[新聞] 京華城18年賠掉130億…小沈:開幕那天就

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1.媒體來源: ※ 經濟日報 2.記者署名 ※ 黃阡阡、何秀玲 3.完整新聞標題: ※ 京華城18年賠掉130億…小沈:開幕那天就知道完蛋了 4.完整新聞內文: 京華城曾經是台北市最大的百貨賣場,因為它擁有當時全球最大球體建築,開幕時轟動 全亞洲,打造這個購物中心的關鍵人物是人稱「威京小沈」的威京總部集團主席沈慶京, 小沈當年從紡織配額竄起,變成股市大亨,之後憑著投資眼光進入實業,拿下中石化、中 華工程等事業體,還搶進百貨業。 在當時台灣沒有任何一座購物中心的情況下,沈慶京夢想能打造出「老少咸宜」的大型購 物中心,2001年開幕首年營收最高峰近80億元。 無奈事與願違,京華城之後每年經營每況愈下,去年營收僅50億元。2018年喊賣,今年開 始標售,經歷三次流標,今年9月由威京集團旗下中石化砸372億元標回京華城。今年11月 28日京華城將舉辦熄燈儀式記者會,11月30日為京華城開幕營業的最後一天,京華城創辦 人、威京集團沈慶京獨家接受本報專訪,談到興建京華城多年來的風風雨雨,他直言:「 京華城是我曾經擁有理想的幻滅,經營18年來,若連折舊算進去,總共賠掉130億元,光 現金就賠掉超過60億元。」 沈慶京不諱言,重要的失敗原因是商場環境設計,「這部分,我們犯了很大錯誤,只怪我 事業繁忙,沒協助注意到空間的問題。」他指出,空間上有三大問題,一是垂直電梯不夠 ,當時京華城是全世界最多樓層的賣場,應該要有更多的垂直電梯,「開幕當天,來了十 幾萬人,我在現場一看就知道完蛋了。」沈慶京不諱言地說。 垂直電梯不夠是京華城最大敗筆,當年台灣也沒有垂直電梯的專家,無前例可循,經驗不 足,警覺性也不夠,「但我們是台灣第一個做垂直電梯的賣場,設計京華城的設計師在上 海設計泰國正大集團的正大廣場,有了經驗,就改進了我們的缺點,並在大陸商場做調整。」 另外,京華城每層樓的透明度和穿透性不足,停車場規劃也不對,使民眾要找車不方便; 即使想要調整,卻因為得付出重大代價而打退堂鼓,後來增資都是為了要向銀行繳利息。 2007年,也就是開幕後第六年,京華城的大股東,也是主辦銀行中華開發(現為凱基銀行) 問沈慶京,是否考慮賣掉京華城?「我其實早就知道京華城這個理想幻滅了,他們 建議的很中肯,一直賠錢下去是無底洞,且似乎也沒有路走了,但當時沒處理不是我們想要 撐下去,而是因為當時容積率的問題,市政府不願意更改,我們也無法處理。」 沈慶京無奈搖頭說,當年他希望成立全亞洲最大的購物中心,讓老人小孩可在其中散步, 年輕人有娛樂的地方,「我是抱著要服務市民的理想,但這個理想終究幻滅。沈慶京:底價太便宜了 京華城值500億元 創下史上最高底價的「京華城標售案」,最終以372億元由中石化標回,但先前慘遭三次 流標收場,外界皆指「底價過高」就是主要關鍵,甚至部分商仲認為跌破300億元才有望 吸引投資人進場,不過,沈慶京直言,「底價太高?底價是太便宜了,我覺得應該值500 億元!」 「我當初就跟戴德梁行說500億元,但我們知道500億賣不掉。」沈慶京進一步解釋,底價 500億元是從容積率換算過來的,一點都不高,就算是用500億元取得京華城土地,無論是 蓋住宅或辦公大樓,「我認為時機好就是多賺,時機不好也是少賺,絕對不可能被套牢」 。 京華城自去年喊賣後,第一次標售開出全區底價380億元,令業界譁然,創下史上底價最高 的標售案,但隨著三次皆以流標收場,京華城標售底價修正幅度並不大,就連最近一次、 今年9月的第四度標售,底價也僅打九折落在342億元,而「底價過高」一說也成為業界認 為標售不順利的關鍵。 只是沈慶京始終不認為底價過高,就算接連三次流標他也不灰心。他分析,第一次標售就 有多組投資人有興趣,當然因為複雜的因素最後沒有出手,又或著投資人都觀望,看是不 是這次流標後下次能更便宜。 如今中石化以子公司鼎越開發名義,以372億元將其標回,沈慶京強調,「假如這次(鼎 越開發)沒出手,下一次一定被人高價搶走」。他認為,辦公室租金目前水漲船高,到時 候每坪租金漲到5,000元,投資人開始注意到這片土地的價值時,京華城絕對不只372億元 的價值。 從沒想過自己標回 關鍵轉折在今年6月 陪伴台北市民近20個年頭的京華城,11月底熄燈後確定將搖身一變,未來將以頂級商辦之 姿重生。不過,今年9月底京華城的第四次標售,中石化以子公司鼎越開發自行標回,被 外界質疑左手換右手,沈慶京對此大喊冤:「實情就是我從來沒有想過自己要標回來,但 現在以這個價格拿下開發商半,對中石化股東絕對是100%好事。」 京華城標售案自喊賣那一刻,吸引各界目光,但回首看標售過程是峰迴路轉,京華城自去 年12月起連吞三次流標後,第四次居然由威京集團的中石化,透過子公司以372億元標回 。 「這冥冥之中是有緣份的,或許也是無心插柳柳成蔭」,沈慶京坦言:「京華城在喊賣的 那刻起,我對經營購物中心的希望是徹底幻滅,但京華城不是我一個人的,我們對小股東 跟銀行團也有責任,所以當時就決定誰出高價,誰就買走,盡量去創造股東最大的利潤, 從來沒有想過要自己標回。」 回顧這戲劇性的標售過程,關鍵轉捩點發生今年6月,京華城第三次標售的前夕。沈慶京 表示,第三次標售都沒開標,聯貸銀行團的主辦行凱基銀就擔心沒人投標,於是凱基銀在 開標前建議,眼下商辦市場走熱,萬一京華城又再流標,乾脆中石化自己下來買開發頂級 商辦。 沈慶京說,聽完建議後評估結果發現,這個方案確實可行,便開始尋找合作方,甚至找上 國內某上市建商攜手合作開發商辦,只是過程又幾經轉折,雙方合作破局決定各自努力, 最終就自己默默去投標。 對於外界一再質疑其正當性,沈慶京駁斥:「就是有人喜歡搧風點火,說什麼利益輸送給 京華城,侵害中石化股東權益,你怎麼不想想,也有京華城股東跟我說,賣太便宜了,為 什麼不能再高一點的價格。」 一邊說有損股東權益,一邊又稱低賣資產,小沈兩邊都得顧,又顯得無奈。針對自己標回 重建,想要打造成頂級商辦計畫,沈慶京堅信,「這對中石化的股東當然是好事,是絕對 100%的好事」。 5.完整新聞連結 (或短網址): https://bit.ly/37lS3go 6.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.154.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1574179718.A.B71.html
1FSibelius26: 五樓打從娘胎就知道屁眼被肛定了 49.219.172.75 11/20 00:09
2FSibelius26: 五樓開放幫這篇推文眾人舔蛋 49.219.172.75 11/20 00:09
3FAustinRivers: 那塊地漲幾億啊 1.200.217.240 11/20 00:09
4FSibelius26: 五樓18年舔掉130億隻精蟲 49.219.172.75 11/20 00:09
5Ffrommr: 沒人?反彈 110.28.233.148 11/20 00:10
6Fghchen1978: 他不是在大陸有賺?反正撐過來了 219.91.23.233 11/20 00:10
7FNOKIA3210: 中石化股價慘CC,台股一直創新高220.135.235.198 11/20 00:11
8Fc780412: 你怎麼不乾脆說1千E 124.218.151.47 11/20 00:11
9FTchachavsky: 這人蓋陶朱隱園 沒人買也是自己買 140.117.196.55 11/20 00:12
10FTchachavsky: 旗下中華工程買回去= = 140.117.196.55 11/20 00:12
11FTchachavsky: 京華城流標也自己旗下買回去 超好笑 140.117.196.55 11/20 00:13
12Fheavensun: 球不能旋轉 失敗 59.120.186.167 11/20 00:13
13FQBey: 地點跟屎差不多 110.26.126.6 11/20 00:13
14FTchachavsky: 感覺反指標 都沒人要接 140.117.196.55 11/20 00:13
15Fr02182828: 京華城有台灣最後一家小鬥士 36.229.14.223 11/20 00:13
16Fr02182828: 很鹹的人看要不要去晃最後一圈 36.229.14.223 11/20 00:14
17Fvanadiu: 反正金雞母中石化超有錢沒在怕125.230.227.218 11/20 00:14
18Fghchen1978: 京華那顆球本來點就蠻爛的 219.91.23.233 11/20 00:14
19FTchachavsky: 他蠻喜歡蓋旋狀的東西 140.117.196.55 11/20 00:14
20FJeanSijhih: 一定得定高底流標 然後買回 才不會出223.137.191.125 11/20 00:15
21FClieff: 主要是地點阿111.241.120.230 11/20 00:15
22FBANDITCS: 京華城主要是地點不太好吧...那邊交通不 96.19.90.253 11/20 00:15
23FJeanSijhih: 事啦。223.137.191.125 11/20 00:15
24Fraincsmu: 沒有捷運通過,而且旁邊什麼都沒有才是223.140.206.179 11/20 00:15
25Fa94037501: 那邊現在不是有捷運ㄌ223.140.158.177 11/20 00:15
26Fraincsmu: 致命傷223.140.206.179 11/20 00:16
27FBANDITCS: 方便...八德路那側路小條不好走 96.19.90.253 11/20 00:16
28FEvolutionWin: 哈哈哈 真的鬼話連篇 114.35.208.19 11/20 00:16
29Fgloria820826: 小時候超愛哪個手扶梯 2.247.248.225 11/20 00:16
30FBANDITCS: 市民大道則是車多... 96.19.90.253 11/20 00:17
31Fleophior: 有賺就不會倒掉了.賠錢我信是真的 36.232.54.82 11/20 00:17
32FBANDITCS: 連騎機車過去都有點懶... 96.19.90.253 11/20 00:18
※ 編輯: go190214 (123.192.154.107 臺灣), 11/20/2019 00:18:52
33Fbmtuspd276b: 所以他的資產有多少 有130億可以賠 61.70.236.98 11/20 00:20
34Fluismars: 空間太大,給人沒有方向感,會很懶得逛111.253.207.171 11/20 00:20
35Fluckysmallsu: 為啥不改建成豪宅啊浪費土地223.137.151.130 11/20 00:20
36FTchachavsky: 太大 沒目標 要繞很久 地圖不明 140.117.196.55 11/20 00:21
37FTchachavsky: 覺得很智障的建築 140.117.196.55 11/20 00:21
38Fsimon301: 其實是捷運 當時捷運還只有兩條還是很熱 125.224.86.241 11/20 00:21
39Fsimon301: 鬧 後來捷運路網起來整個被邊緣化 125.224.86.241 11/20 00:22
40Fsimon301: 遠百就在捷運站 你是要怎麼打?? 125.224.86.241 11/20 00:23
41Fsunkiss5566: 不好逛101.137.119.200 11/20 00:23
42FWashBoy: 京華城2017年下興櫃後,發行已種特別股114.136.133.125 11/20 00:23
43FWashBoy: ,每股4元,年利5%,總發445000仟股。114.136.133.125 11/20 00:23
44FWashBoy: 其中中石化認125000千股,其他320000仟114.136.133.125 11/20 00:24
45FBANDITCS: 去那邊通常就是看電影... 96.19.90.253 11/20 00:24
46FWashBoy: 股,是誰認走了,有沒有八卦呢?114.136.133.125 11/20 00:24
47Fa19851106: 重點是捷運 不過天母的百貨倒是沒事w123.192.210.132 11/20 00:26
48FAutomatic620: 把免費接駁車轍了當然死 94.119.64.1 11/20 00:26
49FArastory: 是在騙不常去的人嗎… 111.71.71.212 11/20 00:27
50Fyafx4200p: 能撐那麼久 底真的很厚... 49.216.44.164 11/20 00:28
51Fltw89104: 左手賣右手 111.71.35.40 11/20 00:29
52Fraincsmu: 天母因為離東區信義區都很遠,所以在地223.140.206.179 11/20 00:30
53Fraincsmu: 人還是去在地百貨,反觀市區搭捷運一下223.140.206.179 11/20 00:30
54Fraincsmu: 就到信義區或忠孝復興,人流馬上被搶走223.140.206.179 11/20 00:30
55Fdick929: 企業就是用股東跟銀行借來的錢搞投資, 49.217.151.108 11/20 00:31
56Fdick929: 賠了好像也還好 49.217.151.108 11/20 00:31
57Fa94037501: 新光三越也沒蓋在捷運站上面啊223.140.158.177 11/20 00:32
58Fa94037501: 旁邊還民生社區223.140.158.177 11/20 00:33
59Faeug2005: 一開始就想炒地皮 101.12.55.211 11/20 00:33
60Fluten: 鬼話連篇 61.224.133.161 11/20 00:33
61Fpolypress: 阿你不是說市府不改容積率所以賣不掉; 101.137.110.46 11/20 00:34
62Fpolypress: 結果又說用容積率算值500億 101.137.110.46 11/20 00:34
63FChia2323: 天母新光三越和大葉高島屋有接駁車啊, 106.1.228.52 11/20 00:34
64FChia2323: 夾在兩個捷運站中間又是南北向,要麻去 106.1.228.52 11/20 00:34
65FChia2323: 饒河要麻去阪急位置太尷尬了,趕快重蓋 106.1.228.52 11/20 00:34
66FChia2323: 飯店還比較賺錢,娛樂可以懶得走但是過 106.1.228.52 11/20 00:35
67FChia2323: 夜不行 106.1.228.52 11/20 00:35
68Fjengjye: 我倒覺得內容物太差勁是另一個主因 49.158.7.137 11/20 00:35
69Fandy70612: 螃蟹球 1.173.28.95 11/20 00:38
70Fkonner: 人家在養地阿 ... 36.230.198.243 11/20 00:39
71FBANDITCS: 換成飯店然後價格開低一點或許是條路 96.19.90.253 11/20 00:39
72FChia2323: 東區看電影就微風啊 續攤唱歌往北復興北 106.1.228.52 11/20 00:40
73FChia2323: 星聚點 往南sogo 到底誰會去那裡 106.1.228.52 11/20 00:40
74Fredpapa: 就是偏遠地帶 無聊不會晃到那邊 223.137.121.93 11/20 00:40
75Fwatchmeisyou: 動線很爛,以前去看室內轉播棒球都220.134.199.241 11/20 00:42
76Fwatchmeisyou: 不知道怎麼下去220.134.199.241 11/20 00:42
77Fnagishigure: 公殺洨 36.229.199.234 11/20 00:44
78FEowyn: 我相信就算炒房韓導真的只是庶民 220.141.98.219 11/20 00:44
79Fv21638245: 天母的sogo離捷運都比他近 101.13.161.94 11/20 00:49
80Fbowen5566: 中崙高中附設電影院 49.214.225.62 11/20 00:49
81Fnewest: 停車場真的很爛,沒看過這麼爛的 101.12.62.17 11/20 00:49
82Fs9623452: 就地點太爛 到現在還不知道 難怪賠錢 49.216.10.3 11/20 00:57
83Ffarmoos: 當年說台灣經驗到大陸 如何又如何 27.52.105.61 11/20 01:02
84Fptta: 地點不好,改商辦有救嗎? 110.50.130.113 11/20 01:03
85FGIN1967: 我還有去那邊看台北物語 36.226.165.150 11/20 01:03
86Ffarmoos: 旁松山機廠(火車)最後被保留 也是一擊 27.52.105.61 11/20 01:04
87FAquaEnergy: 地點超爛,聯名卡可以免費停車才去 220.143.63.101 11/20 01:04
88FRiverlz: 地點不好的問題 捷運站離太遠223.136.128.117 11/20 01:10
89Freexamor: 這新聞我都看不懂在表達什麼 邏輯難以理223.138.169.185 11/20 01:12
90Freexamor: 解223.138.169.185 11/20 01:12
91FSolonius: 整個館靠baby boss在撐 後期轉兒童有拉 101.136.50.143 11/20 01:13
92FSolonius: 回去一點點 101.136.50.143 11/20 01:14
93Falove973: 南北沒通,地點不好223.140.127.100 11/20 01:14
94Fstandbyyou: 蓋的蠻醜 我才不去 只去微風南山逛 27.242.171.37 11/20 01:15
95Fhk5566: 其實京華城原本想撐到捷運南北線通車 結果 111.253.1.180 11/20 01:16
96Fgbtplayer: 京華城不拆掉重蓋根本沒救 地點又爛 220.141.70.150 11/20 01:17
97Fstlevi811101: 開幕那天人潮鬼神多 印象超深刻 140.113.62.220 11/20 01:21
98Fgbtplayer: 子公司標走根本就是怕再流標抬價 220.141.70.150 11/20 01:23
99Faynak: 它建築設計做得再好也沒用,地點太差了 218.173.19.250 11/20 01:23
100Fcvn21: 理想很豐滿 101.12.144.172 11/20 01:25
101Fgbtplayer: 真的值500億的東西要賣一定喊到600億 220.141.70.150 11/20 01:25
102Fgbtplayer: 爛梨仔假捧購 220.141.70.150 11/20 01:28
103Fbelast: 不好逛才是主因,乾脆改成實境遊戲冒險場220.136.208.154 11/20 01:34
104Fbelast: 。220.136.208.154 11/20 01:34
105FNgJovi: 我覺得很好逛耶 因為人超少 XD123.194.200.134 11/20 01:35
106Fchengmei: 突然發現..我還真沒去過 101.12.101.102 11/20 01:36
107Ffonpie: 動線爛到會讓我迷路走不出去的商場 111.240.45.80 11/20 01:39
108Fmytoychiu: 真的很困難逛 行動路線沒規劃好 繞來 36.226.4.198 11/20 01:39
109Fmytoychiu: 繞去都同一區 36.226.4.198 11/20 01:39
110Fdiehard333: 有錢想怎麼玩都行,虧個百億都沒事 223.137.37.105 11/20 01:43
111Ffoxey: 這個商場空間設計真的爛到爆,不知哪個阿才 59.124.242.209 11/20 01:50
112FLoire: 我也是開幕第一週有去 39.10.126.167 11/20 02:05
113Fkina: 明明就在南京三民站旁邊== 39.10.234.251 11/20 02:42
114Fbeermug: 那塊地拿來蓋什麼運動場的蛋搞不好還可能 49.214.210.16 11/20 02:42
115Fbeermug: 賺回來。 49.214.210.16 11/20 02:42
116Falmalivre: 唯一優點是停機車不用錢111.241.117.249 11/20 02:56
117Fkeepaflash: 這後面應該會有很多故事 想知道 115.31.175.194 11/20 03:23
118Fhuabandd: 這次沒出手 下次高標搶走101.137.148.127 11/20 04:30
119Fhuabandd: 幹那你不要出手 我看看多高標101.137.148.127 11/20 04:30
120Fmirac1e: 當初成本了不起幾十億 賠個頭180.217.178.125 11/20 04:39
121Fmirac1e: 現在只是房市不好 先買回來放著而已180.217.178.125 11/20 04:39
122FGhostchaos: 因為現在不能像以前那樣做生意了 175.138.2.27 11/20 04:53
123Fforumk23: 傳奇人物~ 39.10.126.139 11/20 05:07
124Fjohnny5411: 德州炸雞QQ223.140.207.141 11/20 05:09
125Fbasketone: 夜店沒了年輕人根本不會去了 39.8.73.64 11/20 06:03
126Ffuhoren: 可以從此案看到建商的心態和與銀行合謀套 36.227.182.137 11/20 06:35
127Ffuhoren: 利的手法 36.227.182.137 11/20 06:35
128Ffaker007: 年輕人晚上10點去是還能幹嘛 101.13.193.65 11/20 06:51
129Fklyuch: 要說地點差,以大眾運輸來說,微風廣場地 49.159.59.50 11/20 06:58
130Fklyuch: 點也沒很好 49.159.59.50 11/20 06:58
131Fa6444long: 不就容積率凹到才賣嗎? 42.73.81.73 11/20 07:09
132FZeldaman: 笑死 金管會不查一下嗎 111.83.117.136 11/20 07:09
133Fwenhuanorman: 明明就有捷運了,南京三民站離他根 101.137.128.63 11/20 07:25
134Fwenhuanorman: 本超近,但之前有一次平日下午去看 101.137.128.63 11/20 07:25
135Fwenhuanorman: 電影,裡面超像鬼城... 101.137.128.63 11/20 07:26
136Fmekiael: 從頭到尾講話都像鬼打牆 27.247.129.73 11/20 07:28
137Floveapple33: 講一堆屁話,有講跟沒講有87%像 180.217.176.93 11/20 07:32
138Fmagic999: 我的肝值10億,可是老闆只肯給22k阿,北 61.70.127.100 11/20 07:37
139Fmagic999: 七... 61.70.127.100 11/20 07:37
140Fsesfan: 他真有錢,在賭場輸很大眼睛也不眨一下 111.82.171.192 11/20 07:37
141FDiMammaMia: 京華城唯一的貢獻可能是颱風時幫忙吸 114.136.20.242 11/20 07:38
142FDiMammaMia: 水一次 114.136.20.242 11/20 07:38
143FGamelop: 除了第一年有人潮,之後就沒啥人了180.217.165.229 11/20 07:40
144FGamelop: 開幕號稱24小時,半夜去也沒幾個櫃開,沒180.217.165.229 11/20 07:41
145FGamelop: 多久也取消了,後來是開著babyboss才有人180.217.165.229 11/20 07:42
146Ftending: 射出來了114.137.249.155 11/20 07:50
147Fa00OO00: 養地啦 119.56.111.111 11/20 07:52
148FSnakeO: 拿中石化股東的錢去填京華城的坑... 140.127.249.28 11/20 07:57
149Fzerowuxx: 看電影不用人擠人 114.136.69.174 11/20 08:02
150Fjboys75: 還記得大學時跟女友去逛,進了一間服飾店 36.231.141.141 11/20 08:04
151Fjboys75: 。那邊店員還說 這些衣服都很貴的 ...XD 36.231.141.141 11/20 08:04
152Fjboys75: 看我們兩個小還消費不起似的。想說都沒人 36.231.141.141 11/20 08:04
153Fjboys75: 來逛了妳還在那邊543 36.231.141.141 11/20 08:04
154Fstarryshine: 都不是好東西就是了 39.12.35.60 11/20 08:09
155FAntares: 信不信過幾年繼續喊賠售 49.159.186.121 11/20 08:09
156Fboogieman: 柯文哲要幫他解套了 看看獎勵容積率爆223.137.160.214 11/20 08:14
157Fboogieman: 增多少 嚇人哪223.137.160.214 11/20 08:14
158Fyakifone: 我喜歡這邊,好多回憶 223.137.199.98 11/20 08:19
159Ft315866k: 對我來說京華城是迴轉上橋的地標 2.56.175.72 11/20 08:19
160Fdufflin: 自己人標回去 不就亞太會館2.0118.166.179.143 11/20 08:25
161FDouglasT: 那裡是地點不好 不是經營的問題140.109.189.169 11/20 08:37
162Fgarcia: 台北是多大啦 沒捷運穿過去就不能做生意? 125.230.98.12 11/20 08:43
163Forange76525: 賣不出去加價賣 223.140.3.121 11/20 08:56
164Forange76525: 賠掉130億眼睛連眨都不眨一下,貧窮 223.140.3.121 11/20 09:00
165Forange76525: 限制了我的想像 223.140.3.121 11/20 09:00
166Fclothd05487: 最大問題是交通 111.71.68.130 11/20 09:10
167Fcrazydai: 十幾萬人?! 比巨蛋還屌 60.251.234.3 11/20 09:12
168FTOEY: 這個造型,不考慮做個亞洲最大雷達站或是什 101.8.193.121 11/20 09:12
169FTOEY: 麼火箭發射的秘密基地嗎? 101.8.193.121 11/20 09:13
170Fxenium: 用地是要改幾次 下次就變住宅用地了 140.109.80.194 11/20 09:13
171Fpeteryang199: 櫃都快空光光了 經營沒問題哈哈 110.28.98.107 11/20 09:14
172Fdorodoro: 點不好+內部動線規劃不良 180.177.29.197 11/20 09:15
173Fstanbyby: 案情不單純啦 223.136.148.54 11/20 09:17
174Flovelyhsfran: 十幾萬人?? 27.246.197.244 11/20 09:51
175Fdodo577: 就沒有捷運交通不方便差很多啊 45.41.147.12 11/20 09:58
176Ffrf2pujols17: 騙鬼 真的有500億還不加到700億賣 42.75.216.10 11/20 10:02
177Fmoomin12515: 還服務市民咧我呸 49.216.5.120 11/20 10:06
178Fbitcch: 附近缺乏大型商圈才是人少主因 101.12.46.175 11/20 10:34
179Fuwptd: 不是沈鈺傑喔? 42.72.90.22 11/20 10:35
180Foa820226: 可能需要像新竹巨城那樣一手復興了 114.136.9.97 11/20 10:37
181Fnine5678: 真的是地點問題,附近沒什麼可以逛的, 101.10.117.112 11/20 10:46
182Fnine5678: 從捷運站過來又要時間 101.10.117.112 11/20 10:46
183Fwayne0120: 問題是地點還在嘴硬 223.137.191.17 11/20 11:01
184Fxamous: 地點問題比較大吧 = = 211.72.175.250 11/20 11:08
185Fzxc0913: 地點爛 店家爛 == 126.255.156.87 11/20 11:36
186Fkey000079: 左手賣右手 貸款繼續繳 42.72.87.73 11/20 12:04
187Fflowersuger: 馬後炮zz 36.235.244.150 11/20 13:12

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