Re: [實況] FW tom60229 真是沒想到 大師賽前還得開

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大家好,看了大家的言論,我只能說,打爐石的人真特別 首先,燙在實況上講說,這是"政治問題",他對政治冷感 但這明明就不是政治問題,大部分的人包括我,不認同燙的,說的是"人權問題" 今天,那名香港選手說的話,不管你認不認同,你都要尊重且保障他的"言論自由" 燙開台說,他支不支持香港,我覺得這不是重點, 因為我從來就不認為,不表態政治問題或政治冷感是錯誤的。 只是暴雪剝奪了他的言論自由,然後你開台說支不支香港,這有點奇怪吧 如果這樣說,大家還不懂,我們換個場景, NBA球員,在賽後評論政治,隔天,NBA主席宣布,該名NBA球員禁賽, 我相信,所有的NBA球星,都願意公開支持該名球員有"言論自由"即便他不認同 該球員的政治理念。 那把NBA場景拉回爐石比賽,這樣做應該很合理八。 再重申一次,沒有逼迫燙對香港任何事情表態,針對的是"言論自由"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.196.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1570900555.A.CB3.html
1Fununnihao: 你的舉例很爛,NBA是只在twit發文,跟這隻不一樣 10/13 01:18
2Fununnihao: 今天燙在個人實況上說話就被暴雪取消資格的話,跟 10/13 01:18
3Fununnihao: NBA才是一樣的 10/13 01:18
所以,NBA賽後採訪也不能對其他事情表態嗎? ※ 編輯: mHRUed (118.150.196.54 臺灣), 10/13/2019 01:20:14
4FDespairile: 第3篇 10/13 01:19
第一篇,過12點惹
5Fmikol: 一樓標準沒看清楚就想噓XD 10/13 01:20
※ 編輯: mHRUed (118.150.196.54 臺灣), 10/13/2019 01:21:03
6Fkeroro39: 沒人在乎你的意見 10/13 01:21
7Falanhsu100: 如果你採訪的時候不理正常採訪要問的,直接在那邊助 10/13 01:21
8Falanhsu100: 選川普,看你會不會被警告XD 10/13 01:21
9FDespairile: 第3篇只是指在這裡的篇數 :P 10/13 01:21
10Fkeroro39: 奧運之所以會禁止政治表態 是因為贊助會被政治表態 10/13 01:22
11Fkeroro39: 影響 不是多崇高的理由 暴雪當然也一樣 10/13 01:22
12Fjarvis652: ......只發三篇又怎樣 文章內容你不認同可以噓啊 10/13 01:25
13Feasonxiao: 前幾天NBA火箭隊的比賽就是只能回答籃球問題吧 10/13 01:26
14Fklop777: 可是賽後採訪主要是要講比賽的東西啦 我記得他的發 10/13 01:26
15Fklop777: 言完全沒有講到比賽所以被懲罰是正確的 但是如果懲 10/13 01:26
16Fklop777: 罰原因是因為他講了政治就該燒了 10/13 01:26
17Fgd2s0203: 這哪裡不是政治問題... 10/13 01:27
18Fseysem: 燙就是知道這是政治問題才不敢表態 10/13 01:34
19Farbcs: 所以NBA什麼時候發生你舉例的事了?還你相信咧 10/13 01:47
20Fqain7036: 這不是政治問題是什麼== 10/13 01:48
21Flaladiladi: 我知道 政治歸政治 人權歸人權 10/13 01:50
22Fdogbydog: 庫德族 伊拉克 每一個美國有關的戰爭都是政治人權 10/13 01:56
23Fdogbydog: 你有按照你要求燙的原則 不使用任何美國科技嘛 10/13 01:57
24Fhtc110139: 做弊歸做弊 燒紹安歸燒紹安 為什麼不能分開要一起燒 10/13 02:01
25Fhtc110139: 呢? 10/13 02:01
26Fmilkwalk: 這是政治下的人權問題好嗎 10/13 02:07
27Fz5921361: 這又不是政治問題了耶 10/13 02:35
28Fkeroro39: 看你道德會不會因為中共轉彎囉 10/13 02:36
29Fbeef68: 人權問題也是政治問題啊 不是扯人權就贏欸兄弟 10/13 03:13
30FHcrnyDragen: 燙粉邏輯呵呵 10/13 03:39
31Fkeroro39: 真可惜 偷看也是政治問題就好了 10/13 03:57
32Fshell5566: 越講越沒重點== 10/13 04:17
33Fchihken: 明明就是政治問題 10/13 04:33
34Fas159863: 在賽後採訪講是藉由官方的頻道來宣揚自己的理念,如 10/13 05:43
35Fas159863: 果聰哥跟morey一樣是發在自己的個人推特然後被禁賽 10/13 05:43
36Fas159863: ,這兩件事才能比較好嗎 10/13 05:43
37Fhc880523: 你的意思是政治歸政治 道德歸道德嗎 10/13 05:58
38Fle2570: 燙粉 呵呵 10/13 07:51
39FAbby530424: 人權不就政治問題= = 10/13 07:56
40Fship1228: 政治冷感 就不會被打喔 10/13 08:47
41Faidansky0989: 不就政治問題?邏輯?? 10/13 09:04
42FFartboss: 很簡單啊 支持中國=言論自由/支持香港=政治敏感 不 10/13 09:31
43FFartboss: 敢碰 10/13 09:31
44Fpotionx: 納粹之後 國際社會很重視人權問題 甚至超過內政 10/13 09:46
45Fpotionx: 不過時間久了比較和平 很多人又忘記了或是沒碰到過 10/13 09:47
46Fpotionx: 這也不奇怪啦 反正華人奴性本來就很強 幾千年馴化 10/13 09:49
47Fpotionx: 你看共產黨搞了半天最後還是回去古代皇帝集權統治 10/13 09:49
48Fpotionx: 等中國壯大到世界最強 以後大家都被統治 嘻嘻 10/13 09:50
49Fqd6590: 人權就是政治問題的一種阿 還是人權龜人權 10/13 10:13
50Fmissingkid: 這邏輯不忍直視... 10/13 10:17
51FPaiChiou: 政治龜政治又出現啦 10/13 10:54
52Fsigamo: 笑死人,一堆人說人權只淪為政治問題。你參加比賽 10/13 10:56
53Fsigamo: 對手不能靠作弊取勝,你享有公平比賽的權力,難道 10/13 10:57
54Fsigamo: 這也是政治? 10/13 10:57
55Fsigamo: 天賦人權是不可剝奪的權利,並不由法律、信仰、習俗 10/13 11:05
56Fsigamo: 習俗、文化或政府來賦予或改變,是與生俱來的 10/13 11:05
57FAbby530424: 痾 那sigamo我問你 爭取天賦人權是不是政治= = 10/13 11:24
58FAbby530424: 天賦人權的理念是很理想 不過歡迎去看看 10/13 11:38
59FAbby530424: 一開始提出天賦人權的 他所提的列表 10/13 11:38
60FAbby530424: 跟你現在相信的有沒有差別 有的話是因為啥 10/13 11:38
61Fsigamo: 如果爭取人權是政治,那比賽的時候爭取比賽公平權 10/13 11:39
62Fsigamo: ,這也算政治嗎? 10/13 11:39
63FAbby530424: 是他腦殘還是在歷史進程中政治的確造成影響? 10/13 11:39
64FAbby530424: 你認為公平權在天賦人權中應該被歸在哪 10/13 11:41
65Fsigamo: 自由、平等、民主、憲政和博愛都是人權所賦予的 10/13 11:44
66FAbby530424: 沒有憲政= = 10/13 11:45
67Fsigamo: 我所寫的的是wiki的資料,我不知道你所想的出自哪裡 10/13 11:46
68FAbby530424: 不要亂來 我再爛至少有哲學學位 看的出你有偷跑 10/13 11:46
69Fsigamo: 那你把你的出處附上吧 10/13 11:47
70FAbby530424: 你先說你的天賦人權是哪個軸的 洛克? 10/13 11:47
71FAbby530424: 憲政政府是洛克認為能夠維護天賦人權的「方式」 10/13 11:49
72Fsigamo: 你想against我,至少先把每句話的ref附上吧 10/13 11:50
73Fsigamo: 我的每個字都不是我說的算 10/13 11:50
74FFirmamentee: 就是政治問題啊哪裡看不出來?你打爐石嗎?看你發 10/13 11:51
75FFirmamentee: 言會我覺得不打爐石的人也很特別 10/13 11:51
76FAbby530424: 妳每個字都是維基說的算= = 你484沒被教授電過 10/13 11:51
77FAbby530424: 更何況我剛看了下天賦人權的維基 怎沒你說的這樣 10/13 11:52
78Fsigamo: wiki有附出處阿,還要我去找給你? 那你的出處呢? 10/13 11:52
79Fsigamo: https://zh.wikipedia.org/wiki/人權 10/13 11:53
80Fsigamo: 你說憲政不是,可以說一下是出自哪裡嗎? 10/13 11:54
81FAbby530424: 我看我們要先理清一下 10/13 11:57
82FAbby530424: 要不要直接私聊 10/13 11:58
83FAbby530424: 我個人認為有人Ref給維基很頭痛 10/13 11:58
84FAbby530424: 我現在還發現我的Ref 教授沒開放給 更頭痛 10/13 11:59
85FAbby530424: 靠 我總算翻到了 手上沒政府論二講只好翻別本 10/13 12:01
86FAbby530424: 法蘭西斯福山《政治秩序的起源》一章 10/13 12:01
87Fgarlic1234: 是人權問題也是政治問題阿,而且這件事情就發生在他 10/13 12:02
88Fgarlic1234: 旁邊,被罰的是跟他工作很接近的選手與主播賽評,他 10/13 12:02
89Fgarlic1234: 出來說自己自私我完全同意,所以我不會支持燙 10/13 12:02
90FAbby530424: 頭很痛 需要去說服一個只看維基的 10/13 12:05
91FAbby530424: 我家又不是所有社會學哲學原典都在= = 10/13 12:05
92FAbby530424: 完全不在一個討論平面上 10/13 12:06
93Fsigamo: 你方便附一下頁數和內文嗎? 我稍微翻了一下沒看到 10/13 12:07
94Fsigamo: 你說的內容 10/13 12:08
95FAbby530424: P.38 39 10/13 12:10
96FAbby530424: 不過我更推薦你看一遍政府論二講 10/13 12:12
97FAbby530424: 這些東西都稍微提到而已 10/13 12:12
98Fsigamo: 我這本38-39已經到第二章了耶,文頭關鍵字是什麼? 10/13 12:19
99FAbby530424: 可問責的政府 後面22章也有談 不過說到底 10/13 12:23
100FAbby530424: 我還是推薦政府論二講 直接從你引用的概念來源 10/13 12:23
101FAbby530424: 看看洛克對於政府的態度是啥 10/13 12:24
102FAbby530424: 如果你認為憲政的討論離題了 那走回來 10/13 12:32
103FAbby530424: 首先 先釐清觀點 我不完全認同燙說的 10/13 12:33
104FAbby530424: 政治議題的定義模糊 更仰賴的是直覺 10/13 12:34
105FAbby530424: 例如你提的公平權的例子 在我這種極端主義者前 10/13 12:34
106Fsigamo: 看完了...我只看到在討論三種政治制度,沒有對人權 10/13 12:35
107Fsigamo: 有更多的著墨= = 10/13 12:35
108FAbby530424: 他至少已經是一齣個人與群之間的鬥爭 10/13 12:35
109FAbby530424: 廢話 因為人權這個東西是隱含在裡面的 10/13 12:36
110FAbby530424: 福山在上一本「歷史的終結」幹太爽 10/13 12:36
111Fsigamo: 所以...你想用哪一句against我?可以針對一點嗎? 10/13 12:37
112Fsigamo: 可以用這本書上的一句話告訴我我是錯的嗎? 10/13 12:37
113FAbby530424: 當了20年先知 現在跌落神壇 所以在這本他壓根不敢 10/13 12:37
114FAbby530424: 提 10/13 12:37
115FAbby530424: 我認為他提可問責政府而非民主或憲政就是在把這概 10/13 12:41
116FAbby530424: 念釐清 10/13 12:41
117FAbby530424: 如果你要看到有講跟人權關係的 去22章 10/13 12:41
118FAbby530424: 重點是你講天賦人權 這個軸要講清楚 不清楚很煩 10/13 12:43
119FAbby530424: 例如你搞不好一開始在講西方近代天賦人權概念 10/13 12:43
120FAbby530424: 我拿大憲章當反駁例子 你又變成十字教中的創世理論 10/13 12:44
121FAbby530424: 憲政體制需要背後有東西當靠山或是背景 這毋庸置疑 10/13 12:45
122FAbby530424: 但是這個東西 不一定會是現代天賦人權 10/13 12:46
123Fsigamo: 你去把可以打臉我的貼出來給我,我們再來討論吧 10/13 12:54
124Fsigamo: 這樣一章一章讀,我很累= = 10/13 12:54
125FAbby530424: 想了很久 發現最能Against 的是 10/13 13:12
126FAbby530424: 中共是憲政體系 他的憲政制度是人權賦予的 10/13 13:13
127FAbby530424: 恩? 中共? 人權?? 10/13 13:13

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留言數 標題 作者 日期
217 [實況] FW tom60229 真是沒想到 大師賽前還得開 hbk20491 2019-10-12 20:36
345 Re: [實況] FW tom60229 真是沒想到 大師賽前還得開 lens82801 2019-10-12 20:53
416 Re: [實況] FW tom60229 真是沒想到 大師賽前還得開 Guavalolz 2019-10-12 21:18
127 >> Re: [實況] FW tom60229 真是沒想到 大師賽前還得開 mHRUed 2019-10-13 01:15

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