Re: [問卦] 香港人在外國殺香港人,香港無司法管轄權?

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※ 引述《ilanese (坐聽無弦曲)》之銘言: :   香港人在外國殺香港人,香港無司法管轄權? :   有熟悉香港法律的人可以說明一下嗎? :   最好把香港刑事法律相關條文PO一下。 :   不然一堆法盲,還在吐槽這個。 直接看香港法院早先對陳同佳的判決就可以了 香港法院判決原文: https://reurl.cc/lLDrWv 明眼人都看得出來 這篇文間接表達了香港法院對陳同佳在台殺人一案無管轄權 順道一題,我懷疑蔡清祥沒看過香港法院的判決文 沒看過就在亂講話 是不是英文不好? 陳同佳案管轄權爭議 法務部:應由香港法院優先審理 https://www.storm.mg/article/1855734 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.212.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571679123.A.8E9.html
1Fw73787960: 台灣沒有制裁香港人在台犯罪的法條 115.82.3.72 10/22 01:32
2Fsilent328kn: 一樓你在說啥阿...123.204.129.228 10/22 01:33
3Fjullei: 一樓反串是嗎?220.136.214.101 10/22 01:34
4Fa94037501: 法務部因該是要香港警察把人抓上飛機 223.140.147.3 10/22 01:34
5Fdavid190: 1樓打算廢除憲法跟刑3 101.136.239.57 10/22 01:34
6Fheavensun: 在台犯罪 是擾亂台灣安全 都能抓 59.120.186.167 10/22 01:35
7Fbirdy590: "香港政府有無管轄權一事,應由香港法院 58.114.71.148 10/22 01:35
8Fbirdy590: 作出正式裁定" 其實真正的重點在這裡 58.114.71.148 10/22 01:36
我上面貼的判決文 其實就已經裁定了
9FSDFSDF: 真的想審麻煩引渡第三方國家再來台灣182.235.134.195 10/22 01:37
10Fbirdy590: 香港政府真的有認真的備齊全部證據 58.114.71.148 10/22 01:37
11Fu9005205: 是有起訴殺人罪?過失殺人?還是義憤殺 223.137.92.79 10/22 01:37
12Fu9005205: 人? 223.137.92.79 10/22 01:37
13Fbirdy590: 向法院爭取裁定管轄權? 這事根本沒發生 58.114.71.148 10/22 01:37
你怎麼知道人家沒有? https://reurl.cc/oD5DEV
14Fu9005205: 香港法院有說遞解出境到台灣嗎? 223.137.92.79 10/22 01:38
15Fkaky: 香港就連起訴殺人罪都沒,是要跑啥程序... 61.221.169.122 10/22 01:38
看判決文
16Fu9005205: 根本八字沒一撇… 223.137.92.79 10/22 01:38
17Fyutakasnow: 笑死 人都送來了 菜母豬卻只想著連任 223.137.242.28 10/22 01:39
18Fyutakasnow: 讓香港被港獨搞爛騙選票 我寧願投韓讓 223.137.242.28 10/22 01:39
19Fyutakasnow: 受害者沉冤得學雪 223.137.242.28 10/22 01:39
20Fkaky: 沒人起訴"殺人罪"法院要做啥正式裁定管轄權 61.221.169.122 10/22 01:40
21Fu9005205: 香港司法要先自我閹割,看看一國兩制多 223.137.92.79 10/22 01:40
22Fu9005205: 可笑,再來說… 223.137.92.79 10/22 01:40
23FImBBCALL: 港仔判決都英文喔 114.32.120.99 10/22 01:40
24FImBBCALL: 蠻屌的 114.32.120.99 10/22 01:40
※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 01:43:51
25Fkaky: 法盲才會覺得法院會沒事會作"管轄權"裁定... 61.221.169.122 10/22 01:41
26FImBBCALL: 沒起訴法院根本沒資格管 114.32.120.99 10/22 01:41
27Fbaboosh: 都發布通緝令 還沒有法律管? 1.200.203.60 10/22 01:42
28Fkaky: 香港有起訴陳的殺人罪? 61.221.169.122 10/22 01:42
29Fbaboosh: 你當台灣檢警訴狀不用寫罪名喔 1.200.203.60 10/22 01:42
30Fbaboosh: 誰說港沒起訴殺人罪的?判決書不會看? 1.200.203.60 10/22 01:44
對啊 我都貼上來了 為什麼還有人不看的呢? 我懷疑蔡清祥也是同樣的問題
31Fbirdy590: 這跟香港有什麼關係? 事實上就是 香港 58.114.71.148 10/22 01:44
32FDOOHDLIHC: 靠北我看錯ID,看成cloudlaba,想說他125.231.123.162 10/22 01:44
33Fbirdy590: 政府並無意爭取殺人案的管轄權 58.114.71.148 10/22 01:44
34Fbaboosh: 港法官認定不是謀殺 1.200.203.60 10/22 01:44
35Fbirdy590: 他們什麼殺人案的證據都沒有 怎麼起訴? 58.114.71.148 10/22 01:44
36FDOOHDLIHC: 不是只會發廢文125.231.123.162 10/22 01:44
※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 01:45:19
37Fbirdy590: 這個其實是胡扯 一個洗黑錢案的判決 58.114.71.148 10/22 01:44
38Fkaky: 哈一下子說重點在香港法院要做管轄權裁定XD 61.221.169.122 10/22 01:45
39Fbirdy590: 法官為什麼會撈過界去做管轄權裁定 58.114.71.148 10/22 01:45
40Fkaky: 一下又說跟香港有啥關係XDDDD 61.221.169.122 10/22 01:45
41Fbaboosh: 港什麼證據都沒 那這兩天台灣要辛酸的? 1.200.203.60 10/22 01:45
42Fbirdy590: "關於殺人案本身的證據 香港是沒有的" 58.114.71.148 10/22 01:46
※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 01:47:53
43Fbirdy590: 香港的法庭要用殺人案起訴完全不要證據? 58.114.71.148 10/22 01:46
44Fbanbanzon: 不是謀殺唷 來台抓起來大概也無罪釋放 1.160.38.124 10/22 01:46
45Fbirdy590: 香港法官根本不會去"認定"這些東西 58.114.71.148 10/22 01:47
46Fbaboosh: 你怎麼知道沒證據? 1.200.203.60 10/22 01:47
47Fbirdy590: 從頭到尾真正在審的就是洗黑錢案而已 58.114.71.148 10/22 01:47
48Fbirdy590: 因為洗黑錢案和殺人本身並無關連 58.114.71.148 10/22 01:47
49Fbaboosh: 你在法院旁聽了? 1.200.203.60 10/22 01:47
50Fbirdy590: 判決書裡只有提到 並不是為了侵占這些錢 58.114.71.148 10/22 01:47
51Fbirdy590: 把人弄到台灣去殺 證據就到這裡而已 58.114.71.148 10/22 01:48
52Fbaboosh: 誰說只有審黑錢 判決書明確說謀殺不是謀 1.200.203.60 10/22 01:48
53Fbirdy590: 港府送去法庭的證據 離完整絕對差非常遠 58.114.71.148 10/22 01:48
54Fbirdy590: 依照"港府提供的證據"確實是如此 58.114.71.148 10/22 01:49
55Fbirdy590: 港府手上根本沒有殺人案本身的任何證據 58.114.71.148 10/22 01:49
陳同佳已經供稱自己犯下殺人案了 如果香港法官認定香港法庭對殺人一案有管轄權 自然就會向台灣這邊索取證據 為什麼不索取?因為法官認定沒有管轄權
56Fbaboosh: 你自己臆測 1.200.203.60 10/22 01:49
57Fbirdy590: 不提供當然就沒證據 不能拿結果當成原因 58.114.71.148 10/22 01:49
58Fbirdy590: 請問一下 港府手上有什麼證據? 58.114.71.148 10/22 01:49
59Fbirdy590: ^ 上面指殺人案本身的 並沒有從台灣這邊 58.114.71.148 10/22 01:50
60Fbaboosh: 港法官就是這樣判了 別說沒管殺人罪 1.200.203.60 10/22 01:50
61Fbirdy590: 獲得任何資料 請問一下證據要從哪來? 58.114.71.148 10/22 01:50
62Fbirdy590: 完全沒證據還能怎麼判? 這跟台灣這邊 58.114.71.148 10/22 01:50
※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 01:52:12
63Fbirdy590: 純粹只靠殺人案本身證據判案 一樣有缺陷 58.114.71.148 10/22 01:51
64Fbirdy590: 誰都知道兩邊拼起來才是完整的案情 58.114.71.148 10/22 01:51
65Fbirdy590: 一般國內發生殺人案 檢警不會去查當事人 58.114.71.148 10/22 01:51
66FImBBCALL: 好奇怪喔,台灣平民比香港檢警還瞭解案 114.32.120.99 10/22 01:51
67Fbaboosh: 沒證據就是判不成立呀 所以來台灣審呀 1.200.203.60 10/22 01:51
68FImBBCALL: 子 114.32.120.99 10/22 01:52
69Fbirdy590: 週邊人士的關係嗎? 什麼死人骨頭都要查 58.114.71.148 10/22 01:52
70Fbirdy590: 問題是台灣也不齊全啊 所以好爽是吧? 58.114.71.148 10/22 01:52
71Fbirdy590: 不要說什麼檢調會查 境外查個屌 58.114.71.148 10/22 01:52
72Fbaboosh: 你怎麼知道沒查 1.200.203.60 10/22 01:52
73Fbirdy590: 是不送證據 而不是沒有證據 58.114.71.148 10/22 01:52
74Fbaboosh: 你可以去問港警呀 1.200.203.60 10/22 01:52
75FImBBCALL: 所以我說台灣平民超強 114.32.120.99 10/22 01:53
76Fbirdy590: "誰"怎麼查? 境外沒有司法互助怎麼查啦 58.114.71.148 10/22 01:53
77Fbaboosh: 而不是在這猜有沒有查 1.200.203.60 10/22 01:53
78Fbirdy590: 問港警幹嘛 難道他們可以來台灣辦案不成 58.114.71.148 10/22 01:53
79Fbaboosh: 沒證據就不用腦補了 1.200.203.60 10/22 01:53
80Fbirdy590: 這不用猜 因為常識就知道辦不到 58.114.71.148 10/22 01:53
81Fw73787960: 那為什麼一開始要拒絕入境,打臉誰 115.82.3.72 10/22 01:53
82Fbirdy590: 不然麻煩請舉證什麼時候派誰來查的 58.114.71.148 10/22 01:54
83Fbaboosh: 懶得抬槓 你自便 1.200.203.60 10/22 01:54
84Fbirdy590: 同樣道理 台灣的檢警也沒辦法去香港查案 58.114.71.148 10/22 01:54
85Fbirdy590: 從一開始這種論調就是在抬槓無誤 58.114.71.148 10/22 01:54
86Fbirdy590: 香港法庭還算是文明社會 沒有證據辦個屌 58.114.71.148 10/22 01:55
87Fbirdy590: 一直強調有查 那證據打哪來? 台灣沒提供 58.114.71.148 10/22 01:55
88Fbirdy590: 不是香港派人來查 就是作夢夢到的? 58.114.71.148 10/22 01:56
89Fbirdy590: 香港檢警對於殺人案的證據, 瞭解程度 58.114.71.148 10/22 01:56
90Fbirdy590: 恐怕真的和台灣老百姓差不了多少 58.114.71.148 10/22 01:56
91Fbirdy590: 現實就是官方管道沒提供 那資料要打哪來 58.114.71.148 10/22 01:57
92Fdavid190: 吱吱 跳起來 ~ 101.136.239.57 10/22 01:58
93Fbirdy590: 台灣法官在缺乏某方面證據的前提下 58.114.71.148 10/22 01:58
94Fbirdy590: 能夠怎麼判案也是可以預見的 58.114.71.148 10/22 01:58
95Fdavid190: 跳跳 跳呼依爽 101.136.239.57 10/22 01:58
96Fdavid190: 爽完繼續跳 101.136.239.57 10/22 01:58
97Fbirdy590: 還是一句老話 如果人真的來 一審結束前 58.114.71.148 10/22 01:59
98Fbirdy590: 香港那邊的調查資料如果沒有移轉過來 58.114.71.148 10/22 01:59
99Fbirdy590: 也就不用過來了 一定輕判的 58.114.71.148 10/22 01:59
100Fkaky: charge1-4 哪有殺人或謀殺罪..... 61.221.169.122 10/22 02:02
101Fianbh: 重點在台灣起訴就代表司法管轄權的行使, 223.137.42.42 10/22 02:07
102Fianbh: 管最後判決做啥? 223.137.42.42 10/22 02:07
103Fkaky: 台灣就沒有抓到人連起訴都沒.... 61.221.169.122 10/22 02:11
104FJONES0816: 我合理懷疑某幾樓是不是覺得在台灣殺人 59.115.152.8 10/22 02:11
105Fkaky: 然後人家要投案政府還要禁止入境 61.221.169.122 10/22 02:11
106FJONES0816: 的外國人都不用被排灣判刑的?? 59.115.152.8 10/22 02:11
107Fbirdy590: 要使打狗棒法 得先拿到棒子 58.114.71.148 10/22 02:12
108FMagicSword: 現在收他,對台灣有什麼好處? 61.224.196.48 10/22 02:14
109Fkaky: 刑法第三條 看一看好不好....Y 61.221.169.122 10/22 02:16
110FAtwo: 明年司法特考會不會考這題阿 屬人主義 屬地 114.39.134.174 10/22 02:17
111FAtwo: 主義 拿這個案例解題 114.39.134.174 10/22 02:17
112Fs9234032: 推判決書 36.230.254.182 10/22 02:18
113Felantree: 沒司法互助協定 台灣那個公務員敢把證據 1.162.12.187 10/22 02:22
114Felantree: 正式移交? 1.162.12.187 10/22 02:22
115FOrisinal: 你在超譯什麼 法官就只審洗錢的案子 134.41.13.33 10/22 02:26
116FOrisinal: 他當然不會就殺人寫任何理由 134.41.13.33 10/22 02:26
117FOrisinal: 還間接表達咧... 134.41.13.33 10/22 02:26
42. That said, it is understandable that great frustration and a genuine sense of unfairness, to say the least, would be felt when an accused’s admission about killing someone outside this jurisdiction could not be a basis to bring a murder/manslaughter charge in HK. 這段是不是已經表達了 香港法庭對陳同佳殺人一案無管轄權? 沒有管轄權 自然就不審了 你說誰超譯?
118FOrisinal: 你該問問為何香港檢方不辦這殺人案 134.41.13.33 10/22 02:27
119Fkaky: 香港檢方就沒有他在香港著手殺人的證據... 61.221.169.122 10/22 02:31
120Fkaky: 現在是要主張沒證據的人提出沒證據的證明, 61.221.169.122 10/22 02:32
121Fkaky: 而不是由主張有證據的人提出證據在哪? 61.221.169.122 10/22 02:32
122FOrisinal: 法官自己在41, 42段就寫判決只限於洗錢 134.41.13.33 10/22 02:42
123FOrisinal: 跟盜竊 134.41.13.33 10/22 02:42
124Fnakayamayyt: 考試出這題很簡單啊 只看法律沒什麼111.251.165.240 10/22 02:59
125Fnakayamayyt: 通緝犯來台灣抓就對了 碰到政治就111.251.165.240 10/22 03:00
126Fnakayamayyt: 另回事情111.251.165.240 10/22 03:00
127Fsl11pman: 中共為何不用老招把同佳綁架到中國判刑 1.200.40.236 10/22 04:04
128Fsl11pman: ,綁一人就可解決問題,結果為了一人要 1.200.40.236 10/22 04:04
129Fsl11pman: 把所有人送中,搞到五毛差點沒NBA看 1.200.40.236 10/22 04:04
130Ftom21128: 他國事務乾台灣屁事 香港又不尊重台灣司 59.115.145.245 10/22 08:29
131Ftom21128: 法 那台灣何必尊重他們 59.115.145.245 10/22 08:29
※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 10:47:24
132Fcyber0305: https://reurl.cc/zy6ee7 42.76.24.126 10/22 10:41
133Fcyber0305: 這篇報導是說律政司起訴的是洗黑錢罪 42.76.24.126 10/22 10:45
134Fcyber0305: ,沒有謀殺耶,如果沒有起訴謀殺,法 42.76.24.126 10/22 10:45
135Fcyber0305: 院怎麼就有沒有審判權做表示!?你說 42.76.24.126 10/22 10:45
136Fcyber0305: 這個判決有,那請你把那一段直接引出 42.76.24.126 10/22 10:45
137Fcyber0305: 來讓大家看看吧。 42.76.24.126 10/22 10:45
※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 10:48:17
138Fcyber0305: 你引的那段丟去翻譯,大致上只是在說 42.76.24.126 10/22 11:22
139Fcyber0305: 陳承認在香港管轄以外地區的殺人行為 42.76.24.126 10/22 11:22
140Fcyber0305: 不可作為指控謀殺的依據,並不是認為 42.76.24.126 10/22 11:22
141Fcyber0305: 無管轄權... 42.76.24.126 10/22 11:22
1.何謂 jurisdiction ? 2.何謂 outside this jurisdiction ? ※ 編輯: cloudlydot (36.228.212.78 臺灣), 10/22/2019 11:59:03
142Fcyber0305: 就知道你會拿這段來說,無管轄權一般 42.76.24.126 10/22 12:49
143Fcyber0305: 是用lack of jurisdiction,這網路上 42.76.24.126 10/22 12:49
144Fcyber0305: 就查得到,而outside通常是在講某個地 42.76.24.126 10/22 12:49
145Fcyber0305: 點或地區外... 42.76.24.126 10/22 12:50
146Fdennis7653: 我在公海殺人 只有這艘船的註冊國家可 101.14.199.168 10/22 15:51
147Fdennis7653: 以逮捕我 這艘船是巴拿馬的 我跟巴拿 101.14.199.168 10/22 15:52
148Fdennis7653: 馬的拿督很熟 101.14.199.168 10/22 15:52

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