[閒聊] 怎麼會有球隊不先讓強的上?

看板 Elephants
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推噓 -7 ( 64推 71噓 101→ )
討論串 2
先別噓我,象迷年資20年 小時候參加過3屆兄弟棒球夏令營 g1g2都有內野票進場 這樣應該有資格發一下言吧 首先: 1.成績:華的成績優於鄭,或許有人會 說華樣本數太少,但同樣的統一對決過的次數也 少,摸不清,反觀鄭季末漸漸被各隊熟悉且整季出賽體力存疑,失分也漸漸增多。 2.型態:鄭對左打被打機率比右打高出快一成,統一剛好左打最多,很麻煩 3.場地:很多人提的鄭凱文澄清湖戰績好,我是很難同意啦...如果是這樣中信歷年冠軍 賽在洲際的戰績淒慘成這樣,要不要乾脆直接放棄全年第一的主場優勢。因為照某些人的 邏輯球場戰績那麼重要,那幹嘛還拼4場在洲際? 4. 看到一些人說,如果派華2:1那第四戰敢派鄭嗎? 老實說蠻問號的,這種冠軍賽就是要最強的先排在前面,首先3:0氣勢差非常多,另外強 的先上還有上第二次的機會。一堆言論說鄭凱文被打下場還有華可以接手,或是鄭第三場 輸了還有華.... 5.上一次冠軍10年前,就是靠三洋投瘋狂搶勝,麥格倫先發羅曼後援、卡斯帝先發、羅曼 先發、麥格倫先發,強的先上的好處除了領先地位氣勢增強外,另外先上的還有機會上第 二次和第三次,2010就是因為麥格倫先上,3:0後剛好又遇到下雨延賽,麥格倫又可以上 ,而且就算沒有老天爺幫忙3:0一樣很穩 如果2010年給林威助帶,大概就是麥格倫、卡斯帝、葉丁仁、土二,羅曼都 放後援這樣,然後被興農追成2:2 6.總而言之,冠軍賽短期賽程就是要強的先上,147費古洛147海克曼,考古題都在那邊了 照抄都不會嗎,怎麼還會有先讓成績「較」差的先上,理由是2:0上比較安心,2:1上比 較不放心 不覺得邏輯很怪嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.98.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1638195579.A.EA7.html
1FBoming: 同意你,但威助信任日式阪神,沒辦法 11/29 22:20
2Fhugr85: 你會被說 比西瓜還不如 想147~ 11/29 22:21
3FBoming: 就不要被統一左打打出信心跟氣勢,希望凱文打臉我11/29 22:22
4FBlanche: 你是對的 反正就看下去11/29 22:23
5Fsame60710: 同意你 不過我要小聲說 其實對面也沒有讓強的先上XD 11/29 22:24
6Fdaniel955377: 我是覺得討論問題應該把心理層面先排除不談 11/29 22:24
7Fdaniel955377: 2-0和2-1的心理壓力 我覺得要談心理就討論不完了 11/29 22:24
※ 編輯: lun0120 (27.53.98.249 臺灣), 11/29/2021 22:25:24
8Fyamahaya: 比起鄭投澄清湖 我更擔心華投台南 他看不清楚... 11/29 22:25
9Fsue5566: 反正賭這麼大,就期待好結果囉,當然如果因此又被逆轉那 11/29 22:25
10Fsue5566: 也是教練團責任 11/29 22:25
11Fkotchman: 明天賽後就知道邏輯怪不怪了 11/29 22:25
12FTigerchan: 反正打了才知道 前2場6轟 我想開打前也沒人想得到吧 11/29 22:27
13Fhsincheng: 如果2:1讓凱文投壓力更大吧 11/29 22:27
14Falanshore608: 凱文今年對喵3勝1敗,自責分率4.5,華德茲今年對喵 11/29 22:28
15Falanshore608: 1.1局丟2分,自責分率13.5,你說凱文比較弱? 11/29 22:28
16Fwormchang: 這次洋投陣容跟10差很多吧 11/29 22:29
17Fvinaykon: 調度我覺得ok 11/29 22:29
18Fwglhe: 華最後明明就投兩場QS還要被看雖小 真的很有趣 11/29 22:29
19Fjack2324: 前一個有這種想法的他兒子在西武獅,結果是什麼也證明給 11/29 22:29
20Fjack2324: 大家看過了,威助這個決定是對是錯明天就知道了 11/29 22:29
21Fwormchang: 對啊 147這麼猛的話 你看看巡迴那位 11/29 22:30
22Falanshore608: 有人看衰小華德茲嗎?明明一堆人在看衰小凱文 11/29 22:30
23Frain0212: 同意,但凱文跟華的狀況難說誰好,凱文沒很爛華沒特別好 11/29 22:30
24Fgericc: 凱文這麼久沒上場 希望真的有經過這兩週調整 11/29 22:30
25Fokamifang: 天命之人就會有全壘打救他啦,排誰上都一樣 11/29 22:30
26Fgericc: 然後目前能有好的狀況吧 11/29 22:31
27Fjoe51408: 夠強的投手先上當然沒問題,但華真的有比鄭強很多嗎== 11/29 22:31
28Fkotchman: 大餅:看我都放洋投,多正常 11/29 22:31
29Fjoe51408: 如果洋投跟去年一樣猛還這樣排當然欠噴,事實是沒有 11/29 22:31
30Famovie: 統一阿 猛威爾比霸能強 11/29 22:31
31Frain0212: 華很好也會贏的話凱文明天先動一次牛棚是不是避免4.5戰 11/29 22:31
32Frain0212: 都要牛棚,對面霸能跟猛威爾誰比較強?凱文會讓對面打開 11/29 22:31
33Frain0212: 來那請問我們有沒有打開了? 11/29 22:31
34Fdreamslight: 凱文12勝一定都是運氣好 11/29 22:32
35Fseamosshsu: 我不認為派華就是穩,短期賽變數本來就大 11/29 22:33
36Fdaniel955377: 你說2-1壓力比2-0大 但也有可能3-0啊 11/29 22:33
37Fjoe51408: 總之這安排是可以討論但能解釋得過去,不至於莫名其妙 11/29 22:34
38Fdaniel955377: 難道3-0壓力也比2-0大因為有封王可能,所以無論如何 11/29 22:34
39Fchachaleo: 鍵盤教練好 11/29 22:34
40Fdaniel955377: 本土都不能投第4戰 11/29 22:34
41Fjoe51408: 所以我們就看球賽打起來怎麼樣吧 11/29 22:34
42Fwglhe: 凱文近況就差啊 對獅投好的兩場已經是四月的事了 最近六場 11/29 22:35
43Frain0212: 2-1土投輸了是2-2哦,2-0土投輸了可能第四戰是3-1 11/29 22:35
44Fwglhe: 出賽低消4分起跳 11/29 22:35
45Fjmnb: 第五點的最後那段有點多了 11/29 22:35
46FJing1118: 我也知道CCL很強,怎麼不是6-7局就上? 11/29 22:35
47Fjoe51408: 短期賽除非太突然被狙擊不然教練不太可能會坐視大量失分 11/29 22:36
48Fdaniel955377: 我的意思是明天打完也可能3-0啊 怎麼可以假設華先發 11/29 22:37
49Fjoe51408: 這場應該是做好車輪戰的打算了,一有狀況就會有反應吧 11/29 22:37
50Fdaniel955377: 會變成2-1 然後再來說壓力比2-0大? 11/29 22:37
51Frain0212: 同理凱文不也可能是3-0嗎 11/29 22:38
52Flonzoslaker: 就說了不用假設什麼了,假設都是多餘的,重要是打線 11/29 22:39
53Flonzoslaker: 怎麼維持強度,投手後續調度怎麼佈局 11/29 22:39
54Fdaniel955377: 因為2-1比2-0壓力大是你們挺鄭凱文投明天的人說的吧 11/29 22:39
55Fdaniel955377: 我不覺得壓力哪場比較大是一個考量 所以我沒說 11/29 22:39
56Fmygod123: 凱文跟華的差距沒這麼大 然後拿2010來酸也沒意思 差很多 11/29 22:40
57FMAX777: 華比凱文強的邏輯是什麼?凱文對喵era4.5,換算就是六局掉3 11/29 22:40
58FMAX777: 分的優質先發成績,一堆人講得好像凱文對喵era破10一樣 11/29 22:40
59Fdaniel955377: 還是我誤解你意思了... 11/29 22:40
60Frain0212: 凱文的確未必很穩,但華不也是,兩個狀況加上球場數據 11/29 22:41
61Frain0212: 讓教練團明天先上凱文真的沒那麼萬惡吧,台南不好投也 11/29 22:41
62Frain0212: 不是新聞,華的球速夠快影響可能比較小的想法可能也有吧 11/29 22:41
63FMAX777: 說華投兩場QS被看衰小,凱文對喵成績平均也是QS還不是一 11/29 22:42
64FMAX777: 堆人看衰小 11/29 22:42
65Fja823: 2010也可以拿來說嘴 11/29 22:42
66Flonzoslaker: 從頭到尾都是看衰凱文,哪有人看衰華 XD 11/29 22:42
67Famovie: 心臟比丘昌榮還小 難道七場都德寶拉? 11/29 22:43
68Fliafree: 就問你誰勝投多 11/29 22:44
69Fcampdkny: 拿10年的洋投對比今年的?爪迷20年的想法還是挺殺豬公的 11/29 22:44
70FMAX777: 要說近況,呂11月成績也沒資格投G2,派他不就是看上對喵 11/29 22:45
71FMAX777: 成績好 11/29 22:45
72Fcampdkny: 還在147,爪真的很可憐,球隊都往現代棒球進步了,可惜 11/29 22:46
73Fcampdkny: 還一堆殺豬公的球迷 11/29 22:46
74Fkerorofrog: 先噓 11/29 22:46
75Fwglhe: 最後投兩場QS的跟連六場低消四分的相提並論就是看雖小啊 11/29 22:46
76FGiantChiayen: 鄉瓜就是那種把現實當作手遊程式在操作 11/29 22:47
77Fgoodmount: 合理,但還是希望鄭打臉 11/29 22:47
78Fcampdkny: 誰強誰弱不是光靠你一張嘴說了算 11/29 22:47
79Fraphael1994: 我是不知道他們這幾天的狀況啦 可能你有隨隊所以比較 11/29 22:47
80Fraphael1994: 清楚吧 11/29 22:47
81Fjason0986: 就沒人了 數據上凱文也行很難懂嗎 11/29 22:48
82Ftaco360807: 笑死,你就這麼篤定威助有要讓華先發??就篤定華先發 11/29 22:48
83Ftaco360807: 一定能贏?凱文先發一定輸? 11/29 22:48
84Fjd061118: 凱文哪有比較弱… 11/29 22:49
85Fjd061118: 本土王牌被說成這樣真的很不爽 11/29 22:49
86Fs13140709: 2010我們有夠強的三洋投啊 今年我們有嗎? 11/29 22:49
87Fs13140709: 這你的邏輯g3贏下來保拉就上來了 11/29 22:50
88Fzyic: 統一這次帶進去的三鬼,今年陳傑憲打凱文打很差,蘇智傑生涯 11/29 22:50
89Fzyic: 只有兩成對戰打率,林安可小心一點長打就好,其他的像是林子 11/29 22:50
90Fzyic: 豪陳鏞基打的不錯,林三壘陳一壘,但季末林三壘掉的分數比 11/29 22:50
91Fzyic: 打的還多,陳鏞基狀況也掉超多只剩守備,明天統一其實很難 11/29 22:50
92Fzyic: 突破凱文的封鎖的 11/29 22:50
93Fs13140709: 2010要不是天氣幫忙 你真以為可以全靠洋投哦 11/29 22:50
94Fbigcocksuper: 先看下去 11/29 22:51
95Fs13140709: 你有今年這種牛棚 我就不信還會像10年這樣玩 11/29 22:52
96Fs13140709: 147往往是落後的球隊被迫這樣的 唯獨我們的西瓜兩次領 11/29 22:53
97Fs13140709: 先的時候在那邊147特攻 11/29 22:53
98Fjacky647873: 說的好像給華投就一定能贏 11/29 22:54
99Fspicy305: 華這麼強G2怎麼不先上? 11/29 22:54
100Fyofa: 我認同你,光是華最後一次先發對上胖秀先發的吱吱可以撐7局 11/29 22:54
101Fyofa: 而且把失分鎖在3分而已,就讓我覺得值得把G3交給他 11/29 22:55
102Ftaco360807: 你怎不提2016的西瓜只信洋投不信殺義大的左鄭不敢讓左 11/29 22:55
103Ftaco360807: 鄭上的結果是怎樣zzzz 11/29 22:55
104Fd147258: 其實統一左打不多,只是最強的那三個是左打 11/29 22:56
105Fplayoffmogi: 果然鍵盤教練就有資格評論 11/29 22:57
106Fspicy305: 凱文被看得這麼扁真可憐 11/29 22:57
107Fsmile10177: 排都排了明天好好加油就對了 11/29 22:58
108Fjeptckrry: 其實羅曼才是最強的 後來去日職也混的比去韓職的麥好 11/29 23:01
109Fjeptckrry: 但他是投g3 xd 去年米也是 但10年跟去年就是3洋投都 11/29 23:01
110Fjeptckrry: 讓人覺得可以信任 今年問題還是洋投來太晚了會投怎樣 11/29 23:01
111Fjeptckrry: 都是未知數 11/29 23:01
112Fecojerez: 一下今年..一下生涯..一下小心長打就好..這邏輯有點強@@ 11/29 23:02
113Fsinpo: 相信勝利!! 11/29 23:03
114FQUIBECK: 12勝的講得好像肉腳 鄉瓜最強 11/29 23:05
115Fandy70612: 你適合再拿一篇劣 11/29 23:06
116Fkevin79223: 2010年就是雨神幫忙 所以可以洋投連發好嗎 11/29 23:06
117FQUIBECK: 20年的殺豬公文 笑死 11/29 23:07
118Fjeff60801: 跟2010類比差很多 11/29 23:07
119Fmaster0101: 如果樣本數少也要討論 那華對戰統一數據比鄭差 11/29 23:09
120Fmaster0101: 結論 三個洋投投完系列賽就好 11/29 23:11
121Fmaster0101: 華就是給教練團信心不夠啊 就是教練認為鄭優於華 11/29 23:14
122Fspidersu: 凱文今年曲球蠻常拿來拿好球數的 在台南其實會很吃虧 11/29 23:18
123Fopium373: 看20年了還在鍵盤教練 11/29 23:21
124FHchishan: 事實上就是我們洋投不夠強啊 11/29 23:21
125Fmaster0101: 拿當年三洋投比 當年三個洋投穩整季 今年只有一個穩 11/29 23:25
126Fmaster0101: 整季 怎麼比? 11/29 23:25
127Fmucle: 垃圾廢文,你好棒怎麼不幹總教練 11/29 23:31
128Fsmallredshoe: 鄉瓜不是最愛說左右癌 11/29 23:31
129Fmucle: 看到這種屎問真心覺得噁 11/29 23:31
130Fmucle: 20年巷迷了不起,林杯25年象迷都沒在靠北,你是在? 11/29 23:32
131Fmucle: 整天在氣勢,都沒有算過風險?輸了你負責?笑死 11/29 23:34
132Fmucle: 人家助總球齡不如你20年巷謎?你會不會太強,天生奇才? 11/29 23:36
133Fqoo82912: 其實就是華沒特別突出 誰不知洋投要先押 11/29 23:36
134Fqoo82912: 成敗論英雄 明天打了就知道 紅中:要教練 PTT上一堆啦 11/29 23:37
135Fspicy305: 誰強誰弱難說== 11/29 23:40
136Fhunkin: 凱文第三戰先發真的是今年最強的不舒服文 笑 11/29 23:41
137Fcrazy0228: 資格普通,不用特別講,看20年看這樣,也是普普欸 11/29 23:41
138Fm97: G3比賽打完再說 請多鼓勵與相信選手 11/29 23:49
139Fmartin12345m: 6. 的論點太危險了 11/29 23:52
140Fxiecrazy: 領先還要147喔 阿不就跟16一樣了 呵呵 11/29 23:52
141Fclarkyoona: 你這麼強應該你先上的?二十年象迷不看數據大師。 11/29 23:54
142Fgtoselina: ….這論點推這麼多真的不簡單,我以為我們0:2 11/29 23:54
143Fdbnkks: 打完再說吧都還沒打一直不舒服自家球員的大概也只有我們了 11/29 23:55
144Fdbnkks: 哈哈 11/29 23:55
145Ftakamiku: 看球久又沒什麼 不就早接觸跟早出生而已 年紀要跟上現代 11/29 23:57
146Ftakamiku: 棒球觀念比較重要 11/29 23:57
147Fjohn0601: 講的好像華上穩贏,鄭上放推 11/29 23:57
148Fandy70612: 不是我們 只有那些人才這樣 11/30 00:02
149Frick770423: 總管派表示認同這篇 11/30 00:04
150Fdcdsrabbit: 147這麼好抄的話 你怎麼只講得出兩個 11/30 00:04
151Ftimohu: 統一是左打三鬼不是左打多好嗎?????? 明明一半以上右打 11/30 00:14
152Fsangoroger: 照你的說法 呂彥青也不一定比華強啊 11/30 00:35
153Fcgnave: 說到第五點,那時三洋投強是一回事,還超級耐投 11/30 00:37
154Fnube3315: 如果華一定贏,擺G3G4有差嗎? 還是你都不派凱文投? 11/30 00:38
155Fyurian: 統一哪有左打多… 11/30 00:38
156Fromeomonkey: 看完再說吧孩子 不要看衰好嗎? 11/30 00:38
157Fchen825: 愛看又愛嫌,還要擺老,最噁心的是抹煞球員教練的努力, 11/30 00:42
158Fchen825: 贏你要爽 輸你要嘴 悲催的是還沒輸 你邏輯好 呵呵 11/30 00:42
159FKirihara: 20年 11/30 00:53
160Fbaron7753385: 還是要看明天調度 假先發後面接華+象魔力 ? 11/30 01:00
161FNODINO: 郭泰源以前可以一天投17局 那明天叫寶拉出來再投8局也合理 11/30 01:03
162Fshakawang: 你能近距離看到凱文跟華練投的狀況嗎??認定華比較好? 11/30 01:04
163Fyichang24: 球是圓的,打了才知道! 11/30 01:24
164Fqqstory: G3先上凱文 結局不是大好就大壞 11/30 01:26
165Freturn517: 我是不懂為啥只看投手,打者這麼不堪? 11/30 01:29
166Fdgq75148: 要是有五個保拉 我也知道要讓誰先上 11/30 01:34
167Freturn517: 還有,你是不是人格分裂,海巡這麼寬 11/30 01:38
168Fd5369a1c: 上過夏令營就有鄕總資格囉 11/30 01:41
169Fantelung: 華一定要贏的話,G4華+象(中二日)應該比G3華+象(中一日) 11/30 01:46
170Fantelung: 還要強吧... 11/30 01:46
171Fmapleprince: 給你今天上華,如果贏了當然沒差,要是輸了第四戰就 11/30 01:47
172Fmapleprince: 敢上其他土投?還是原本就打定主意要寶拉147? 11/30 01:47
173Fbolu0401: 對耶 教練團怎麼沒想到 11/30 02:19
174FBROTHER56: 主要是目前洋投沒那麼強+1 如果有海克曼 當然就無懸念 11/30 03:03
175FBROTHER56: 另外 羨慕參加過夏令營 以前我媽怎麼沒幫我報名QQ 11/30 03:04
176Ffredmeng: 原來棒球兄弟棒球夏令營=鍵總培訓班 11/30 03:57
177Fweilawda: 強的先上同意。但是2010那段可以砍了,你怎麼知道會2比2 11/30 05:02
178Fweilawda: ?然後過去不代表現在,考古題0分 11/30 05:02
179Fs8721038: 或許不是不派最強的上場,華德茲因為後來才到,教練團是 11/30 05:18
180Fs8721038: 否對他的狀況掌握還是有擔憂?因為他在球探報告中,有 11/30 05:18
181Fs8721038: 控球不穩的狀況可能會發生,從G2來看,呂贏霸能的原因 11/30 05:18
182Fs8721038: 中,沒有投出任何一個四死其實相當關鍵,華的球威沒話 11/30 05:18
183Fs8721038: 說,但論控球,凱文應該是相當不錯的! 11/30 05:18
184Fcccmn: 華德能不能撐長局數還是末知數 讓華G4再上也是可期待 11/30 06:03
185Fmucle: 噓爆你2年,很屌? 11/30 06:15
186Fmucle: 20年要說嘴什麼啦,你這種的看200年也一樣爛 11/30 06:17
187Fst890022: 看了20年看成這樣,別浪費時間了吧 11/30 07:23
188Fdmcn307: 統一自己不也是 無聊 自以為是 最受不了這種人 11/30 08:04
189FWillyao: 2015強投盡出 結果G7? 11/30 08:16
190Fcityhunter04: 看了20年球的鍵盤教練,會比打一輩子的球員強? 11/30 08:19
191Fjings1960: 只要贏球這篇就變廢文 11/30 08:27
192Fpenaa: 第三場先發第七場可滿血回歸,我也覺得排陌生洋投好,今天如 11/30 08:45
193Fpenaa: 果凱文暴很慘戰線拉長後面兄弟調度會有困擾。 11/30 08:45
194Fcary1228: 你的說法就是建立在華一定比鄭強 華的勝率一定比鄭高 11/30 08:52
195Fcary1228: 說實在我真的看不出來有那麼絕對 11/30 08:53
196Fanthony67: 重點是 華不強啊.... 11/30 08:57
197Fkevin0318j25: 純噓第一段,現在發文都要拿資歷輩分說嘴就是了? 11/30 09:03
198Fsakurak0: 華德茲有比凱文強嗎?一年12勝的你不信,去信狀況謎的XD 11/30 09:11
199Fjeterry: 拿丁丁跟凱文和今年的土投比也是有夠無言 11/30 09:21
200Fchienming40: MLB世界大賽也不是都最強的排第一場 11/30 09:34
201Floveinmars: 厲害啦總a 厲害啦 11/30 10:54
202FkEnegg: 第一場投116球還想147啊 11/30 10:55
203Fforgetwen: 科,這個應該是反串的吧~ 11/30 11:06
204Fs678902003: 有參加夏令營XD 11/30 11:07
205Flonzoslaker: 我認識一堆參加夏令營的也都不會打球啊 XD 11/30 11:15
206Farchi: 安安尼好 你是否認為終結者是全隊最弱所以最後推出來? 11/30 11:23
207Fs0914714: 3屆元老 你說了算 11/30 11:48
208FCO0CO0: 第五點最後??如果??? 11/30 12:43
209Ften9di9: 15 16怎麼輸的怎麼不講 11/30 14:20
210Fmaruirene: 無聊~一堆鍵盤教練 11/30 14:22
211Fjacko724: 今年拿10勝的沒幾個耶...是在哈囉 11/30 16:55
212Fjacko724: 第五點 下雨的case在預測什麼鬼啊 11/30 16:56
213FOdaTakeda: 打臉囉 11/30 21:07
214Floveinmars: 哈哈 丟臉 11/30 21:30
215Faben15: 朝聖 11/30 22:26
216Fjacky647873: 被打臉打的真腫 11/30 22:27
217Ftigerwhose: 要道歉了嗎 11/30 22:27
218Fja823: 好腫 11/30 22:27
219Fblackvision: 朝聖被打臉 11/30 22:28
220Fjeff793428: 腫 11/30 22:28
221FCGtheGREAT: 朝聖 還不是下去 11/30 22:29
222FXUPJPVUP: 當了20年酸民,辛苦你了 11/30 22:33
223Fleon49930111: 廢文認證 11/30 22:34
224Franbank: 謝謝你當祭品囉 11/30 22:35
225Fcary1228: 回來補噓 11/30 22:38
226Fzoro86227: 朝聖 11/30 22:42
227Fmaster0101: 好了 六局優質先發 夠了嗎? 11/30 22:47
228Fnube3315: 六局優質先發+泡麵組 (補噓) 11/30 23:02
229Fhomerun0303: 廢文 11/30 23:02
230FFK84288: 回來補嘘 11/30 23:55
231Fjackie80148: 哦哦原來是鍵盤教練阿,失敬失敬 12/01 00:30
232Fchen825: 擺老仔 不鄭重道歉別說自己是球迷 12/01 01:05
233Fmatthew531: 補噓 12/01 02:14
234Fbbo40453: 20年經驗? 12/01 10:01
235Fzoro86227: 謝謝冥燈 12/01 12:29
236Fjoshua88811: 補噓 12/01 14:12

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
236 >> [閒聊] 怎麼會有球隊不先讓強的上? lun0120 2021/11/29 22:19:37
103 Re: [閒聊] 怎麼會有球隊不先讓強的上? shakawang 2021/11/30 01:14:32

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