[心得] 和之國的黑暗

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留言 124則留言,88人參與討論
推噓 83 ( 85推 2噓 37→ )
https://i.imgur.com/9vjdBRg.png
和之國篇,第三幕的最終決戰,草帽團&同盟挑戰四皇, 除了進入故事高潮階段, 感覺作者還有隱晦表達的部分在。 眾多讀者一致認為,為什麼大蛇與勘十郎還沒死? 大蛇可能有果實能力加持外,勘十郎怎麼都沒死成? 何必這樣歹戲拖棚呢? 當然,反派被正方帥氣地擊倒,是大家都樂見的劇情, 但是在這故事中,如果作者想要多做人性刻劃、思考探究的話, 就可能在這多加筆墨了。 和之國決戰的目的:繼承御田遺志、打倒凱多、讓和之國開國。 打倒凱多,就能讓這痛苦、被壓迫的20年畫上句點; 但是在當初,這痛苦的根源為何? https://i.imgur.com/TETK4Jl.png
就是大蛇聯合凱多,將殘暴的海賊引入國家的。 大蛇與勘十郎的確做盡惡事,罪有應得, 但是讓他們變成這樣的原因,就是和之國舉國上下對黑炭家的迫害https://i.imgur.com/Izh3TTo.png
只因為同樣家門,就該被牽連嗎? 因為被爺爺卡普打敗,所以青椒就找孫子魯夫復仇; 因為爺爺是利克王家,所以孫女蕾貝卡也被全國歧視; 尾田曾經表達過對於這種「連坐仇恨」的看法, 只是這次聚焦到了反派身上。 因為被抄家滅族、被迫害,大蛇性格扭曲,所作所為都只為了復仇。 而且原因就出在光月家身上。 https://i.imgur.com/DdGcvXY.png
大蛇想要奪權卻失敗的爺爺,被處刑也合理, 但是被誅連九族,就太過頭了。 後來的當權者——光月壽喜燒,或許他沒繼續迫害黑炭家, 但卻坐視全國百姓迫害黑炭, 如果真的認為黑炭家族無罪,就該挺身宣布黑炭家無罪,別再繼續無謂的迫害。 所以我認為,和之國人民被大蛇奴役、迫害20年,不能說完全無辜, 全國所有人一起承受過去他們對黑炭家所施加的痛苦、飢餓說難聽點就是報應, 或許很多人是無辜的?但是黑炭家大部分的人也同樣是無辜的。 https://i.imgur.com/UHSA41Y.png
很多人說御田是傻瓜殿下, 但我覺得他相信凱多會離開只是一小部分, 有更大的原因是,他真的想要代替和之國向黑炭家贖罪, 才願意丟臉地跳裸舞5年。 只不過他沒想到大蛇已經扭曲到不願原諒、只剩仇恨了。 https://i.imgur.com/36xpC95.png
勘十郎也是,親眼見到父母在眼前被殺, 人生只剩空殼,所以被大蛇以復仇推動來前進。 https://i.imgur.com/z4mLKVQ.png
1030話中,勘十郎用最後的怨念化作「火前坊」, 這是取自日本傳說的鬼怪, 過去的僧人相傳會到同一處自焚來圓寂, 但如果對塵世還有眷戀的鬼,就會變成這樣被火焰包覆的妖怪。 https://i.imgur.com/0LKU7PR.png
這就是代表黑炭家的怨念, 被舉國迫害,復仇不但沒有成功,現在也要死了, 心有不甘而化做厲鬼,也要讓和之國的人陪葬。 我認為作者是有想深入刻劃的,只是較為隱晦, 這就是和之國的黑暗面。 所以如果面對黑炭,又是以英雄之姿來華麗擊敗, 解決火前坊的危機、補刀大蛇與勘十郎, 甚至從此黑炭家被斬草除根,和之國就像什麼都沒發生過一樣, 百姓對於自己這樣的「罪孽」渾然不覺, 這會是尾田想刻劃的嗎? 套用過去吉貝爾說過的話: https://i.imgur.com/ZEsgfXC.png
正義的人類打倒邪惡的魚人、 正義的光月家打倒邪惡的黑炭家, 本質都是一樣,將反派塑造成十惡不赦,但卻忽略了根本原因, 最終,仇恨的鎖鏈會持續下去。 俗話說,解鈴還須繫鈴人, 從光月家開始的問題,終究需要光月家解開,或許這也包含在御田遺願中。 桃之助成功拖住落下的鬼島後, 如果去向勘十郎好好道歉、誠心懺悔, 雖然勘十郎說自己是沒有靈魂的空殼, 但是說不定因此回想起過去跟御田、家臣們一起生活的日子, 終究釋懷,不帶著遺憾死去,象徵怨念的火前坊也「超渡」消失。 https://i.imgur.com/hT2KoNO.png
光月家的另一位——日和,現在也來到鬼島, 雖然她曾說過想殺了大蛇, 但如果她也瞭解到黑炭家被迫害的歷史後, 會不會改變想法呢? https://i.imgur.com/MZ9PxLs.png
「小紫」出現, 如果她也向大蛇坦白並道歉, 但是以大蛇性格扭曲程度,可能依然不接受, 甚至想殺了她, 最後也只能因此把大蛇殺了(可能傳次郎現身補刀), 或許這是較為恰當的結局吧。 和之國篇, 除了承載了世界的歷史、開國的盼望、以及「王位」爭霸戰, 這個黑暗的迫害歷史,希望也能在此一起解開, 看著過去尾田從不輕忽對人性的刻劃、總是傳達正向的寓意, 相信會給予正反各方合情理的結局的。 --
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1Ffox527: 同意,尾田一直在探討大議題,只是節奏不佳常被忽略11/22 11:38
2Fhwider: 謝謝分享11/22 11:42
3FYaLingYin: 有道理11/22 11:44
4Ffxabo: 推。雖是王道熱血少年漫畫,卻沒有過度簡單的善惡二元化分11/22 11:58
5Ffxabo: ,惡人也曾是可憐之人11/22 11:58
6FMrDisgrace: 這不是拖戲的理由,黑頁討論過了,要畫幾次?11/22 12:07
黑頁是討論過了,但沒有解決問題啊。
7Fjokerxl: 推11/22 12:11
8Fa06380802: 好文給推11/22 12:17
9Fkashnes: 海賊王中反派或是黑炭家雖然都有可憐的過去但其實他們本11/22 12:18
10Fkashnes: 質就是邪惡的,這跟仇恨鎖鏈根本無關,還跟黑炭家道歉哩11/22 12:18
11Fkashnes: ,這樣畫馬上直接糞作11/22 12:18
本質就算邪惡,但沒有誘因,大蛇終其一生也不會去復仇吧。
12Fmisq2011: 推11/22 12:21
13Fazoy4y11: 電影版Gold 反派也是被天龍人迫害 才會認為黃金 金錢力11/22 12:24
14Fazoy4y11: 量才是一切 尾田在塑造反派上真的蠻不錯的11/22 12:24
15Fazoy4y11: 不過和之國在國家體制上應該算是封建 當然想要篡位的11/22 12:27
16Fazoy4y11: 話就要做好失敗的覺悟 歷史上太多反叛軍義軍失敗的例 11/22 12:27
17Fazoy4y11: 子了 沒被誅九族算不錯了 可以參考林爽文起義失敗後11/22 12:27
18Fazoy4y11: 是怎麼被清政府凌虐的11/22 12:27
19FEugeneSue: 成王敗寇沒什麼好道歉的11/22 12:33
這就是現實, 不過,漫畫就是畫出理想,所以總是能在漫畫中看到不切實際的美好。
20Flnew1001: 推,你看的深層11/22 12:34
21Flnew1001: 明哥、惡龍其實也是,海賊王的反派背後都有其原因11/22 12:35
22Flnew1001: 這種原因會將反派刻劃的更立體11/22 12:36
23Fdavid624: 只有贏家才是正義 ~11/22 12:38
24FRoChing: 推,我敬佩御田或魚人島斬斷仇恨連鎖的想法,不過還是要11/22 12:39
25FRoChing: 說就像當初黑炭家爺爺單純為奪權而叛亂,我會覺得惡人要11/22 12:39
26FRoChing: 作惡根本不需要什麼原因,復仇不過是事後找的理由。何況11/22 12:39
27FRoChing: 大蛇和勘十郎都已經得到康家和御田的接納了,之後卻親手11/22 12:39
28FRoChing: 毀掉。該中斷鎖鏈的還是他們自己,不是光月家11/22 12:39
順序來說,大蛇應該是先遇到暮蟬,才被派去接近康家的; 勘十郎也是,先被大蛇招募,再去臥底光月家。 沒有要洗白大蛇的意思,他當然可以選擇好好生活; 但那也只有他運氣好,可能還有更多黑炭家的人正在受苦啊。 大蛇本質的惡遇上暮蟬的利誘,不是單純的善惡可以下定論的~
29Fcabokino: 這是必然但也是缺點11/22 12:44
30Fsakyro: 但古時候謀逆本來就是誅九族大罪啊11/22 12:47
31Fafulet: 優質深度文 仇恨連鎖如何終止是好問題11/22 12:52
32Fcoco543961: 岸本對反派的描寫不會有像隔壁火影的帶土長門有白轉黑11/22 12:58
33Fcoco543961: 黑轉白 像明哥的故事不就很明顯 父親和弟弟一直都是11/22 12:58
34Fcoco543961: 善良的 明哥一直都是瞧不起平民之後一黑到底 黑炭家的11/22 12:58
35Fcoco543961: 故事也是一個脈絡 一黑到底11/22 12:58
同樣是唐吉訶德家,有好人也有惡人; 同理,同樣是黑炭家,有好人也有惡人, 所以不是要洗白大蛇,而是透過大蛇的惡,讓大家看清對黑炭家整體的迫害。
36Fronan113021: 推推 好文11/22 13:40
37Faborwang: 推11/22 13:41
38Fswiverose: 推11/22 13:41
39Fbalgi: 最後探討這部分應該能扭轉和之國篇的評價11/22 14:01
40Fbalgi: 打完凱多後的黑頁拭目以待11/22 14:03
41FHsuHsien: 推深度分析11/22 14:40
42Fp6579: 推11/22 14:47
43Fx6073123: 優文大推11/22 14:49
44Fmini31241: 不把善惡一刀劃開 一直是海賊劇情上的優點11/22 14:57
45Fidea7887: 推11/22 15:05
46Fann141414: 推11/22 15:17
47FODays: 在古代謀逆不誅連的話,你會看到一天到晚都在謀逆…11/22 15:23
※ 編輯: charliekidd (118.161.170.192 臺灣), 11/22/2021 15:47:58
48Fevilaffair: 黑炭治郎11/22 15:42
49Fyunzl1225: 推解讀深度,雖然大蛇有反轉劇情可能還是無感就是了XD11/22 15:49
50Fjoson4921: 推11/22 15:50
51FGavinbrs: 認同11/22 15:58
52Fluffyaa: 推推11/22 16:47
53Fbrilliantye: 推11/22 16:48
54FAnikk: 什麼是正義,掌權的就是正義11/22 16:51
55FAnikk: 從漫畫到現實不變的真理 11/22 16:53
56Fwert7774: 推11/22 16:59
57Fgodlike612: 推 確實是有隱含這樣的議題 不過古代誅九族 流放本來11/22 17:29
58Fgodlike612: 就很常見就是了11/22 17:29
59Fusmangaruba: 推,難得看到有料的解析文11/22 17:44
60Fsofttrombone: 在王道跟政治正確中間很難取捨11/22 18:22
61Fnwtk: 寫的很好 給推11/22 18:51
62Fgn00324893: 這就是為什麼古代都要誅九族 直接把仇恨的種子都摘除11/22 19:08
63Fgn00324893: 歷史上有太多例子是放其他人生路最後被反撲的 算是11/22 19:08
64Fgn00324893: 不得不的惡11/22 19:08
65FRoChing: 我還是會覺得黑炭家的情況和其他的連坐有差距,黑炭爺為11/22 19:12
66FRoChing: 了欲望而讓全族背負風險是他的選擇,和無路可走的利克王11/22 19:12
67FRoChing: 截然不同,而大蛇和勘十郎一路也都曾很多次可以選擇停止11/22 19:12
68FRoChing: 復仇獲得幸福。我想「看似無盡的仇恨鎖鏈,其實人們可以11/22 19:12
69FRoChing: 選擇去斬斷」或許也是要傳達的?11/22 19:12
這也是另一不錯的觀點~~
70Fjs93046: 老康年輕時收留大蛇,後來大蛇還不是公認處刑11/22 19:29
大蛇一開始就是被派去臥底的。 另外,他也可以想:「如果康家知道我是黑炭家的,還會對我好嗎?」 仇恨的種子很早就種下了。
71FsimonGSX: 深度文給推11/22 19:51
72Fa3567152: 靠,這種認真文好像好幾年不見了11/22 20:36
73Flibraryfire: 認真推11/22 22:46
74Fcharleydd: 推11/22 22:54
75Fakai0812: 好文 推11/22 23:40
76Fjupiter165: 好文給推 但總覺得現在對故事的刻畫不如過去了QQ11/23 00:04
77Feggdoegg: 推 11/23 00:24
78Fa91031309: 非常棒的觀點,推推11/23 00:35
79FShockHo222: 很棒的觀點,推11/23 00:53
80Fivc79: 推好文11/23 01:10
81Fbrabra: 推一下11/23 01:11
82Frockbassba: 細膩的分析11/23 03:14
83Fxanxus27: 要我說的話 責任這件事有點解讀過頭了11/23 05:10
84Fxanxus27: 光月壽喜燒並沒錯 也沒坐視 更不需要被說是報應11/23 05:10
85Fxanxus27: 就算現在教育如此發達 世界上就是有神經病 殺不完的11/23 05:12
故事是沒有刻劃壽喜燒是否有所作為。 但預防總勝於治療, 如果說有問題的人解決不完,那只能解釋說和之國的人民太衰了?才被奴役。
86Fberserk: 當初誅九族省事11/23 07:50
87FNotif520: 推11/23 08:05
88Foxxostudio: 大推11/23 08:44
89Fmaxliao: 蠻好的文11/23 09:30
90Ffrogcty: 推~ 認真地分析文必推 我是把黑暗面牽扯到世界政府!!!11/23 10:13
91Ffrogcty: 畢竟越光明的一面就有越黑暗的一面!11/23 10:14
92Ffrogcty: 有空可以去看我之前的文章 ^.^" (心得)(和之國)11/23 10:15
93Ffrogcty: 大蛇可能會跟某人物互殺雙雙身亡 希望不要是小紫(日和)QQ11/23 10:19
※ 編輯: charliekidd (101.12.48.215 臺灣), 11/23/2021 10:21:30
94FIversonshao: 大蛇等於哥布林 只要是哥布林都沒有活著的意義 11/23 10:36
95Fppifer: 整理的不錯 可惜為了布局這個黑暗拖太久了 11/23 10:44
96Fqwjacklin: 推深度分析 11/23 10:50
97Fkshtainan: 11/23 11:48
98Fjxigjll: 11/23 11:55
99Finnocence023: 推 11/23 12:37
100Fdaipon: 推深度解析。突然覺得鳴人很厲害呢,自己扛下仇恨(雖然 11/23 12:47
101Fdaipon: 後來各種外掛)11/23 12:47
102Fdavid4751125: 優文推 11/23 13:32
103Fgna239: 幫我把重點都點出來了,很棒的論點 11/23 16:09
104Flaiwang: 這樣因黑炭家叛變而被殺的人 大蛇是不是也欠個道歉 11/23 17:21
大蛇僅是道歉可能不足以彌補其罪過了。
105FHenryHung: 好文推拉 就算真的畫出雷同劇情 也覺得能夠接受XDDD 11/23 19:47
106FoClArKo: 感謝您,深刻地將劇情背後的意義推演出來! 11/23 20:47
不客氣, 希望拋磚引玉,更多好文能出來。 ※ 編輯: charliekidd (101.12.48.215 臺灣), 11/23/2021 22:29:43
107FaristoIris: 分析的好詳細!推! 11/23 23:28
108FStNeverRush: 以前誅九族就是為了怕有人狹怨復仇 乾脆全殺了 真的 11/23 23:50
109FStNeverRush: 可怕 11/23 23:50
110Farmlu: 好文, 必須推 11/24 10:41
111Fa3982050: 好文推 11/24 15:16
112Fa7752529: 推推 真的很深 不然當初如果這樣就結束真的超問號 11/24 16:34
113Ffaxy: 11/24 20:23
114Fgibbs1286: 奪權失敗被株連九族很正常吧 11/24 21:45
115Fdaggoth: 無感 人人都洗白去看聖經都贏 漫畫就是要幻想要超現實 11/24 22:41
116Fdaggoth: 誰要聽你說教 11/24 22:41
117Fmm91211: 難怪要誅九族,不然後續就會出現後代像大蛇這種要復仇的 11/25 00:27
118Fqwerty789: 閱 11/25 06:11
119Fjianingtw: 推 好棒的文 11/25 20:38
120Fs7779999: 需要更多理性討論的文章 11/26 00:43
121Fcreaton: 好文推 11/26 12:50
122Fprince2567: 小紫的部分,我覺得有可能是黑鬍子手下的九尾狐那位 11/27 00:07
123Fprince2567: 裝的? 11/27 00:07
124FPickmon: 尾田沒有想這麼多 01/06 19:40

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