230.192.134 12/03 07:35
109FEvilPrada: 並沒有"突然" 那些不肯西化的武士 是 203.77.43.46 12/03 07:36
110FEvilPrada: 慢慢被殺/被禁到不敢攘夷 銀魂沒看過? 203.77.43.46 12/03 07:37
111Fsoulivee: 日本覺得好的東西就拿來用成自己的形狀 49.216.163.145 12/03 07:40
112Fchichung: 都是靠年輕武士推動尊王攘夷 當年內閣 49.216.133.242 12/03 07:45
113Fchichung: 都超年輕的 哪像現在又是老人執政 49.216.133.242 12/03 07:45
114Fweiweilen: 好好讀一下歷史. 上面都有紀錄 223.136.193.69 12/03 07:52
115FOsman5566: 強迫的,沒看到打內仗? 27.242.3.117 12/03 07:57
116Fnolimits: 突然,笑死,突然 111.83.177.239 12/03 08:01
117Fsugigu: 看末代武士(西南戰爭)就知道了 125.230.51.212 12/03 08:01
118Fsugigu: 本來倒德川只是 125.230.51.212 12/03 08:01
119Fsugigu: 想建下一個幕府 但是明治來真的 親 125.230.51.212 12/03 08:01
120Fsugigu: 政削藩西化 當 125.230.51.212 12/03 08:01
121Fsugigu: 初幫忙打德川有起來反抗 結局就那 125.230.51.212 12/03 08:02
122Fsugigu: 樣 想守舊的被 125.230.51.212 12/03 08:02
123Fsugigu: 打成蜂窩 125.230.51.212 12/03 08:02
124Fh73o1012: 因為洋人的槍又快又狠 39.9.129.133 12/03 08:04
125Fgunfighter: 因為美軍阿 台日韓都差不多吧223.141.128.105 12/03 08:16
126Fgunfighter: 最明顯的影響就是棒球223.141.128.105 12/03 08:16
127Fpikochu: 沒有同時接受啊,不然西南戰爭怎麼來的 42.72.114.161 12/03 08:17
128FwiniS: 黑船與俄國入侵 114.47.172.94 12/03 08:19
129FLoveMakeLove: 感謝 明治天皇 36.226.188.122 12/03 08:23
130FwiniS: 西南戰爭是將軍與天皇的政爭,兩邊都是日 114.47.172.94 12/03 08:23
131FwiniS: 本方 114.47.172.94 12/03 08:23
132Fmaiico: 末代武士不就被機關槍掃一堆掉 42.75.228.21 12/03 08:24
133FNingK: 打不贏阿 114.44.124.235 12/03 08:25
134FwiniS: 末代武士那個也是電影創作,日本沒那麼蠢 114.47.172.94 12/03 08:26
135FwiniS: 搞義和團 114.47.172.94 12/03 08:27
136FBLINKPTT: 因為相信科學阿,不是塔綠班那種宗教 118.160.71.145 12/03 08:36
137Fchichung: 勝利方藩主願意交出權力也是很謎 49.216.133.242 12/03 08:48
138Fbarry1027gg: 舉國上下眾志成城 要追西方工業化的 61.218.211.34 12/03 08:50
139Fbarry1027gg: 腳步 61.218.211.34 12/03 08:51
140Fcat5672: 一定程度是他們本身有服從強者的文化 101.12.50.151 12/03 08:53
141Fmicotosai: 未代將軍落跑交出政權下場是過的不錯好 36.226.228.2 12/03 08:53
142Fmicotosai: 嘛 36.226.228.2 12/03 08:53
143Fcat5672: 還有以下剋上的傳統 101.12.50.151 12/03 08:54
144Fbobju: [全盤]西化就錯了,日本保留的傳統文化多 112.97.55.179 12/03 08:57
145Fbobju: 的是,只能說擅於吸收外來文化。 112.97.55.179 12/03 08:57
146FwiniS: ? 西南戰爭是政府軍打贏,繼續拆解將軍勢 180.217.114.28 12/03 08:57
147FwiniS: 力啊,打贏的沒有放棄啥米,而是慢慢組成 180.217.114.28 12/03 08:58
148FwiniS: 新型的政黨政治,算是亞洲各國民主化比較 180.217.114.28 12/03 08:58
149FwiniS: 成功的案例 180.217.114.28 12/03 08:58
150Fluciffar: 尊王攘夷 看到黑船太強 想學啊 111.71.215.0 12/03 08:59
151Fluciffar: 大政奉還 讓革新運動很好推行 111.71.215.0 12/03 09:00
152Fbobju: 有日本學者認為,日本人普遍善於妥協,不 112.97.55.179 12/03 09:01
153Fbobju: 敢獨斷獨行所致 112.97.55.179 12/03 09:01
154Fcat5672: 亞洲民主化是外力導致 和歐洲歷史內生的 101.12.50.151 12/03 09:02
155Fcat5672: 還是有差距 總會被改成適合本地的樣子 101.12.50.151 12/03 09:03
156FwiniS: 嗯,民主化在亞洲的衝突都不小,必竟舊有 180.217.114.28 12/03 09:09
157FwiniS: 的軍頭與皇帝都不肯放手,像維新政府這種 180.217.114.28 12/03 09:09
158FwiniS: 新勢力打掉舊有的案例相當少見 180.217.114.28 12/03 09:09
159Fdufflin: 再之前唐化 也是整套搬過去呀 大概他們那111.251.218.242 12/03 09:11
160Fdufflin: 都這樣吧111.251.218.242 12/03 09:11
161Fbart102617: 多讀書好嗎 223.137.148.49 12/03 09:12
162FwiniS: 大多都是把象徵威權的皇帝打下來,然後亂 180.217.114.28 12/03 09:17
163FwiniS: 成一團或軍頭獨大,龍馬真的是傳說級政治 180.217.114.28 12/03 09:18
164FwiniS: 家 180.217.114.28 12/03 09:18
165Flovelyhsfran: google 黑船115.165.194.107 12/03 09:25
166Fchunfo: 沒把自己當強國才能虛心學習 後來真的變 42.72.239.195 12/03 09:29
167Fchunfo: 強國反而就失智了 42.72.239.195 12/03 09:29
168Fwsx26997785: 台灣也歷經過明治維新 全台灣都開發 111.246.219.22 12/03 09:44
169Fwsx26997785: 男女上學、蓋縱貫鐵路、都市規劃 111.246.219.22 12/03 09:45
170Fwsx26997785: 中國那邊還在義和團 真的很慶幸脫中 111.246.219.22 12/03 09:45
171Fcms6384: 天皇帶頭 101.12.21.110 12/03 09:46
172Fcms6384: 中國當時皇帝想西化 但是慈禧不准 就失 101.12.21.110 12/03 09:47
173Fsunwill34243: 黑船 薩英戰爭 倒幕 202.151.61.92 12/03 09:49
174Fspadej69171: 米國空投民主 223.139.26.42 12/03 09:56
175Ftsukasaxx: 當初日本國內士族反抗的很激烈啊,你可 61.220.124.88 12/03 10:05
176Ftsukasaxx: 以去找NHK大河劇來看,有很多部幕末劇 61.220.124.88 12/03 10:05
177Ftsukasaxx: 情都有寫到相關的議題 61.220.124.88 12/03 10:05
178Fhorb: 日本當時改革派一堆人被暗殺。不過還是堅持 42.72.41.8 12/03 10:09
179Fhorb: 下來了 42.72.41.8 12/03 10:09
180Fhorb: 主要還是美國推了一把。雖然美國是開戰艦過 42.72.41.8 12/03 10:11
181Fhorb: 去恐嚇。不過日本人覺得很感謝美國讓日本下 42.72.41.8 12/03 10:11
182Fhorb: 定決心改革。某國被恐嚇後開啟義和團事件我 42.72.41.8 12/03 10:11
183Fhorb: 們就不說了 42.72.41.8 12/03 10:11
184Fhorb: 對了。日本改革可是連首相都被暗殺身亡 42.72.41.8 12/03 10:14
185Fjacky7987: 血流成河好嗎 114.24.101.125 12/03 10:23
186Fchichung: 西南戰爭就電影最後武士的原形 49.216.133.242 12/03 10:25
187FwiniS: 連德川家茂的死因都很怪 (銀魂裡的光屁屁 180.217.114.28 12/03 10:28
188FwiniS: 將軍) 180.217.114.28 12/03 10:28
189Fchichung: 因為一向沒聲音的孝明天皇吵著要攘夷啊 49.216.133.242 12/03 10:34
190FTOEY: 因為JOY失敗啊~ 101.12.32.235 12/03 10:40
191Fwaiter337: 小叮噹阿 111.242.187.57 12/03 11:04
192Fpapawalk: 我看你完全是不懂哦 180.217.66.152 12/03 11:13
193Fcat5672: 別看日本現在對米國乖的像狗一樣 以後有 101.12.50.151 12/03 11:14
194Fcat5672: 機會以下剋上的話下一個對象就是米國 101.12.50.151 12/03 11:15
195Fidonno: 有啊 西南戰爭死了一狗票人 基本上就是中 140.112.25.98 12/03 11:16
196Fidonno: 央軍內戰獲勝 140.112.25.98 12/03 11:16
197Fms0552764: 尊王攘夷要說是8+9也不算啦,畢竟幕府 101.10.94.22 12/03 11:29
198Fms0552764: 是看到黑船直接跪著給人幹連打都沒打 101.10.94.22 12/03 11:30
199Fms0552764: ,長州薩摩根本不知道西方的船堅炮利 101.10.94.22 12/03 11:30
200Fms0552764: ,打完立刻走向西化派,跟清國那些走 101.10.94.22 12/03 11:31
201Fms0552764: 完自強運動還搞神功護體的不一樣。 101.10.94.22 12/03 11:31
202FFRANCO11: 守舊派的拿刀反抗嗎? 49.216.128.114 12/03 12:29
203Fyahoomessage: 問阿湯哥啊 180.217.67.189 12/03 12:44
204Frexyeah: 打不贏就加入220.138.121.224 12/03 12:46
205Fkyo51: 二戰後連憲法都是美國寫的114.136.126.156 12/03 16:22
206FMADAOTW: 日本在精神哲學還是西化不完全,目前社 203.71.94.13 12/03 16:46
207FMADAOTW: 會飽受腐儒的殘害 203.71.94.13 12/03 16:46
208FLoCoCo: 末代武士其實在維新史有影射,算真有其人 110.28.11.220 12/03 18:15
209Fyuiweq1999: 內鬥有鬥出結尾啊223.137.145.177 12/03 20:10
210Fko1: 還是比台灣飽受綠蟑螂網軍造謠危害好多了112.105.245.181 12/04 03:35
211Frussellluo: 一路從鹿兒島打到函館 71.142.244.164 12/04 04:49

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留言數 標題 作者 日期
211 >> [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的??????? dispptt 2021/12/03 01:59:04
13 Re: [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的??????? deepdish 2021/12/03 03:04:13

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